La chasteté est-elle une vertu ?

Une âme n'est qu'un esprit prisonnier d'un corps avec pour centre un coeur. (l'esprit idéal humain)

il y a 21 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Une âme n'est qu'un esprit prisonnier d'un corps avec pour centre un coeur. (l'esprit idéal humain)

 

Une âme est appelée à devenir esprit. Elle n'est donc pas prisonnière mais libre, du choix qu'elle fera pour le devenir. C'est le sens du loggion 114 de l'Evangile de Thomas, le Didyme Jude Thomas. Cette âme là ne connaitra pas la mort mais la vie éternelle, celle de l'esprit, puisque rendue mâle, esprit, comme les mâles. Par amour, de Dieu, qui libère les prisonniers, les captifs.

il y a 51 minutes, Swannie a dit :

Une âme est appelée à devenir esprit. Elle n'est donc pas prisonnière mais libre, du choix qu'elle fera pour le devenir. C'est le sens du loggion 114 de l'Evangile de Thomas, le Didyme Jude Thomas. Cette âme là ne connaitra pas la mort mais la vie éternelle, celle de l'esprit, puisque rendue mâle, esprit, comme les mâles. Par amour, de Dieu, qui libère les prisonniers, les captifs.

Tu n'as qu'à en parler au christ prisonnier de son corps avec le saint esprit.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

L'exercice de la sexualité permet l'expression de l'amour et l'unification de la personne, dans un don de soi à l'autre pour toujours. Mais cet exercice de la sexualité pourrait aussi détruire, au travers de relations non chastes, dans l'asservissement de l'autre à son propre désir.

Voila.

Ou en tout cas la sexualité comme une recherche d'amour, une communication des plus intimes, une intense curiosité pour la personne, un investissement total, une impossibilité de zapper son ame.

Je suis trés loin d'etre un prude mais la sexualité facile ça me rebute, pour moi ça gache tout, l'autre et soi-meme.

On vit dans un monde de relations superficielles, la sexualité c'est probablement  le meilleur moyen d'approfondir une personne.

La chasteté n'est pas naturelle ; nous avons l'instinct de reproduction en nous, et donc la recherche de plaisir qui lui est liée. 

Si chasteté il y a, ça  signifie qu'elle est contrainte : concontrainte éducative,  défaut  de partenaire,  déséquilibre psychologique.

La chasteté est-elle une vertu ? Pour moi, la question serait : au nom de quoi faudrait-il avoir cette vertu ? Religion, fidélité à un absent ?

Perso, je ne pense pas que ce soit une vertu dans la plupart des cas. C'est plutôt  l'expression d'une carence quelque part dans la possibilité d'accomplir son épanouissement. 

Certains yogis,  sages, méditants utilisent la chasteté pour parvenir à des états de conscience modifiés,  recherchant l'éveil. Le report de l'énergie détournée de l'instinct et consacré à la spiritualité est dans ce cas une vertu, me semble-t-il.

Il y a 6 heures, Swannie a dit :

Une âme est appelée à devenir esprit. Elle n'est donc pas prisonnière mais libre, du choix qu'elle fera pour le devenir. C'est le sens du loggion 114 de l'Evangile de Thomas, le Didyme Jude Thomas. Cette âme là ne connaitra pas la mort mais la vie éternelle, celle de l'esprit, puisque rendue mâle, esprit, comme les mâles. Par amour, de Dieu, qui libère les prisonniers, les captifs.

rien

il y a 43 minutes, ledébile a dit :

Et si ton dieu n'existe pas, ça vient de qui ? Pour ma part ce grand sadique ( voir déluge ) n'existe pas , y'à un problème...

Amener dieu dans tous les débats c'est interdire le débat...( Voltaire ) .C'est de la pub , de la propagande , c'est le règne de la ploutocratie arbitraire et insolente.

De toute façon dieu n'est donné qu'à ceux qui ont la grâce efficace..( B.Pascal ).On le sait faut arrêter le mensonge .

