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Melenchon : vaccin contre le cancer du poumon

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DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
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Oui le médicament est exporté au Pérou seulement, les autres lui faisant également passer sa phase d'essais.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 293 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Comme je suis quelqu'un qui aime savoir en allant aux sources et non en me référant a quelques extraits, et avant de parler "d'instrumentalisation" voyons toute l'intervention de JLM dont l'extrait proposé était issu. Ceci en direct du rapport de l'Assemblée Nationale séance du 26 septembre dernier.

Ceci n'étant pas un plaidoyer pour JLM mais une mise à jour .... Après il est possible de discuter sur un point de l'intervention mais en tenant compte du tout pour ne pas orienter et piper la réalité.

L'ordre du jour discuté étant "Accord de dialogue politique et de coopération entre l'Union Européenne et Cuba ... (je signale à l'aimable communauté des lecteurs ffr que j'ai tout lu .... pas que JLM ....)

"M. Jean-Luc Mélenchon. Vous avez eu raison, madame la présidente de la commission, de dire que la première raison de s’intéresser à cet accord est qu’il attire de nouveau notre regard vers l’Amérique latine, direction du monde vers laquelle, trop souvent, les élites françaises, fascinées par le monde anglo-saxon ou germanique, oublient de regarder. Pourtant, les 500 millions d’hispanophones partagent avec nous une culture profonde, liée à notre histoire, à la grande Révolution de 1789 et, pour l’honneur de l’Amérique latine, s’il y a eu des conquistadors, tous les libertadors, sans exception, se rattachaient à la philosophie des droits de l’homme, aux Lumières et, pour beaucoup d’entre eux, à la loge maçonnique Lautaro, d’abord établie à Londres, puis à Marseille, pour l’honneur de ma bonne ville.

Moi non plus, cher monsieur le rapporteur, je n’avais pas la photo du Che dans ma chambre, mais celle de Salvador Allende, assassiné, comme vous le savez, et je ne peux pas oublier de quel secours fut Cuba à tous mes amis et camarades torturés et maltraités de toutes les manières possibles, qui s’enfuyaient et que Cuba accueillait, réparait, soignait et remettait sur le chemin de l’existence. C’est pour moi une dette personnelle, comme pour beaucoup d’hommes et de femmes de ma génération et de ma filiation politique, pour qui Cuba aura représenté ce point d’appui.

Pour beaucoup de peuples d’Amérique latine, il est très rare qu’un gouvernement, qu’il soit de droite ou de gauche, s’abaisse à céder aux gringos en refusant l’accès d’une conférence internationale à Cuba. Cuba est un point d’appui nationaliste pour toute l’Amérique latine, continent où le nationalisme est progressiste. C’est, par conséquent, un interlocuteur naturel et incontournable de toute diplomatie qui se fonde davantage sur  les réalités qu’elle ne se préoccupe des fumées d’une Union européenne qui se sent obligée, chaque fois qu’elle ouvre la bouche à propos de Cuba, d’ajouter un couplet sur la liberté – sujet dont elle se soucie beaucoup moins, madame la ministre,  quand il s’agit de la peine de mort en Arabie saoudite.

À cette heure, en effet, personne n’a été condamné à mort par Cuba, tandis que quarante-huit personnes ont été exécutées en Arabie saoudite, pays auquel nous continuons à vendre des armes pour assassiner les Yéménites. À ce jour, M. Badawi a déjà reçu cinquante coups de fouet et il lui en reste neuf cent cinquante à recevoir dans les années qui viennent. Or je ne me souviens pas qu’on ait entendu beaucoup de protestations – mais laissons cela de côté. C’est la raison pour laquelle je me suis permis tout à l’heure de vous interrompre, car je fais partie de ces gens qui supportent mal qu’on donne des leçons à Cuba quand on est, le reste du temps, si économe de son indignation pour d’autres directions du monde.

