Candidat à Barcelone, Manuel Valls doit-il démissionner de son poste de député ?

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Je n'en sais rien. Les deux ?

Décidément . Tu sais peu mais tu casses beaucoup.

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Ce genre de raisonnement est réciproque : qu'est-ce qui te permet de penser qu'il y a moins d'insécurité après qu'avant l'arrivée de Valls ? Juste parce que .... c'est Valls ? Je comprends ...

Relis toi , c’est toi qui me dis qu’il est pas de gauche et qu’a part la sécurité etc . Ce à quoi je te réponds la sécurité pour tous , c’est de gauche. Tu prétends tout en en sachant rien, factuel , le mimétisme ne marche pas , je n’ai rien prétendu ...

Il y a 8 heures, Miss Fleurette a dit :

MDR.... 

ah oui .. toutes mes excuses ,Muselier ne se présente pas .... Martine vassal a une bonne avance et même en siphonnant les voix des quartiers nord il ne lui arrive pas à la cheville ,Dieu merci ! ...

ceci dit Valls va se prendre une raclée à la mairie de Barcelone ,mais son suicide ne manque pas de panache ...

il pourra largement se consoler avec sa nouvelle chérie Susana Gallardo une des plus grande fortune d'Espagne ... 

A en croire le sondage, ils sont 55 % à penser que Martine Vassal (LR) ferait un bon maire de Marseille. Si l’élection devait avoir lieu aujourd’hui, elle serait même créditée de 34 % des intentions de vote dès le premier tour, devançant nettement Jean-Luc Mélenchon (19 %), Christophe Castaner (14 %) et Samia Ghali (14,5 %).

Citation

Donc, si, c'est bien ce que je te dis : les valeurs portées par le PS en 81, le programme commun,

 

Le programme commun est mort au bout de 18 mois et hop virage de l’austérité pour éviter de finir sous tutelle FMI . Maintenant si la gauche c’est des valeurs valides 1/2 ans OK très bien , du coup on en parle plutôt en section religion / philo . Donc la gauche vintage c’est Miterrand, et Rocard ?

Du coup peut être suis je plus de gauche que ce que je pensais , le tournant de l’austerite , la CSG , le 49.3 tous les 4 matins ( Valls est un petit joueur à côté ) , autant de mesures dans lesquelles je me reconnais.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Décidément . Tu sais peu mais tu casses beaucoup.

Je "casses" ?  
Qu'y a t'il d'exceptionnel de dire ce que l'on pense sur l'action d'hommes politiques ? Tout le monde le fait, ici même, tout le temps.
C'est quoi, ton dernier angle d'attaque pour débattre de tout sauf du fond ?

Sinon, sincèrement, je ne sais pas si Hamon est empreint d'un optimisme qui frôle la candeur sur l'Europe, ou si il ne se fait aucune illusion et porte le discours par stratégie politique.
Donc, je répète, naïf ou démago. Sur ce point précis, en tout cas.

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup peut être suis je plus de gauche que ce que je pensais ,

Houlà, non, je tiens à te rassurer de suite, si jamais tu as des sueurs froides : tu n'arrives même pas à comprendre ce que veux dire "être de gauche". Pour toi, ça se limite apparemment à "faire partie d'un parti", "d'un clan". 

Donc, non, tu n'as réellement pas l'air d'avoir le moindre gène de gauche, je te rassure encore une fois.
 

il y a 48 minutes, Pheldwyn a dit :

Je "casses" ?  
Qu'y a t'il d'exceptionnel de dire ce que l'on pense sur l'action d'hommes politiques ? Tout le monde le fait, ici même, tout le temps.

Ta fourchette est particulièrement large, et libre à toi de faire ce que tout le monde fait tout le temps .

il y a 48 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est quoi, ton dernier angle d'attaque pour débattre de tout sauf du fond ?

