La chasteté est-elle une vertu ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

Pourquoi appeler cela un combat ...

La chasteté pour ma santé, par exemple, me dit "suffit plus de chocolat" ... Pas besoin de me battre contre moi suffit que je comprenne "pourquoi" !!! 

La pulsion ça existe Ouest. 

il y a une heure, ouest35 a dit :

La chasteté  tranquille c'est juste du bon sens ... on ne peux s'adonner a toutes ses envies, on peux n'avoir que des besoins et souvent vitaux.

La chasteté religieuse ne consiste pas à à satisfaire tranquillement toutes ses envies . Satisfaire sa pulsion sexuelle avec autrui en étant tourné vers la satisfaction de son envie n’est pas chaste .

il y a une heure, ouest35 a dit :

S'en contenter . Etre chaste par rapport a des excès ça tombe sous le sens (un bon verre de bordeaux rempli le coeur et l'estomac de joie, une bouteille ça craint ).

Pour la sexualité que l'on lie souvent a la chasteté celle-ci a été inventée par "les" religions comme pouvoir ... et lié a la procréation où le désir et le plaisir on été considérés "mauvais" ...

Tout a été inventé y compris votre philosophie de vie . La chasteté religieuse est un rapport à l’autre donc nécessairement la sexualité en fait partie . C’est un principe qui me plait . C’est grave docteur ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

Il y a aussi des gens qui sont chaste par nature qui n'ont pas de besoins ... rien a vaincre donc ! il y a aussi ceux dont la libido est en berne pour causes diverses maladie, vieillesse etc ... Mais demander a un boutonneux de 15 ans ou un adulte dans la force de l'âge d'être chaste

On peut avoir des rapports amoureux sans les concevoir comme tourner vers la satisfaction de sa pulsion .

il y a une heure, ouest35 a dit :

et pur sauf à rentrer dans des normes décrétées par une religion ou une quelconque idéologie ...

Mais vous rentrez vous même dans des normes inventées . Faites donc selon votre norme .

il y a une heure, ouest35 a dit :

 

c'est aussi utopique que de vouloir que tout le monde y soit beau et gentil... Bon appétit à vous, soyez chaste a table mais pas trop faites vous plaisir aussi !

En quoi est ce utopique ? 

La prémisse est que nous ne sommes pas parfait , ca n’empeche en rien de se fixer des objectifs de vie parce qu’on les trouve bons .

il y a une heure, ouest35 a dit :

Pourquoi appeler cela un combat ...

La chasteté pour ma santé, par exemple, me dit "suffit plus de chocolat" ... Pas besoin de me battre contre moi suffit que je comprenne "pourquoi" !!! 

La chasteté  tranquille c'est juste du bon sens ... on ne peux s'adonner a toutes ses envies, on peux n'avoir que des besoins et souvent vitaux. S'en contenter . Etre chaste par rapport a des excès ça tombe sous le sens (un bon verre de bordeaux rempli le coeur et l'estomac de joie, une bouteille ça craint ).

Pour la sexualité que l'on lie souvent a la chasteté celle-ci a été inventée par "les" religions comme pouvoir ... et lié a la procréation où le désir et le plaisir on été considérés "mauvais" ...

Il y a aussi des gens qui sont chaste par nature qui n'ont pas de besoins ... rien a vaincre donc ! il y a aussi ceux dont la libido est en berne pour causes diverses maladie, vieillesse etc ... Mais demander a un boutonneux de 15 ans ou un adulte dans la force de l'âge d'être chaste et pur sauf à rentrer dans des normes décrétées par une religion ou une quelconque idéologie ... c'est aussi utopique que de vouloir que tout le monde y soit beau et gentil... Bon appétit à vous, soyez chaste a table mais pas trop faites vous plaisir aussi !

oui, c'est la tempérance qui est une vertu : savoir limiter ses désirs avant d'aller dans l'exces avec des conséquences négatives concrètes. La chasteté pour la chasteté n'est que masochisme et vanité à mon sens, ce qui n'a rien de vertueux...

il y a 19 minutes, cubes2 a dit :

oui, c'est la tempérance qui est une vertu : savoir limiter ses désirs avant d'aller dans l'exces avec des conséquences négatives concrètes. La chasteté pour la chasteté n'est que masochisme et vanité à mon sens, ce qui n'a rien de vertueux...