Gardez donc votre  dieu , nous lui préférons Satan .Intervenir sur un sujet n'est pas s'accaparer le sujet par l'imposition d'une divinité . Nous ne croyons pas en ce dieu sanguinaire . Dieu est mort , et contrairement à la croyance philosophie cette apopthegme n'engendre pas le nihilisme mais le contraire : l'homme est maitre de son destin-libre de ses actes ; se moque à gorge déployé du pêché originel .Les hommes n'ont pas besoin de cette légende pour tenir debout .La vertu est une notion polysémique , et pour ma part la vertu contient le doute originel ...L'évangile  de Thomas et autres , c'est du mouron pour la sociodicée ouvrière et rien de plus ...C'est pour bientôt la messe obligatoire pour tout le monde à notre dame du Chardonnet ? Un forum n'est pas un tremplin au prosélytisme , il y à des " lieux cultes " pour ça..

Le chrétien est un animal malade, dépressif faut le foutre sous Norset  et Tercian. On est plus sous Cavalier de la Salle..

Nos sociétés ont mis prés de 2000 ans pour se débarrasser de cette saloperie, on ne va pas y revenir parce que d'aucuns ont des états d'âmes , et comme le disait si bien Onfray à une émission de télé : Vous nous faites chier avec votre religion..

Ps : Il y à quand un espace entre le cul  et le bon dieu..

Amen ! 

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

La chasteté n'est pas naturelle ; nous avons l'instinct de reproduction en nous, et donc la recherche de plaisir qui lui est liée. 

Si chasteté il y a, ça  signifie qu'elle est contrainte : concontrainte éducative,  défaut  de partenaire,  déséquilibre psychologique.

La chasteté est-elle une vertu ? Pour moi, la question serait : au nom de quoi faudrait-il avoir cette vertu ? Religion, fidélité à un absent ?

Perso, je ne pense pas que ce soit une vertu dans la plupart des cas. C'est plutôt  l'expression d'une carence quelque part dans la possibilité d'accomplir son épanouissement. 

Certains yogis,  sages, méditants utilisent la chasteté pour parvenir à des états de conscience modifiés,  recherchant l'éveil. Le report de l'énergie détournée de l'instinct et consacré à la spiritualité est dans ce cas une vertu, me semble-t-il.

Pour certains la définition de l'humain c'est une créature qui a la possibilité de s'élever au dessus de ses instincts.

Je me demandais si on ne pouvait pas comparer l'ame , la présence spirituelle, au ressac ou au phénomène des marées.

Tantot c'est marée haute et l'ame est bien présente, tantot c'est marée basse et elle se retire.

Et peut etre aussi qu'il y a une différence fondamentale entre le désir sexuel masculin et le désir sexuel féminin: Chez l'homme le désir est maximal a marée haute; chez la femme a marée basse.

Peut etre...

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

Et bien oui, il fallait juste me citer en entier, sans supprimer la phrase suivante. C'est quand même explicite ce que j'ai répondu : "Merci d'avoir confirmé que ce n'est pas une vertu par cet article de la croix, malgré le titre de l'article qui tend à faire croire l'inverse avec le mot "don". Car si don il y a, c'est bien celui d'être incapable de faire l'amour sans amour, juste pour le sexe. Alors là, oui, c'est vraiment un don que d'avoir cela en soi"

Je n’ai pas compris en quoi le titre tend à faire croire l’inverse Swannie . 

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

S'il y a don, il vient totalement de Dieu, et non d'un quelconque cadre religieux

Le titre ne dit pas autrement, raison pour laquelle je ne comprends pas votre propos .

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

. Il n'est pas nécessaire d'être religieux pour recevoir ce don.

Mais personne n’affirme le contraire , décidément je ne comprends pas où vous êtes allée pêcher celà . 

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

 cela que j'ai voulu souligner, car religieux, il n'en est nul besoin de l'être, je ne le suis pas du tout, et pourtant, je l'ai ce don.

Que vous souhaitiez ajouter je comprends , que vous disiez que le titre tendrait à affirmer le contraire , je ne suis pas d’accord . 

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

Si l'on prend la définition d'un dictionnaire, puisque c'est ce qu'à fait l'auteur du topic, la vertu est une force morale avec laquelle l'être humain tend au bien, s'applique à suivre la règle, la loi morale (opposé à vice).