Vous avez bien voulu, monsieur le rapporteur, rappeler que nous avions une petite dette, que je vous avais signalée. Pour être plus précis, je rappelle que les marins français et les Français qui se trouvaient sur le quai du port de La Havane ne sont pas morts dans un naufrage, mais parce que les États-Unis d’Amérique avaient piégé un bateau qui transportait, tout à fait légalement, des munitions que nous étions en train de livrer à Cuba. Le bateau a explosé dans le port:  le ministère dans lequel siégeait le Che se trouvant à proximité et le Che étant toubib, celui-ci est descendu sur le quai pour porter assistance à ces gens. La photo que vous connaissez tous, celle qui figure sur tous les T-shirts, est celle du Che qui, à la fin de la journée, absolument épuisé d’avoir passé cette journée à soigner des gens, regarde dans le vide – non pas l’horizon fantastique du socialisme, mais celui de son épuisement. C’est ce moment qui a  été capté et cette photo est restée pour l’histoire : la photo d’un moment où le Che venait de s’occuper aussi de Français. Je le signale pour la petite histoire. Ce bateau était La Coubre et notre avant-dernier ambassadeur se rendait régulièrement tous les ans, avec sa petite fleur, à l’endroit où les Français – qui sont les seuls à le faire – viennent rendre hommage à ce moment de notre histoire.

Souvent, Cuba est injustement comparée à toute sorte d’autres pays, mais cela n’a pas de sens : Cuba est d’abord une île des Caraïbes et c’est donc au niveau moyen des Caraïbes qu’il faut la comparer pour comprendre quel espoir elle représente pour les populations. Chacun sait bien qu’il vaut mille fois mieux être cubain qu’haïtien car, à Cuba, personne, aucun enfant ne mange de la terre comme en Haïti. Cuba connaît des records d’encadrement : personne ne meurt de faim, tout le monde va l’école et bénéficie de toutes sortes de services, certes parfois élémentaires par comparaison avec ceux de la Suisse ou de la France, mais tout à fait exceptionnels par rapport à la situation moyenne des Caraïbes.

Si nous devons faire des comparaisons, il faut aussi accepter d’en faire avec nous-mêmes, et elles ne sont pas toujours à notre avantage, à nous Français. En effet, le taux d’alphabétisation de la population cubaine est supérieur à celui de la France – il vous reste à le savoir, même si beaucoup d’entre vous le savent. Le taux d’encadrement médical à Cuba est supérieur à ce qu’il est en France, comme le taux de guérison des maladies ordinaires.

De la même manière, Cuba a engagé dans son agriculture – un peu sous la contrainte, j’en conviens –, une transition écologique que notre pays n’a pas commencée, de telle sorte qu’il est parvenu à se passer de pesticides. Si, donc, vous cherchez des alternatives au glyphosate, vous pouvez aller les chercher à Cuba : elles existent. De même, si vous cherchez un vaccin contre le cancer du poumon, allez à Cuba : il existe. Les Cubains sont, du reste, prêts à commercer avec nous, mais ils ne veulent pas vendre leurs procédés à Sanofi, ce qui se comprend : ils préféreraient le faire dans une relation de coopération sincère, où l’on chercherait plutôt à guérir des gens ou à prévenir la maladie qu’à réaliser des profits. Il faut rappeler que, dans l’environnement des Caraïbes, l’espérance de vie des Cubains est de soixante-dix-neuf ans pour les hommes, contre quatre-vingt-deux ans en France:  ce n’est pas trop mal. La réussite est là.

Nous ne dirons pas, bien sûr, que tout est parfait – qui oserait dire cela et de quel pays peut-on l’affirmer ? Nous ne dirons pas non plus que nous voudrions importer un régime politique comparable à celui de Cuba. Ce n’est en tout cas pas ce que je propose – peut-être certains le font-ils, mais pas moi ni aucun de mes amis.

En revanche, certaines choses nous inspirent – certainement pas le parti unique, qui n’est pas l’idée à laquelle nous nous attachons, mais nous sommes intéressés et nous trouvons des idées quand nous voyons la transition qu’opère Cuba en organisant une Constituante, avec des débats dans tout le pays, certaines personnes disant qu’elles s’en fichent et qu’elles n’iront pas, ou disant dans des réunions qu’elles ne sont pas d’accord. Cuba ne fonctionne pas comme de nombreuses caricatures le laissent croire. Du reste, ne croyez jamais qu’on puisse maintenir durant tant d’années un pays derrière un régime au seul moyen d’une police politique : il faut une certaine dose de consentement et ce consentement s’appuie sur des faits de la vie qui  méritent de retenir notre attention autant que les critiques que nous avons à formuler.