Je suis  bien entièrement d'accord ... et la chasteté n'a jamais été une vertu dans le cathé : foi charité espérance les théologales et les autres :

Citation

La chasteté est-elle une vertu ?

Tout dépend où l'on se pose. Elle est une vertu pour celui qui la déflore, une frustration pour celui qu'elle prive et une épreuve pour celle qui l'entretient.

Il y a 5 heures, Swannie a dit :

Cela signifie simplement que tu n'as pas reçu ce don. L'ayant reçu pour ma part, je suis naturellement fidèle, sans avoir à me forcer, sans avoir à résister à des tentations puisque je n'en ai pas.

Ah mais c'est très intéressant ce que tu dis là.

Donc alors la liberté sexuelle c'est pour toi c'est la débauche, l'infidélité, c'est bien ça ?

Alors je dois être anormal, car marié, fidèle et libre de mes idées.

Il y a 5 heures, italove a dit :

Et donc, parce que nous ne sommes pas dieu, la chasteté est un combat ! Pour vous la chasteté est donc un combat ?

Ca dépend dans quel domaine . Dans le domaine sexuel non , mais dans le domaine du rapport non dominant  à autrui oui . La chasteté inclut toutes les facettes du rapport à autrui et par nature contrairement à Dieu unité , nous sommes ego et rapport à l’autre . Il y a forcément parfois conflit, il y a dualité . Je ne crois pas qu’un humain puisse se targuer de ne jamais avoir de pulsion égotiste qui au moins en pensée soit non chaste .

Citation

Certaines personnes pensent autrement, pour eux la chasteté est très importante.

Moi je trouve ça con, je suis pour la liberté sexuelle.

La chasteté n’est pas qu’une notion catholique , elle peut se concevoir sans le mariage . Mais pour ma part je sais que si ma compagne faisait l’amour à un autre homme , elle me blesserait immanquablement et ne pourrait donc pas être chaste . Si ta femme fait l’amour avec d’autres hommes sans que ça te blesse et qu’elle le fait par amour pour cet autre homme , c’est chaste . 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca dépend dans quel domaine . Dans le domaine sexuel non , mais dans le domaine du rapport non dominant  à autrui oui . La chasteté inclut toutes les facettes du rapport à autrui et par nature contrairement à Dieu unité , nous sommes ego et rapport à l’autre . Il y a forcément parfois conflit, il y a dualité . Je ne crois pas qu’un humain puisse se targuer de ne jamais avoir de pulsion égotiste qui au moins en pensée soit non chaste .

La chasteté n’est pas qu’une notion catholique , elle peut se concevoir sans le mariage . Mais pour ma part je sais que si ma compagne faisait l’amour à un autre homme , elle me blesserait immanquablement et ne pourrait donc pas être chaste .

 

C'est de cette vertu consistant à s'abstenir des plaisirs charnels illicites et de tout ce qui s'y rapporte, c'est bien de ça que nous parlons.

Comme la mariée qui se confie à sa mère « l'ivresse qu'elle a ressentie »; celle-ci l'engage « à cette pureté, à cette chasteté qui sont la base des États et qui font le bonheur d'une famille pendant les siècles entiers !!!!!!!

Chacun a le droit de vivre comme il l'entend, personne ne doit dicter une manière de vivre à quelqu'un.

Comme l'a dit Droit de Réponse, je crois qu'il faut considérer que la chasteté est étroitement liée au rapport a l'autre, c'est un peu, voir beaucoup, ce qui nous définit.

Ne pas nuire a l'autre, ne pas passer a coté de lui, ne pas gacher la rencontre, et par la meme ne pas nous nuire.

Peut etre que les personnes dites chastes, voient la rencontre comme une célébration, et rien de moins.