Il n'y a pas d'attaque. Tu affirmes des trucs pour finir par j'en sais rien , du coup aucun intérêt signe en bas prose Pheldwyn .

il y a 48 minutes, Pheldwyn a dit :

Sinon, sincèrement, je ne sais pas si Hamon est empreint d'un optimisme qui frôle la candeur sur l'Europe, ou si il ne se fait aucune illusion et porte le discours par stratégie politique.
Donc, je répète, naïf ou démago. Sur ce point précis, en tout cas.

L'optimisme n'est pas la question , si l'on sort il faut que la méthode soit claire et les risques mis sur la table, Mélenchon est totalement demago , il ne fait ni l'un ni l'autre , une balade de santé .

il y a 52 minutes, Pheldwyn a dit :

Houlà, non, je tiens à te rassurer de suite, si jamais tu as des sueurs froides : tu n'arrives même pas à comprendre ce que veux dire "être de gauche". Pour toi, ça se limite apparemment à "faire partie d'un parti", "d'un clan". 

T'as lu ça où ?

J'ai juste toujours pas compris c'est quoi être de gauche puisqu'à te lire ça se résume quand même à la gauche c'est le bien , genre le RSA c'est Sarko mais c'est de gauche quand même .

il y a 52 minutes, Pheldwyn a dit :

Donc, non, tu n'as réellement pas l'air d'avoir le moindre gène de gauche, je te rassure encore une fois.
 

Sur la base d'une classification en parti je me gauchise pourtant . Ou alors c'est la gauche qui rétrécit déplacant le barycentre ?

Le 25/09/2018 à 20:58, PASCOU a dit :

Les gens de nulle part.

Ou partout chez eux ...

Après il s'est pris un volet de bois vert parceque il a plus assez de petite copain qui ont graillé tout ce qu'ils pouvaient...

La parole politique a si peu de consistance que le doute est permis.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Tu affirmes des trucs pour finir par j'en sais rien

Qu'ai je "affirmé" ?
Je t'ai dit pour moi Hamon est soit naïf, soit démago sur la question de l'Europe. 
C'est ce que je pense, et c'est mon droit (non ??), tu as le droit de penser autrement.

Bref, je ne vois pas d'autres explications, mais n'étant ni dans la tête, ni dans l'intimité de Benoît Hamon, je ne saurai dire s'il est plus l'un que l'autre (c'est hallucinant que je doive encore, et encore expliquer l'évidence).

Mais Monsieur l'Inspecteur de la Pensée exige que je tranche entre les deux. 
Car, sinon, ma parole n'a pas vocation à être, je n'ai pas à formuler mon avis.

C'est beau la liberté d'expression à la DDR : c'est lui qui décide comment l'on doit penser, et ce qui est utile ou non dans nos propos.

J'ai bien résumé ?

Il y a 13 heures, Pheldwyn a dit :

 Et puis pas sûr que l'insécurité ait baissé aux Pyarmides, au Chantier du Coq, au Parc aux Lièvres, etc ...
Valls, ça a aussi toujours été, et avant tout, un communiquant : pourquoi oeuvrer lorsqu'il suffit de faire croire que l'on oeuvre ? 

 

Au préalable tu évoques les caméras et la police que Valls aurait remis dans les quartiers , puis suite à ma réponse sur le fait que la sécurité était de droite tu me réponds ça, en expliquant au passage que j'aurais dit que Valls avait sécuriser Evry alors que je ne l'ai pas dit . Or dans ce post par exemple il est patent que tu n'en sais rien , c'est tout . T'aimes pas Valls , c'est évidemment ton droit, mais même si t'en sais rien tu le dis quand même.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Qu'ai je "affirmé" ?
Je t'ai dit pour moi Hamon est soit naïf, soit démago sur la question de l'Europe. 
C'est ce que je pense, et c'est mon droit (non ??), tu as le droit de penser autrement.