Pour ce qui est de la liberté de la presse, il est évident que le régime de la propriété absolue de toute la presse par l’État est détestable, mais celui de la propriété absolue de toute la presse par neuf capitalistes l’est tout autant, et ainsi de suite. Quand on donne des leçons, il faut toujours prendre de la distance et balayer un peu devant sa porte.

Pour terminer, pourquoi n’aurions-nous pas une discussion sur Cuba ? Vous seriez surpris de constater que les lignes de partage ne sont pas celles que l’on croit ? Souvent, en effet, il se trouvait sur les bancs de la droite des gens qui avaient une passion indépendantiste assez forte pour trouver sympathique tout ce qui se passait à Cuba – plus que certains socialistes qui trouvaient ce pays détestable, compte tenu de leurs liens avec l’American Federation of Labor – Congress of Industrial Organizations – AFL-CIO. Mais laissons tout cela.

En cet instant, une chose doit retenir notre attention, et je crois que nous pouvons en convenir : nous autres Français voulons un monde ordonné – non pas multilatéral, comme l’a dit imprudemment le Président de la République, car le multilatéralisme finit toujours dans la guerre –, nous avons besoin d’un monde ordonné, avec une Société des nations. Pour nous, la vertu supérieure est celle de l’ONU, qui a condamné dix-sept fois l’embargo que les États-Unis d’Amérique font peser sur Cuba. On ne peut rien dire de Cuba si l’on ne commence pas par condamner l’embargo. Si Cuba pouvait respirer et n’avait pas perdu 125 milliards de dollars du fait de l’embargo au cours des années qui ont suivi l’instauration de celui-ci, Cuba vivrait autrement.

Il va de soi que nous sommes prêts à toutes les discussions sur le régime politique de Cuba – et, s’il faut le préciser, je le redis –, mais nous commencerons la discussion lorsque s’arrêtera l’embargo, qui est un acte de guerre contre Cuba et qui bloque son développement. Nous pensions que nous avions fini après la visite, non pas de François Hollande, qui fut très folklorique et intéressante, mais du Pape et de M. Obama : nous pensions que tout le monde s’était, en gros, entendu pour que cela cesse et que s’instaurent des relations normales. Or M. Trump a décidé de durcir les rapports avec Cuba, d’une manière qu’il croit intelligente et électorale, mais qui ne sert strictement à rien. En effet, la jeunesse immigrée à Miami n’est pas aussi fasciste qu’il peut le croire et se préoccupe plutôt d’échanges, soucieuse de pouvoir aller et venir entre l’île et le continent : c’est ce qui les intéresse. Mais M. Trump a décidé de durcir sa position et, de nouveau, alors que, sous la présidence de M. Obama, les États-Unis s’étaient abstenus lors du dernier vote sur la demande de levée de l’embargo, M. Trump et le gouvernement d’Israël, et eux seuls, ont voté pour son maintien.

Que s’élève donc de cette tribune une protestation solennelle contre l’embargo, l’acte de guerre et le comportement belliqueux des États-Unis, qui ont organisé 600 complots pour assassiner le président Fidel Castro, et qu’il soit dit que nous sommes heureux de voir qu’enfin l’Union européenne, moyennant quelques bavardages sur les libertés, tourne la page et passe enfin à une coopération concrète, efficace et ambitieuse avec le peuple cubain. (Applaudissements sur les bancs du groupe FI.)

http://www.assemblee-nationale.fr/15/cri/2017-2018-extra2/20182016.asp

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2018/09/30/25001-20180930ARTFIG00148-vaccin-cubain-contre-le-cancer-du-poumon-quand-melenchon-s-emballe-et-retropedale.php

 

A l'Assemblée nationale, le leader de La France Insoumise avait affirmé jeudi qu'un vaccin existait à Cuba contre le cancer du poumon. Une exagération qu'il a reconnu dimanche sur France 3.

Devant les députés jeudi, Jean-Luc Mélenchon semblait sûr de lui. «Si vous cherchez un vaccin contre le cancer du poumon, allez à Cuba, il existe», soutenait-il à la tribune. Une bonne nouvelle à première vue pour toutes les victimes. Selon le leader de la France insoumise, les Cubains seraient «d'ailleurs prêts à commercer avec nous», à la simple condition qu'ils «ne veulent pas vendre leur procédé à Sanofi et on les comprend. Ils préféreraient le faire dans une relation de coopération sincère où l'on chercherait d'abord à guérir des gens ou à prévenir la maladie avant de réaliser des profits», avait expliqué le leader de la France Insoumise.