Le 01/10/2018 à 13:28, hell-spawn a dit :

Comme l'a dit Droit de Réponse, je crois qu'il faut considérer que la chasteté est étroitement liée au rapport a l'autre, c'est un peu, voir beaucoup, ce qui nous définit.

Ne pas nuire a l'autre, ne pas passer a coté de lui, ne pas gacher la rencontre, et par la meme ne pas nous nuire.

Peut etre que les personnes dites chastes, voient la rencontre comme une célébration, et rien de moins.

 

Et moi je suis d'accord entièrement avec Cubes :

" oui, c'est la tempérance qui est une vertu : savoir limiter ses désirs avant d'aller dans l'exces avec des conséquences négatives concrètes.

La chasteté pour la chasteté n'est que masochisme et vanité à mon sens, ce qui n'a rien de vertueux... "

Le 30/09/2018 à 14:10, cubes2 a dit :

oui, c'est la tempérance qui est une vertu : savoir limiter ses désirs avant d'aller dans l'exces avec des conséquences négatives concrètes. La chasteté pour la chasteté n'est que masochisme et vanité à mon sens, ce qui n'a rien de vertueux...

Bonsoir cubes 

La chasteté n’est pas la continence. 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Chasteté

https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/vivre-sa-foi-a-tous-les-ages/etre-appele-chacun-sa-vocation/le-celibat-des-pretres/370174-chastete-quelques-points-de-reperes/

Je ne vois pas où serait le masochisme ou la vanité à vivre une relation chaste avec sa compagne ou son compagnon. Par ailleurs la chasteté inclus parfois selon le contexte la tempérance . 

Il y a 9 heures, ouest35 a dit :

Et moi je suis d'accord entièrement avec Cubes :

" oui, c'est la tempérance qui est une vertu : savoir limiter ses désirs avant d'aller dans l'exces avec des conséquences négatives concrètes.

La chasteté pour la chasteté n'est que masochisme et vanité à mon sens, ce qui n'a rien de vertueux... "

La chasteté selon le contexte inclus la tempérance 

Maîtrise et non pas refus : la chasteté n’est pas un refus de la sexualité mais la volonté de réguler et d’intérioriser – autant que possible – ses pulsions, ses désirs. Il s’agit de tendre vers une plus grande humanisation des désirs affectifs et sexuels. La chasteté permet d’apprendre à trouver la juste distance aux autres et, dans un couple, à faire le don de soi-même dans le respect de l’autre. 

§ Une tâche à mener tout au long de sa vie : La chasteté n’est pas un état mais un choix renouvelé tout au long de l’existence. C’est une tâche que nous choisissons de mettre en œuvre jour après jour, sachant que le désir est sans cesse renaissant et que l’organisation psychosexuelle de toute personne est toujours en équilibre plus ou moins instable.

Le 02/10/2018 à 13:42, ouest35 a dit :

Et moi je suis d'accord entièrement avec Cubes :

" oui, c'est la tempérance qui est une vertu : savoir limiter ses désirs avant d'aller dans l'exces avec des conséquences négatives concrètes.

La chasteté pour la chasteté n'est que masochisme et vanité à mon sens, ce qui n'a rien de vertueux... "

Pardonnez moi mais je trouve cela très superficiel, presque puéril, meme si ce n'est pas faux.

La chasteté c'est tout simplement le refus d'une sexualité sans spiritualité, ou si on préfère, sans sentiment.

On peut etre chaste et avoir une sexualité très débridée, une libido très forte, que l'on s'autorise a assumer pleinement si ce sont les ames qui sont aux commandes.

La chasteté c'est une sexualité qui ne vise qu'a approfondir l'autre et a s'approfondir soi-meme, tout ensemble. ( ou alors c'est la continence faute d'avoir trouvé le ou la partenaire adéquate ).

Je ne sais si vous avez entendu parler du tantrisme, c'est assez proche de la chasteté, d'une certaine manière.

Le 21/09/2018 à 20:00, sovenka a dit :

La chasteté est-elle une vertu ?