Bref, je ne vois pas d'autres explications, mais n'étant ni dans la tête, ni dans l'intimité de Benoît Hamon, je ne saurai dire s'il est plus l'un que l'autre (c'est hallucinant que je doive encore, et encore expliquer l'évidence).

Mais Monsieur l'Inspecteur de la Pensée exige que je tranche entre les deux. 
Car, sinon, ma parole n'a pas vocation à être, je n'ai pas à formuler mon avis.

C'est beau la liberté d'expression à la DDR : c'est lui qui décide comment l'on doit penser, et ce qui est utile ou non dans nos propos.

J'ai bien résumé ?

voilà je n'exige rien , là idem, tu nous dis que Hamon est ou démago ou naïf, je te demande plutôt lequel des deux , tu sais pas OK merci . Moi pour Mélenchon je ne sais pas s'il est démago ou malhonnête , on a tous nos non savoir , pas grave .

Il y a 8 heures, Docteur CAC a dit :

Ou partout chez eux ...

Après il s'est pris un volet de bois vert parceque il a plus assez de petite copain qui ont graillé tout ce qu'ils pouvaient...

La parole politique a si peu de consistance que le doute est permis.

Les gens de nulle part dirigent les gens de quelque part.

On a inversé les rôles. 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Au préalable tu évoques les caméras et la police que Valls aurait remis dans les quartiers ,

Ben c'est l'une de ses principales "actions".
Et pas "dans les quartiers", on va plutôt dire dans certains quartiers, à l'Agora, etc ...

Citation

puis suite à ma réponse sur le fait que la sécurité était de droite tu me réponds ça,

Ah, tu m'as répondu que c'était de gauche.
Faudrait savoir.
Ou alors tu confonds encore ta droite et ta gauche. 
Pas très étonnant cela dit.
 

Citation

T'aimes pas Valls , c'est évidemment ton droit, mais même si t'en sais rien tu le dis quand même.

Comme je n'aime pas Lepen et plus généralement l'idéologie du FN, par exemple.
Comme tu as un rejet obsessionnel de Mélenchon, et tu réinterpètes tout ce qu'il dit à ta sauce toute personnelle en nous expliquant que c'est la vérité.
 

Citation

voilà je n'exige rien , là idem, tu nous dis que Hamon est ou démago ou naïf, je te demande plutôt lequel des deux , tu sais pas OK merci . 

Le fond reste le même : ni l'un ni l'autre n'est bon à mon sens. 
Je me fiche de savoir s'il est démago ou naïf sur la question de l'Europe, le point est que selon moi ce qu'il propose est une voie sans issue.

Pourquoi avec toi faut il justifier sur une série de messages sans fin un simple point de vue ? (avec lequel tu fais bien ce que tu veux, ça ne me regarde  pas).

Citation

 

Comme tu as un rejet obsessionnel de Mélenchon, et tu réinterpètes tout ce qu'il dit à ta sauce toute personnelle en nous expliquant que c'est la vérité.

 

Ah non je ne dis pas que c’est la vérité , par contre j’apporte des éléments sources pour argumenter. Là par contre concernant Valls tu es sur le j’en sais rien mais j’le dis quand même.

. 

Citation

Pourquoi avec toi faut il justifier sur une série de messages sans fin un simple point de vue ? (avec lequel tu fais bien ce que tu veux, ça ne me regarde  pas).

Un point de vue ce n’est pas nous parler du bilan sécurité d’evry ... peut être ... j’en sais rien .

C’est une supposition, c’est différent 

Le 28/09/2018 à 13:23, DroitDeRéponse a dit :

Là par contre concernant Valls tu es sur le j’en sais rien mais j’le dis quand même.

Et voilà que tu embrouilles et mélanges mes propos pour retomber sur tes pattes.

C'est toi (pas moi) qui a, en premier, évoqué le bilan de Valls à Evry.
Tu as affirmé qu'il avait eu une politique de gauche.