 

encore une fois, il aurait mieux fait de se taire!!! c'est une calamité, ce gars! il est tellement "bonimenteur" qu'il en perd tout sens critique! si c'est ainsi qu'il souhaite gouverner! p....n! on est mal barré! 

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 173 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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il y a 31 minutes, ouest35 a dit :

merci pour tout ce travail et pour être allée aux sources : mais ce que dit Melenchon à propos de Cuba ne m'intéresse pas ; j'attends qu'il fasse son aggiornamento sur le régime castriste et sur Castro.

Modifié par chanou 34
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Si vous pouviez éviter de troller Louise . Merci .

 

Je ne trolle pas, Ddr, je participe et donne mes avis et savoirs sur le topic " melenchon-vaccin-contre-le-cancer-du-poumon" où il est question de Cuba et de recherche médicale ! 

D'ailleurs, on peut lire la presse et constater que mon post colle avec l'actualité et ce topic ! Tu peux faire des recherches et tu constateras par toi même ! 

Et concernant le vaccin (sic) le Figaro écrit :Samedi, le médecin et journaliste Jean-Daniel Flaysakier précisait sur Twitter que ce fameux «vaccin» présenté par Jean-Luc Mélenchon n'était qu'«une forme d'immunothérapie pour une forme du cancer du poumon qui concerne 15% des cas environ». «À ce jour, il n'y a aucun résultat d'essai clinique prouvant une supériorité de leur produit par rapport aux traitements classiques», poursuit-il.

C'est bien une preuve de plus que Cuba ment et ne fait que de la propagande ! Tu le sais bien ! 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 140 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Je ne trolle pas, Ddr, je participe et donne mes avis et savoirs sur le topic " melenchon-vaccin-contre-le-cancer-du-poumon" où il est question de Cuba et de recherche médicale ! 

Relisez vous vous etiez totalement HS . Et non le sujet n’est pas sur Cuba . C’est ce que n’a pas compris Melenchon et apparemment vous pas plus .

 

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 173 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est deontologiquement problematique .

 

Déontologiquement si c'est un médecin, or ce n'est pas le cas. Sur ce sujet, Melenchon est un quidam lambda, ce que les personnes qui l'ont écouté n'auraient pas dû oublier, donc non je persiste je ne trouve pas ça si grave.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 293 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

merci pour tout ce travail et pour être allée aux sources : mais ce que dit Melenchon à propos de Cuba ne m'intéresse pas ; j'attends qu'il fasse son aggiornamento sur le régime castriste et sur Castro.

Moi j'm'en fous de Cuba  .... et JLM n'encombre pas beaucoup ma vie et mes pensées ... En l'occurrence les accords discutés sont sur le tapis depuis 2016 a Bruxelles donc Mélenchon n'a pas plus de poids dans l'affaire que les autres députés qui sont assez nombreux sa voix c'est 1 voix épissétout ...

Quant a ne vivre que dans le passé et les rancunes ce n'est pas a ma porte qu'il faut frapper je n'ai pas passé 4 fois 20 ans sur terre sans avoir tout connu de la part de ceux qui nous ont gouverné ... des purs qu'on a zigouillés au figuré quand ce n'était pas au proprement fait jusqu'au renégats qu'on a encensés et porter en triomphe ... Juste j'aime les choses "justes" même si ça ne me prend pas dans le sens du poil ...

Cuba suis jamais allé, j'irais jamais et c'est très loin pour moi .... à part la musique que j'adore, je fume pas le cigare ! Il parait qu'ils (elles) sont beaux (belles) très aimables, et toujours souriants ... (par des amis qui y sont allés et ont sillonné l'ile vu qu'un de leurs enfants a épousé une cubaine travaillant a Bruxelles (voui...) mais moi connais pas de visu sauf la petite en question qui ne dément pas ces qualificatifs et parle un français d'un plus pur ...