Il n'est nullement question de Dieu là dedans, mais de "force morale", or Dieu n'est pas une force morale.

Ca Ce n’est pas l’article sur lequel vous m’avez répondu mais celui de l’auteur . Comme souligné il y a effectivement maldonne , il utilise une définition non religieuse pour définir une notion religieuse , ça ne marche pas . Dès lors que la chasteté serait un combat moral , ce n’est plus chaste par définition. La chasteté inclut la pensée et ne s’arrête pas à l’acte . Ce ne peut donc pas être une « force morale » car il n’y a aucune force , c’est un état .

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

Oublier donc le mot vertu, et parler de "don", c'est gratuit, est bien au dessus de cette définition du dictionnaire. La force morale est humaine, la force d'âme est divine, donc sans comparaison.

C’est exactement ce que dit l’article d’où mon incompréhension .

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Tantot c'est marée haute et l'ame est bien présente, tantot c'est marée basse et elle se retire.

Et peut etre aussi qu'il y a une différence fondamentale entre le désir sexuel masculin et le désir sexuel féminin: Chez l'homme le désir est maximal a marée haute; chez la femme a marée basse.

Peut etre...

 

 

 

Est ce à dire que la femme aime quand l’ame n’est plus là ?

J’avoue ne pas comprendre.

bonjour

 la chasteté est la vertu ? c' est une notion humaine ,au niveau de la Nature , c'est une anomalie .

si tout le monde est vertueux dans la chasteté , s'en est finit de l'espèce humaine ! la Nature demande beaucoup de rapports sexuelles car , il y à beaucoup de pertes : les avortement , les bébés morts-nés , les maladies , les accidents et autres .en plus , la vie est relativement courte .

bonne journée

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

Voila.

Ou en tout cas la sexualité comme une recherche d'amour, une communication des plus intimes, une intense curiosité pour la personne, un investissement total, une impossibilité de zapper son ame.

Je suis trés loin d'etre un prude mais la sexualité facile ça me rebute, pour moi ça gache tout, l'autre et soi-meme.

On vit dans un monde de relations superficielles, la sexualité c'est probablement  le meilleur moyen d'approfondir une personne.

 

Du coup je comprends encore moins comment la femme pourrait aimer à marée basse tout en étant chaste . Vous pourriez préciser ?

il y a 1 minute, le merle a dit :

bonjour

 la chasteté est la vertu ? c' est une notion humaine ,au niveau de la Nature , c'est une anomalie .

si tout le monde est vertueux dans la chasteté , s'en est finit de l'espèce humaine ! la Nature demande beaucoup de rapports sexuelles car , il y à beaucoup de pertes : les avortement , les bébés morts-nés , les maladies , les accidents et autres .en plus , la vie est relativement courte .

bonne journée

La chasteté en section religieuse ne peut pas être la continence le merle . C’est idiot .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup je comprends encore moins comment la femme pourrait aimer à marée basse tout en étant chaste . Vous pourriez préciser ?

La chasteté en section religieuse ne peut pas être la continence le merle . C’est idiot .

 

bonjour 

d'accord mais je parlais en générale .

bonne journée

il y a 4 minutes, le merle a dit :

bonjour 

d'accord mais je parlais en générale .

bonne journée

C’est bien le problème le merle . L’auteur a posté en section religieuse et non societe  ou philosophie  ou sexualité, la réponse en général est donc de facto HS . Maintenant l’auteur entretient lui même la confusion

il y a 40 minutes, le merle a dit :

bonjour

 la chasteté est la vertu ? c' est une notion humaine ,au niveau de la Nature , c'est une anomalie .

si tout le monde est vertueux dans la chasteté , s'en est finit de l'espèce humaine ! la Nature demande beaucoup de rapports sexuelles car , il y à beaucoup de pertes : les avortement , les bébés morts-nés , les maladies , les accidents et autres .en plus , la vie est relativement courte .