Que vous pensiez que ce soit oui ou que ce soit non, expliquez pourquoi selon vous.

Moi dans le dictionnaire je peux lire que la chasteté est la vertu des personnes chastes, pures, qui ne se livrent pas aux amours charnelles.

Au sujet de la vertu le dictionnaire en dit que c'est la ferme disposition à éviter le mal et à faire le bien, aussi que c'est l'amour du bien. Il est rajouté que lorsque l'on parle de la vertu d'une femme on parle de sa chasteté.

Ce qui revient à dire que :

1) C'est bien de se priver d'amour charnel. Ceux qui le font sont purs, ceux qui ne le font pas, soit parce qu'ils n'y arrivent pas, soit parce qu'ils trouvent ça complètement idiot, sont les impurs, ceux qui se souillent.

2) La chasteté c'est LA Vertu avec un grand V pour une femme. On lui passera donc tous ses défauts -méchante, fausse, embrouilleuse, médisante (...)- tant qu'elle est chaste.

Alors moi je voudrais bien savoir en quoi c'est bien de lutter contre l'amour charnel ? On est des humains avec des sens, des envies de faire l'amour, des besoins de faire l'amour même, donc en quoi la chasteté serait une vertu ?

Le plus bizard c'est que cela ne s'adresse qu'aux femmes, pas aux hommes (Bible deux versets)

Tite 2.4
dans le but d'apprendre aux jeunes femmes à aimer leurs maris et leurs enfants,

2.5
à être retenues, chastes, occupées aux soins domestiques, bonnes, soumises à leurs maris, afin que la parole de Dieu ne soit pas blasphémée. 

Le blasphème c'est des mauvaises paroles, dans l'éxemple c'est: "à être retenues, chastes, occupées aux soins domestiques, bonnes, soumises à leurs maris"

faire des entants empêche d'être chaste.

voyons le deuxième

1 Pierre 3
3.1
Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes, 
3.2
en voyant votre manière de vivre chaste et réservée. 

Pour moi la parole de ce verset est une vue de l'esprit bien différente du nôtre et le verset en fait allusion.

Il y a 13 heures, olma a dit :

faire des entants empêche d'être chaste.

"faire des enfants", considéré comme une fonction familiale, sans y prendre plaisir, reste conciliable avec le concept de chasteté 

Le 21/09/2018 à 20:00, sovenka a dit :

Alors moi je voudrais bien savoir en quoi c'est bien de lutter contre l'amour charnel ? On est des humains avec des sens, des envies de faire l'amour, des besoins de faire l'amour même, donc en quoi la chasteté serait une vertu ?

En allant 1 peu petit peu plus loin, je dirais tout simplement que la vertu est 1 mythe humain qui n'existe pas.
 

Le 21 septembre 2018 à 20:00, sovenka a dit :

La chasteté est-elle une vertu ?

Que vous pensiez que ce soit oui ou que ce soit non, expliquez pourquoi selon vous.

Moi dans le dictionnaire je peux lire que la chasteté est la vertu des personnes chastes, pures, qui ne se livrent pas aux amours charnelles.

Au sujet de la vertu le dictionnaire en dit que c'est la ferme disposition à éviter le mal et à faire le bien, aussi que c'est l'amour du bien. Il est rajouté que lorsque l'on parle de la vertu d'une femme on parle de sa chasteté.

Ce qui revient à dire que :

1) C'est bien de se priver d'amour charnel. Ceux qui le font sont purs, ceux qui ne le font pas, soit parce qu'ils n'y arrivent pas, soit parce qu'ils trouvent ça complètement idiot, sont les impurs, ceux qui se souillent.

2) La chasteté c'est LA Vertu avec un grand V pour une femme. On lui passera donc tous ses défauts -méchante, fausse, embrouilleuse, médisante (...)- tant qu'elle est chaste.

Alors moi je voudrais bien savoir en quoi c'est bien de lutter contre l'amour charnel ? On est des humains avec des sens, des envies de faire l'amour, des besoins de faire l'amour même, donc en quoi la chasteté serait une vertu ?