Trouvez-moi  2 posts sur 5 qui ne parlent pas de Mélenchon je vous offre 1 kilo de caramels au beurre salé de Guérande ? J'attend le prochain "Mélenchon a péter ou roter a la cantine de l'Assemblée... " Haïr un mec et n'en faire que parler ça devient récurrent ... moi j'rigole si on en parlait pas on l'oublerait !

FInalement comme il fait beau je vais en profiter pour aller voir "ma" rivière où les arbres des berges commencent à roussir et prendre quelques photos ... Ce n'est pas le ciel de Cuba c'est un breton bien clair et pur et le soleil automnale inonde ce que je vois de ma ville de ma large fenêtre ... Le BONHEUR quoi pas besoin d'aller si loin ...

Bon on est pas "encore rationné en sucre ... que ceux qui aiment le cassé sur des gens qui de toute façon ne répondront pas c'est chacun son occupation n'est-ce pas ... Bon concassage à tous :D

Moi j'ai adoré la séquence "Emmanuel sous la pluie et le vent des Caraïbes" un très bon acteur dans la séquence  "je vous aime tous"  !

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Déontologiquement si c'est un médecin, or ce n'est pas le cas. Sur ce sujet, Melenchon est un quidam lambda, ce que les personnes qui l'ont écouté n'auraient pas dû oublier, donc non je persiste je ne trouve pas ça si grave.

Bonjour Chanou, ce vaccin cubain on en parle depuis longtemps, ce n'est pas une découverte récente  ! Voyez ! 

http://www.hoaxbuster.com/forum/cuba-la-decouverte-d-un-vaccin-contre-le-cancer-du-poumon

"Une recherche dans Pubmed permet de voir que ledit vaccin a fait l'objet de plusieurs publications dans des revues scientifiques (Journal of clinical oncology, Human vaccines and immunotherapeutics, Journal of immune based therapies and vaccines, etc.)

Il ne s'agit effectivement pas d'un vaccin préventif mais thérapeutique, l'administration régulière empêchant le développement des tumeurs. De plus ça ne concerne qu'un seul type de cancer du poumon(NSCLC qui représente 15-20% des cancers du poumon) et ça n'est pas efficace à 100%. Pour ceux chez qui ça fonctionne, on échange un cancer fatal à court terme contre une maladie chronique invalidante (ce qui n'est pas si mal)

Source: Phase II randomized controlled trial of an epidermal growth factor vaccine in advanced non-small-cell lung cancer. Neninger Vinageras E, de la Torre A, Osorio Rodríguez M. J Clin Oncol. 2008 Mar 20;26(9):1452-8.

Lien:http://jco.ascopubs.org/content/26/9/1452.long (surement sur abonnement, je suis à la fac)"

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 173 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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il y a 1 minute, ouest35 a dit :

 

Quant a ne vivre que dans le passé et les rancunes ce n'est pas a ma porte qu'il faut frapper

s'agit pas de rancune mais de reconnaitre les faits. Ce qu'il ne fait pas parce qu'il serait en pleine dissonance cognitive et que c'est très difficile à vivre.

Ceci dit vous avez raison, on parle beaucoup de melenchon sur ce forum mais pas moins de macron il me semble...non?

mais on va être HS.
Bonne balade Ouest! :)

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 140 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Déontologiquement si c'est un médecin, or ce n'est pas le cas. Sur ce sujet, Melenchon est un quidam lambda, ce que les personnes qui l'ont écouté n'auraient pas dû oublier, donc non je persiste je ne trouve pas ça si grave.

Non c’est un député qui s’est exprimé devant l’assemblee nationale, et la déontologie ne concerne pas que les médecins . En matière de santé publique il est législateur pas un quidam lambda . 

 

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 173 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
Posté(e)
à l’instant, LouiseAragon a dit :

Bonjour Chanou, ce vaccin cubain on en parle depuis longtemps, ce n'est pas une découverte récente  ! Voyez ! 

http://www.hoaxbuster.com/forum/cuba-la-decouverte-d-un-vaccin-contre-le-cancer-du-poumon

"Une recherche dans Pubmed permet de voir que ledit vaccin a fait l'objet de plusieurs publications dans des revues scientifiques (Journal of clinical oncology, Human vaccines and immunotherapeutics, Journal of immune based therapies and vaccines, etc.)

