Masculinisme

Avec une petite interrogation, me concernant, sur ce qui relèverait du Sexisme bienveillant.

A ecouter ici :

RADIO INTENSITE | Sexisme et masculinisme : la déléguée départementale Mathilde Haulon décrypte le rapport du Haut Conseil à l’Égalité https://www.intensite.net/sexisme-et-masculinisme-la-deleguee-departementale-mathilde-haulon-decrypte-le-rapport-du-haut-conseil-a-l-egalite

Bon ben je vais faire ma réac’ : je me fiche totalement qu’un homme me prenne pour une « petite chose fragile » car suis bien contente qu’il m’aide spontanément à porter un truc lourd, qu’il me tienne la porte et me devance quand l’on va quelque part, ceci par souci de bienveillance et de protection. Est-ce donc si grave ? 

C’est assimilé à du sexisme bienveillant… je crois qu’il y a confusion entre une revendication légitime d’égalité des droits entre hommes et femmes ac une égalité des sexes que je ne trouve pas forcément logique. Je nous vois le plus souvent complémentaires.

En fait, dans ma vie, je ne m’y arrête pas : c’est un non-sujet … certaines femmes sont suffisamment fortes et n’ont besoin de personne pour les aider, c’est cool tandis que d’autres ressentent le besoin de parfois faire appel à un tiers, notamment masculin.

Par contre, ce qui m’a interpellée : ce sont les 24% d’hommes qui trouvent normal qu’une femme accepte un rapport sexuel par devoir, etc…

il y a 7 minutes, Elisa* a dit :

 

Par contre, ce qui m’a interpellée : ce sont les 24% d’hommes qui trouvent normal qu’une femme accepte un rapport sexuel par devoir, etc…

 

ce qui serait intéressant c'est de savoir combien de femmes trouvent normal que leurs mecs aient un rapport par devoir aussi.

il y a 5 minutes, Orian a dit :

ce qui serait intéressant c'est de savoir combien de femmes trouvent normal que leurs mecs aient un rapport par devoir aussi.

Tu penses que le pourcentage serait similaire ou supérieur ? 

Si je me fie à mon entourage très féminin… je n’en ai jamais entendu parler. 

il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Tu penses que le pourcentage serait similaire ou supérieur ? 

Si je me fie à mon entourage très féminin… je n’en ai jamais entendu parler. 

Dans un couple, quand l'un a envie de faire l'amour, l'autre cède parfois par devoir ou pour faire plaisir a son partenaire même quand il n'en a pas forcément envie. Alors oui j'imagine que des hommes cèdent parfois au désir de leurs épouses, copines ou partenaires. 

il y a 1 minute, Orian a dit :

Dans un couple, quand l'un a envie de faire l'amour, l'autre cède parfois par devoir ou pour faire plaisir a son partenaire même quand il n'en a pas forcément envie. Alors oui j'imagine que des hommes cèdent parfois au désir de leurs épouses, copines ou partenaires. 

Peut-être, je sais pas trop à dire vrai… ça, c’est plutôt pour faire plaisir à l’autre, tant que c’est pas un truc non consenti… je l’assimile pas à un devoir. 

Je pense plus à ce « devoir conjugal », cet angle qui a permis, autorisé certains hommes à l’invoquer pour obtenir, d’une partenaire non consentante, un rapport sexuel.

A chacun son interprétation. "par devoir" cela revet pas mal de définitions possibles. Mais si il s'agit une fois de plus de ne voir que les femmes victimes sans s'interroger sur le fait qu'on pourrait tout aussi bien parler du "par devoir" des hommes, alors ok. Le sujet ne devrait être autorisés qu'aux seules femmes pour ne parler qu'entre elles. 

il y a 10 minutes, Orian a dit :

A chacun son interprétation. "par devoir" cela revet pas mal de définitions possibles. Mais si il s'agit une fois de plus de ne voir que les femmes victimes sans s'interroger sur le fait qu'on pourrait tout aussi bien parler du "par devoir" des hommes, alors ok. Le sujet ne devrait être autorisés qu'aux seules femmes pour ne parler qu'entre elles. 

Ben ton sujet porte sur le masculinisme, ac un questionnement sur le sexisme bienveillant, il me semble ?

Partant de là, ce n’est pas la condition de l’homme dont il est question dans cette thématique ou je n’ai pas compris. 

il y a 4 minutes, Elisa* a dit :

 

Partant de là, ce n’est pas la condition de l’homme dont il est question dans cette thématique ou je n’ai pas compris. 

il parait difficile de parler de masculinisme, de sexisme ou même de féminisme sans évoquer la condition de l'homme. 

il y a 3 minutes, Orian a dit :

il parait difficile de parler de masculinisme, de sexisme ou même de féminisme sans évoquer la condition de l'homme. 

Ce que je veux dire, peut-être maladroitement c’est que dans le masculinisme : l’angle principal reste la condition de la femme ac un homme qui la considère comme clairement inférieure dans le sens le plus infect qui soit. 

Mon but est juste d’en parler sans chercher aucunement à particulièrement victimiser la femme, ni dévaloriser l’homme dans sa globalité.