bonne journée

Cette façon d’universaliser le comportement de chacun pour en juger, héritage de l’imperatif catégorique du fameux piétiste allemand conduit à des aberrations et à l’instauration du despotisme. Si, par exemple, parlant de l’homosexualité je disais. : si tout le monde était homosexuel il n’y aurait plus d’enfant  ( en supposant qu’il n’y ait pas de solutions alternatives à l’enfantement) donc il est normal de condamner l’homosexualité, tous se récriraient ou presque tous. Il me semble qu’il est socialement « inhumain » de traiter le comportement de chacun avec ce principe totalitaire de l’universalisation de chaque comportement.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Est ce à dire que la femme aime quand l’ame n’est plus là ?

J’avoue ne pas comprendre.

Du coup je comprends encore moins comment la femme pourrait aimer à marée basse tout en étant chaste . Vous pourriez préciser ?

Oui.

Je parle du désir sexuel, il me semble bien que chez la femme il se caractérise par le désir de s'abandonner a la sensation ( ce qui vient des sens ), or pour que cela soit pleinement possible, l'ame ou le principe spirituel, doit se retirer.

Chez l'homme ce serait plutot l'inverse, le désir n'étant pas généralement dans l'abandon au sens mais dans le principe spirituel.

S'il y en est bien ainsi il n'y a qu'un seul problème :

Tout le monde reconnaitra qu'il vaut mieux rencontrer les personnes quand elles ont l'ame a marée haute, elles sont plus authentiques ainsi, mais comment faire pour rencontrer une femme qui a l'ame a marée haute ?

Si par la cela signifie que son désir, son éveil a l'homme, est le plus faible.

Il y a 11 heures, shakawin a dit :

y en as qui ne pensent vraiment qu'au cul serieux...j'ai jamais vu ca.. c'est pareil dans les films.. peut pas passer un film sans une scene de fesses..a croire que c'est primordial

   Je suis totalement d' accord avec cette réflexion ..

De très grands acteurs et actrices n' ont jamais tournés de scènes de cul (Michelle Morgan , Lino Ventura et plein d' autres ...) ce qui ne les a pas empêché d' êtres d' immenses acteurs qui ont tournés dans des très grands films .

Aujourd'hui , sans l' indispensable scène de cul , l' homo (homme ou femme ou les deux) de service , l' arabe de service , le noir de service , le gentil pauvre de service , le méchant riche de service  on ne sait plus faire de film .

Résultat , voila plus de vingt ans que je n' ai pas foutu les pieds dans un cinéma .

La vertu ne peut s'opposer à la nature.

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

C'est un très beau lapsus de la part de Naluue. Car oui, faire l'amour se fait dans un endroit saint : le coeur, d'où viennent les sentiments et donc l'amour.

Tu rattrapes joliment ma bêtise, merci 

   Pour en revenir au sujet dont je me suis un peu écarté ....

Oui , la chasteté est une vertu pour celui ou celle qui la considère comme telle , parce que finalement , c' est pas interdit de considérer que la chasteté est une vertu .

De même que la concupiscence ou l' impudeur peuvent être vu comme des vices . Là aussi , chacun est bien libre de voir les choses comme il les ressent ou comme son éducation le lui a enseigné ...

C' est de vouloir imposer sa vision des choses qui est une faute .

Il y a 12 heures, Swannie a dit :

Non, la chasteté n'est pas une vertu, Dieu a dit "croissez et multipliez", comment lui obéir dans la chasteté ? pas possible, c'est contraire.

Mieux vaut prendre la Bible comme référence qu'un dictionnaire, sans doute influencé par les religions.

Elle ne l'est pas, c'est simple. Faut pas prendre les dicos comme référence là-dessus, mais bien la Bible. Faire l'amour à cause de l'amour (dans l'état amoureux) n'a jamais été mal, Dieu n'est en aucun cas pervers, s'il nous a fait des sens et des organes permettant la jouissance, ce n'est pas vainement. Ce sont les hommes qui l'ont été, pervers, en instaurant la chasteté comme vertu.

Dieu n'a rien dit du tout vu qu'il n'existe pas, tous les écrits religieux sont pures inventions humaines.