Il ne s'agit effectivement pas d'un vaccin préventif mais thérapeutique, l'administration régulière empêchant le développement des tumeurs. De plus ça ne concerne qu'un seul type de cancer du poumon(NSCLC qui représente 15-20% des cancers du poumon) et ça n'est pas efficace à 100%. Pour ceux chez qui ça fonctionne, on échange un cancer fatal à court terme contre une maladie chronique invalidante (ce qui n'est pas si mal)

Source: Phase II randomized controlled trial of an epidermal growth factor vaccine in advanced non-small-cell lung cancer. Neninger Vinageras E, de la Torre A, Osorio Rodríguez M. J Clin Oncol. 2008 Mar 20;26(9):1452-8.

Lien:http://jco.ascopubs.org/content/26/9/1452.long (surement sur abonnement, je suis à la fac)"

OUi je l'avais vu hier ce lien sur Hoaxbuster et j'avais fait une petite recherche, c'est pas nouveau, ça fait des années qu'ils travaillent dessus et franchement si ça aboutit ce que j'espère je leur tirerai mon chapeau! Ostraciser et/ou minimiser une avancée scientifique sous prétexte qu'elle vient d'un pays plutôt que d'un autre est une faute morale et scientifique grave. 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Non c’est un député qui s’est exprimé devant l’assemblee nationale, et la déontologie ne concerne pas que les médecins . En matière de santé publique il est législateur pas un quidam lambda . 

 

Mais là ce n'est pas une question de santé publique, DDR. Et je persiste oui à ce niveau il est un quidam lambda.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 140 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Mais là ce n'est pas une question de santé publique, DDR. Et je persiste oui à ce niveau il est un quidam lambda.

Bien sûr que si le législateur Melenchon affirme que si le système de santé français cherche un vaccin contre le cancer il n’a qu’à aller le chercher à Cuba . Le représentant LFI du peuple est en train de s’exprimer sur un sujet de santé publique ( cancer du poumon ) oui ou non ?

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

OUi je l'avais vu hier ce lien sur Hoaxbuster et j'avais fait une petite recherche, c'est pas nouveau, ça fait des années qu'ils travaillent dessus et franchement si ça aboutit ce que j'espère je leur tirerai mon chapeau! Ostraciser et/ou minimiser une avancée scientifique sous prétexte qu'elle vient d'un pays plutôt que d'un autre est une faute morale et scientifique grave. 

Mais là ce n'est pas une question de santé publique, DDR. Et je persiste oui à ce niveau il est un quidam lambda.

Non c'est un dépité qui à un haut parleur et, dieu nous garde, a une légitimité démocratique. Je sais pas imaginez qu'un patient entende ça et y croie dur comme fer...On ne dit pas avec le légèreté de telles choses surtout dans le seul et unique but de nous faire une énième crise de nostalgie communiste et anti capitaliste pour cracher sur sanofi et l'industrie pharmaceutique capitaliste.

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

 là ce n'est pas une question de santé publique, DDR. Et je persiste oui à ce niveau il est un quidam lambda.

Les citoyens, tous, ont-ils un mot à dire, démocratiquement, citoyennement, (pardon pour le terme), à propos de la RECHERCHE en général ou à propos de la guerre que se livrent les laboratoires de l'industrie pharmaceutique ! 

J'ai longtemps lu la revue Prescrire que vous connaissez peut-être, et on y constate avec horreur, que la Recherche est colonisée dangereusement par l'idée de business !

C'est quoi le sujet du topic ? Est-ce l'information sur un potentiel vaccin cubain contre le cancer du poumon ou bien est-ce un topic sur l'allocution de JLM à l'A. Nationale (publiée à bon escient  par Ouest) ? 

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 173 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
Posté(e)

@DroitDeRéponse et @Constantinople

Vous avez lu la totalité de l'intervention de melenchon? La phrase qui fait l'objet de ce topic est une petite phrase perdue au milieu du reste.

Je n'ai aucune sympathie particulière pour le personnage, mais là vous lui faites un mauvais procès. Non et non ce n'est pas si important que ça qu'il se soit trompé à ce niveau ; je suis bien désolée.

il y a 54 minutes, LouiseAragon a dit :

Les citoyens, tous, ont-ils un mot à dire, démocratiquement, citoyennement, (pardon pour le terme), à propos de la RECHERCHE en général ou à propos de la guerre que se livrent les laboratoires de l'industrie pharmaceutique ! 