"la virginité est comme une allumette, elle ne sert qu'un fois!" au diable la vertu, la chasteté et autre stupidité! vivons en faisant le moins de mal aux autres, là est la seule vertu qui devrait inspirer l'être humain dans ses rapports sociaux, claniques, familiaux etc etc. 

Le 10/10/2018 à 08:38, versys a dit :

"faire des enfants", considéré comme une fonction familiale, sans y prendre plaisir, reste conciliable avec le concept de chasteté 

Le plaisire n'y est aucunement mentionné !

chaste c'est uniquement pour les femmes, tu ne l'as pas remarqué

Pour toi c'est seulement dans la tête en somme ! Pour une porte de sortie morale, personne ne pourra dire si tu y prends plaisir ou pas, de toute façon c'est pas pour les hommes si tu sais lire.

Si une femme est rester chaste ce n'est pas difficile à le voir, pour un homme c'est impossible.

""la virginité est comme une allumette, elle ne sert qu'un fois!" au diable la vertu, la chasteté et autre stupidité! vivons en faisant le moins de mal aux autres, là est la seule vertu qui devrait inspirer l'être humain dans ses rapports sociaux, claniques, familiaux etc etc. 

c'est ton problème, on te demende pas si ta mère fait du vélo.

Je me demande comment font les ecclésiastiques qui ont fait vœux de chasteté. Au bout d'un moment ils doivent devenir cinglés. Rien de plus malsain! Ils ont sans doute leurs méthodes mais ce n'est plus de la chasteté, c'est de l'hypocrisie.

Il n'y a rien de plus sexy qu'une femme chaste.

Le 21/09/2018 à 20:00, sovenka a dit :

La chasteté est-elle une vertu ?

Que vous pensiez que ce soit oui ou que ce soit non, expliquez pourquoi selon vous.

Moi dans le dictionnaire je peux lire que la chasteté est la vertu des personnes chastes, pures, qui ne se livrent pas aux amours charnelles.

Au sujet de la vertu le dictionnaire en dit que c'est la ferme disposition à éviter le mal et à faire le bien, aussi que c'est l'amour du bien. Il est rajouté que lorsque l'on parle de la vertu d'une femme on parle de sa chasteté.

Ce qui revient à dire que :

1) C'est bien de se priver d'amour charnel. Ceux qui le font sont purs, ceux qui ne le font pas, soit parce qu'ils n'y arrivent pas, soit parce qu'ils trouvent ça complètement idiot, sont les impurs, ceux qui se souillent.

2) La chasteté c'est LA Vertu avec un grand V pour une femme. On lui passera donc tous ses défauts -méchante, fausse, embrouilleuse, médisante (...)- tant qu'elle est chaste.

Alors moi je voudrais bien savoir en quoi c'est bien de lutter contre l'amour charnel ? On est des humains avec des sens, des envies de faire l'amour, des besoins de faire l'amour même, donc en quoi la chasteté serait une vertu ?

De tout le monde, sur cette terre, il y a des " âmes élevées "

Certes, qui ne sont pas légion, non par religion.

Par l'amour qu'ils diffusent c'est leur " nourriture charnelle "

Le 10/10/2018 à 08:38, versys a dit :

"faire des enfants", considéré comme une fonction familiale, sans y prendre plaisir, reste conciliable avec le concept de chasteté 

Là c’est l’ouverture de la chaste ou je me goure ? 

C’est la recherche du plaisir qui est à l’origine de la fabrique d’enfants, puis s’installe ensuite, un plaisir d’une autre nature, celui d’élever ses enfants et de les voir grandir lorsque ils sont tout petits.

Ensuite, les enfants grandissent, on est inquiet pour eux, parce qu’ils ne savent pas tous ce que l’on sait de la fragilité et des pièges de l’existence…

Lorsque quelques temps plus tard, on se retrouve déjà grand père ou grand-mère et on est complètement gaga devant les progénitures de nos progénitures...

Puis à notre tour, d’ânonner bêtement sois même ce que disais déjà nos parents : « tu sais mon grand, une vie c’est très court »