Cette théorie extrémiste était à la base, un épiphénomène mais qui a tendance à se développer, particulièrement chez les jeunes, de par ses vecteurs de diffusion comme les réseaux sociaux.

il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Ce que je veux dire

Je sais ce qu'est le masculinisme, merci. Par contre, non, on ne peut pas dissocier les choses. Encore moins quand on balance un chiffre sans lui opposer son exact contraire.

il y a 2 minutes, Orian a dit :

Je sais ce qu'est le masculinisme, merci. 

Je sais que tu sais… 

il y a 41 minutes, Elisa* a dit :

Peut-être, je sais pas trop à dire vrai… ça, c’est plutôt pour faire plaisir à l’autre, tant que c’est pas un truc non consenti… je l’assimile pas à un devoir. 

Je pense plus à ce « devoir conjugal », cet angle qui a permis, autorisé certains hommes à l’invoquer pour obtenir, d’une partenaire non consentante, un rapport sexuel.

donc 24% des hommes répondraient oui à la questione est-ce normal de sauter bobonne sans son consentement selon toi.  

Je crois que si "par devoir" voulait dire hors consentement, le sondage aurait été 24% des hommes trouvent normal de violer leurs partenaires. 

Voilà la limite des sondages et des interprétations des uns et des autres. "Par devoir".... n'est pas une autre façon de dire "sans consentement". En faisant ce petit amalgame comme ça en passant on se permet de balancer que 24% des hommes cautionnent le viol. 

il y a 1 minute, Orian a dit :

donc 24% des hommes répondraient oui à la questione est-ce normal de sauter bobonne sans son consentement selon toi. 

Notamment chez certains anciens, cette notion de devoir conjugal est assimilé à un consentement latent, une normalité. 

il y a 2 minutes, Orian a dit :

Je crois que si "par devoir" voulait dire hors consentement, le sondage aurait été 24% des hommes trouvent normal de violer leurs partenaires. 

Evidemment que pour ces hommes, la normalité n’est pas de violer !

C’est tout le problème, ils n’ont pas conscience de forcer puisqu’ils considèrent comme normal d’accepter par devoir.

Et je peux supposer même qu’ils se l’appliquent à eux-mêmes. 
 

il y a 6 minutes, Orian a dit :

Voilà la limite des sondages et des interprétations des uns et des autres. "Par devoir".... n'est pas une autre façon de dire "sans consentement". En faisant ce petit amalgame comme ça en passant on se permet de balancer que 24% des hommes cautionnent le viol. 

Il n’y a pas d’amalgame à faire : à aucun moment, je n’ai balancé que 24% des hommes cautionnaient le viol ! 

il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Il n’y a pas d’amalgame à faire 

tu de devrais te relire alors.

il y a 56 minutes, Elisa* a dit :

Peut-être, je sais pas trop à dire vrai… ça, c’est plutôt pour faire plaisir à l’autre, tant que c’est pas un truc non consenti… je l’assimile pas à un devoir. 

Je pense plus à ce « devoir conjugal », cet angle qui a permis, autorisé certains hommes à l’invoquer pour obtenir, d’une partenaire non consentante, un rapport sexuel.

ça par exemple........

mais pas de souci. Parle uniquement des femmes. je déserte le sujet et te le laisse.

il y a 10 minutes, Orian a dit :

ça par exemple........

mais pas de souci. Parle uniquement des femmes. je déserte le sujet et te le laisse.

Orian, je faisais référence plus particulièrement au patriarcat ac certains hommes qui à l’époque, n’avaient aucune conscience de forcer leur épouse.

J’arrête là et te laisse débattre ac des personnes plus pertinentes, capables de parler de choses plus intéressantes qui te conviennent !

@Elisa* la galanterie est devenue du "sexisme bienveillant" ok poulala faudrait que je me décide à prendre des notes, je m'y perds avec toutes ces "nouveautés" 

Il y a 2 heures, Orian a dit :

Avec une petite interrogation, me concernant, sur ce qui relèverait du Sexisme bienveillant.

 

A ecouter ici :

RADIO INTENSITE | Sexisme et masculinisme : la déléguée départementale Mathilde Haulon décrypte le rapport du Haut Conseil à l’Égalité https://www.intensite.net/sexisme-et-masculinisme-la-deleguee-departementale-mathilde-haulon-decrypte-le-rapport-du-haut-conseil-a-l-egalite

le Haut Conseil à l'Egalité insiste sur l’importance de l’éducation dès le plus jeune âge,

-------Tiens donc...

il y a une heure, Orian a dit :

Dans un couple, quand l'un a envie de faire l'amour, l'autre cède parfois par devoir ou pour faire plaisir a son partenaire même quand il n'en a pas forcément envie (...)

"L'appétit vient en mangeant", dit-on.

Parfois, il est vrai que... on finit par se laisser tenter avec plaisir, sans se sentir le moins du monde contraint-e.

.Ce sont des choses que l'on perçoit quand on se connaît bien (quant aux couples "longue durée"). On sait si le non est ferme, catégorique (on perçoit nettement l'état de fatigue de l'autre et on respecte cela,) ou pas vraiment.