J'ai longtemps lu la revue Prescrire que vous connaissez peut-être, et on y constate avec horreur, que la Recherche est colonisée dangereusement par l'idée de business !

C'est quoi le sujet du topic ? Est-ce l'information sur un potentiel vaccin cubain contre le cancer du poumon ou bien est-ce un topic sur l'allocution de JLM à l'A. Nationale (publiée à bon escient  par Ouest) ? 

On ne sera pas d'accord  ; les "citoyens" n'ont en général rien à dire de pertinent à propos de la recherche.

Modifié par chanou 34
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 293 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, chanou 34 a dit :

@DroitDeRéponse et @Constantinople

Vous avez lu la totalité de l'intervention de melenchon? La phrase qui fait l'objet de ce topic est une petite phrase perdue au milieu du reste.

Je n'ai aucune sympathie particulière pour le personnage, mais là vous lui faites un mauvais procès. Non et non ce n'est pas si important que ça qu'il se soit trompé à ce niveau ; je suis bien désolée.

On ne sera pas d'accord  ; les "citoyens" n'ont en général rien à dire de pertinent à propos de la recherche.

:plus:

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 877 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Non c’est un député qui s’est exprimé devant l’assemblee nationale, et la déontologie ne concerne pas que les médecins . En matière de santé publique il est législateur pas un quidam lambda . 

 

Et n'oublions pas qu'il s'est présenté aux présidentielles et que s'il avait été élu nous serions aujourd'hui avec l'Histoire Cubaine et non plus l'Histoire de France...:hehe:

Non mais, faire l'éloge d'une dictature à l'Assemblée Nationale...et personne pour la lui faire fermer!:sleep:

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, chanou 34 a dit :

@DroitDeRéponse et @Constantinople

Vous avez lu la totalité de l'intervention de melenchon? La phrase qui fait l'objet de ce topic est une petite phrase perdue au milieu du reste.

 

Oui, et franchement vous vous trompez.

"Si vous cherchez un vaccin contre le cancer du poumon, allez à Cuba, il existe, les Cubains sont d'ailleurs prêts à commercer avec nous " Il ajoute ensuite: "mais ils ne veulent pas vendre leur procédé à Sanofi [géant pharmaceutique français], ce qui se comprend; ils préféreraient le faire dans une relation de coopération sincère où l'on chercherait d'abord à guérir des gens ou prévenir la maladie avant que de réaliser des profits".

Genre les cubains ont un vaccin contre le cancer du poumon mais le gardent pour eux parce que si ils le donnaient à SANOFI les cochons de capitalistes en ferait un business et ne soigneraient pas les gens si ça ne rapporte pas assez. Du délire gâteux mélenchonien complet.

Interrogé après il a précisé sa pensée :

Interrogé sur France 3 dans l'émission "Dimanche en politique" pour savoir s'il regrettait ces propos, il a d'abord répondu "non". Puis, alors qu'on lui faisait remarquer qu'un tel vaccin n'existait pas, il a estimé que "s'il n'y en a pas, c'est bien dommage".Jean-Luc Mélenchon a également souligné que "la population à Cuba est plus alphabétisée qu'en France et mieux soignée qu'en France" et que "sur le traitement du cancer, les Cubains ont de nombreux procédés extrêmement avancés et qu'ils ne veulent pas vendre aux multinationales de la chimie". "Maintenant s'il n'y a pas de vaccin et que j'ai parlé trop vite, je retire ma phrase", a-t-il ajouté. 

Donc il persiste et signe. Cuba est une grande puissance économique dont la population vit mieux que dans les pays capitalistes, et la seule raison pour laquelle on ne le voit pas, c'est parce qu'ils ne veulent pas vendre leurs découvertes aux enfoirés de capitalistes. Du délire. Donc je réitère l'évidence : Mélenchon a parlé d'un vaccin contre le cancer du poumon pour vanter le modèle communiste et la dictature cubaine installée depuis les années 50, face aux salauds des industries pharmaceutiques capitalistes qui font du business avec la santé des gens. Ce n'est ni la premiére fois ni la dernière.

Aucun mauvais procès, juste de la naïveté de votre part.

 
 
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