Je t'ai répondu "ah bon ?".
Nous a tu étayer ton propos ? Aucunement.
Apporté des éléments ? Aucunement.
Qui avance des propos sans rien pour les justifier ?

Je te dis juste, ensuite, qu'il ne m'a pas semblé (et j'ai bien dit semblé, je n'ai rien affirmé) que la politique de la ville d'Evry ait été radicalement différente des villes de même calibres ou des villes voisines.
Je n'ai rien vu d'une politique particulièrement efficace de la part de Valls : mais si tu as des éléments, pour une fois, au lieu d'affirmer gratuitement, apporte les nous.

Citation

Un point de vue ce n’est pas nous parler du bilan sécurité d’evry ... peut être ... j’en sais rien .

Le "peut-être j'en sais rien" que tu m'as gratuitement et assez bêtement reproché, c'était sur la position d'Hamon face à l'Europe (naïf ou démago).

Mais encore une fois, tu as tôt fait de tout mélanger : non pas pour débattre du fond, non (sur lequel tu n'as rien amené), mais juste pour une joute polémiste sans grand intérêt.

J'y réponds un peu bêtement, mais voilà, ta malhonnêteté intellectuelle a parfois le don de m'insupporter : j'admet complètement que l'on ne soit pas d'accord avec moi, pas que l'on tordre mes propos. Mais pourtant, je le sais bien que tu adores cela, tordre les propos de tes contradicteurs (ou même de quiconque) histoire de n'en retenir ou de les déformer selon ton bon plaisir.

Plus tôt tu me redisait de relire Hulot, je n'ai pas poussé plus loin, mais c'est vrai que je serait bien curieux de voir la version que tu en as retenu. A t'entendre, Hulot serait presque content de son bilan.

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Et voilà que tu embrouilles et mélanges mes propos pour retomber sur tes pattes.

C'est toi (pas moi) qui a, en premier, évoqué le bilan de Valls à Evry.
Tu as affirmé qu'il avait eu une politique de gauche.

Je t'ai répondu "ah bon ?".
Nous a tu étayer ton propos ? Aucunement.
Apporté des éléments ? Aucunement.
Qui avance des propos sans rien pour les justifier ?

https://www.lejdd.fr/Politique/Ce-qu-Evry-dit-de-Manuel-Valls-830311.amp

Reelu à 70% par les evriens dont beaucoup sont des classes populaires , et un politique sécurité/intégration non ghettoïsation qui à l’evidence a plu vu le score à sa réélection. Évry par rapport à pas mal de villes nouvelles d’idf aurait pu prendre la voie de Trappes , il a nous ne le saurons jamais peut être évite la ghettoïsation qui dans les années 2000 a gangrené pas mal de villes où une fausse politique de gauche déniant le principe d’egalite Devant la sécurité pour tous ont eu des effets délétères ?

Citation

Je te dis juste, ensuite, qu'il ne m'a pas semblé (et j'ai bien dit semblé, je n'ai rien affirmé) que la politique de la ville d'Evry ait été radicalement différente des villes de même calibres ou des villes voisines.
Je n'ai rien vu d'une politique particulièrement efficace de la part de Valls : mais si tu as des éléments, pour une fois, au lieu d'affirmer gratuitement, apporte les nous.

 

Le "peut-être j'en sais rien" que tu m'as gratuitement et assez bêtement reproché, c'était sur la position d'Hamon face à l'Europe (naïf ou démago).

Mais encore une fois, tu as tôt fait de tout mélanger : non pas pour débattre du fond, non (sur lequel tu n'as rien amené), mais juste pour une joute polémiste sans grand intérêt.

J'y réponds un peu bêtement, mais voilà, ta malhonnêteté intellectuelle a parfois le don de m'insupporter : j'admet complètement que l'on ne soit pas d'accord avec moi, pas que l'on tordre mes propos.

Sauf erreur de ma part c’est toi qui m’a interpellé sans apporter quoique ce soit pour entamer une joute polémique et ce n’est pas la première fois . Ton perso et tes jérémiades sont HS si tu as un souci perso le MP est là pour ça 

Citation

Mais pourtant, je le sais bien que tu adores cela, tordre les propos de tes contradicteurs (ou même de quiconque) histoire de n'en retenir ou de les déformer selon ton bon plaisir.

Si il y a un truc à retenir n’hesite Pas à m’en faire part on en discute. Mais à part que tu n’aimes pas Valls et que son bilan sécuritaire n’est peut être pas top mais t’en sais rien ( réélu à 70% ) , et que Hamon est démagogique ou naïf il y a un truc à retenir ?

Citation

Plus tôt tu me redisait de relire Hulot, je n'ai pas poussé plus loin, mais c'est vrai que je serait bien curieux de voir la version que tu en as retenu. A t'entendre, Hulot serait presque content de son bilan.

J’ai posté le bilan de Hulot et il n’affirmait en rien que le gouvernement n’en avait rien à carrer , que la France avait fait plus que beaucoup mais que la politique des petits pas ne lui semblait pas à la hauteur de l’enjeu . Voilà c’est ce qu’a dit Hulot qui contredit ton propos du le gvt n’en a rien à carrer .

Topic candidat-à-barcelone-manuel-valls-doit-il-démissionner-de-son-poste-de-député.

M. Valls , député français sans étiquette,   puisque REM n'a pas "vocation à recycler " et que le Ps ne l'avait pas investi, avait promis d'être " Toujours avec nous" ! 

Mais le voilà parti offrir "ses bons et loyaux services"  à un mouvement catalan conservateur et libéral qui va du PP au centre ... Il aurait choisi pour bras droit de sa campagne le sulfureux Joseph Ramon Bosch, qu'on dit puissant, influent et, disent certains, franquiste avéré !???? 

il y a 14 minutes, LouiseAragon a dit :

Topic candidat-à-barcelone-manuel-valls-doit-il-démissionner-de-son-poste-de-député.

M. Valls , député français sans étiquette,   puisque REM n'a pas "vocation à recycler " et que le Ps ne l'avait pas investi, avait promis d'être " Toujours avec nous" ! 

Mais le voilà parti offrir "ses bons et loyaux services"  à un mouvement catalan conservateur et libéral qui va du PP au centre ... Il aurait choisi pour bras droit de sa campagne le sulfureux Joseph Ramon Bosch, qu'on dit puissant, influent et, disent certains, franquiste avéré !???? 

Prêt à vendre son âme au diable et à faire semblant d aimer une moche héritière pour atteindre son but ,  je déteste ce genre d opportuniste.  

Le 28/09/2018 à 00:32, DroitDeRéponse a dit :

Au préalable tu évoques les caméras et la police que Valls aurait remis dans les quartiers , puis suite à ma réponse sur le fait que la sécurité était de droite tu me réponds ça, en expliquant au passage que j'aurais dit que Valls avait sécuriser Evry alors que je ne l'ai pas dit . Or dans ce post par exemple il est patent que tu n'en sais rien , c'est tout . T'aimes pas Valls , c'est évidemment ton droit, mais même si t'en sais rien tu le dis quand même.

voilà je n'exige rien , là idem, tu nous dis que Hamon est ou démago ou naïf, je te demande plutôt lequel des deux , tu sais pas OK merci . Moi pour Mélenchon je ne sais pas s'il est démago ou malhonnête , on a tous nos non savoir , pas grave .

Comme avec Juppé tu veux dire ?

il y a 23 minutes, Miss Fleurette a dit :

Prêt à vendre son âme au diable et à faire semblant d aimer une moche héritière pour atteindre son but ,  je déteste ce genre d opportuniste.  

Manu la tremblotte , il devrait vendre de l'Orangina .