torture pendant la guerre d'Algérie

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

pour melanger vos mains et vos pieds !

- Mao et Staline : leur pays etaient en periode de troubles/revolution/guerres (guerre civile et guerre reelle attaqué par des pays etrangers) avant meme leur monté au pouvoir. Grace à eux, la guerre civile dans leur pays ont enfin cessé !

- Pol Pol : vous ignorez que la guerre civile cambodgienne a été provoquée par un coup d'Etat usa (par leur pantin Lon Nol ex-1er ministre et General) destituant le dirigeant legal Sihanouk provoquant la riposte des khmers rouges pour cette trahison !

- Cuba : avant Castro, cuba etait sous une dictature au service des usa. 

 

 

je mélange que dalle. je dis que quiconque a soutenu ces sales types en connaissance de cause ne devrait plus pouvoir se regarder dans une glace. Et qu'ils ne valent rien.

il y a 24 minutes, Barbara lebol a dit :

Oui !

Désolée pour vous je ne soutiens pas Macron !

Ne pas soutenir Macron n'implique pas de raconter n'importe quoi...

Pfff, achète un cerveau...

il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

 

donc il débloque des fonds pour eux et reconnait leur statut, chose qui n'a jamais été faite depuis mais il n'a rien fait

c'est un peu paradoxal comme affirmation

 

Un pas de plus dans le cynisme. Ils sont pour la plupart tous morts, ce qui ne coûtait donc rien, pas même une conférence de presse. Mon père étaient de ceux-là.

il y a 24 minutes, Barbara lebol a dit :

Macron ouvre cette page d'histoire juste pour faire plaisir aux communistes et à l'extrême-gauche !

Ecoeurant !

non ,le fait de reconnaitre la torture pendant la guerre d'Algérie ,ce n'est pas ça qu'on peut reprocher à Macron ... pratiquement tous les présidents l'ont fait ...

En revanche ce qui est incompréhensible c'est de se rendre au domicile d'un  type qui aurait mérité le peloton d’exécution ...c'est pour le moins surprenant ....des opposants à la guerre d'Algérie il y en eu beaucoup mais peu servaient dans les rangs du FLN ...

entre son programme pauvreté et ses accointances communistes , il ne va pas tarder  à perdre son titre de président des puissants et des riches ...

à l’instant, Ink 82 a dit :

Un pas de plus dans le cynisme. Ils sont pour la plupart tous morts, ce qui ne coûtait donc rien, pas même une conférence de presse.

je le sais , mon grand père en faisait parti

mais faut savoir alors , tu lui reproches qu'il fasse quelque chose mais si il ne l'avait pas fait tu aurais dit la même chose

Il y a 3 heures, ledébile a dit :

.Avec moi vous l'auriez pris sur la tronche la bombe..

    .... Et voila .... un de ces félons qui aurait fait parti du lot ...

Du lot de ces brave français (surtout des communistes et des anarchistes) qui ont trahi et fais massacrer d' autres français tant en Indochine qu' en Algérie .

Je ne te dirai pas ce que je pense de gens dans ton genre , ça ne serait pas accepté .

il y a 38 minutes, chanou 34 a dit :

Ah c'est donc juste une question de gros sous? Fallait le dire de suite et pas entonner les couplets du ridicule et il a mieux à faire!

c'est un argument qui a sa logique en effet ; ne pas se reconnaitre coupable pour ne pas avoir à payer. On peut le partager ou pas mais il a sa logique.

Tué en tant de guerre et traitre à sa patrie...rien à payer, il a mal choisi son camp, il a payé, amen!

Procès d'intention. Je pense, et laissez-moi exprimez moi-même ma pensée s'il vous plait, que la mémoire en politique demeure de l'instrumentalisation, a fortiori médiatisée. Sinon, il y avait sans doute bien d'autres choses à reconnaître de la part de monsieur Macron, comme par exemple le massacre d'Oran laissé faire et autorisé par les absurdes accords du 19 mars et d'Evian. Le tact intime à une certaine déférence : l'envergure préfère les commémorations, pour ce genre de sorties, plutôt que des sondages bas.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

je mélange que dalle. je dis que quiconque a soutenu ces sales types en connaissance de cause ne devrait plus pouvoir se regarder dans une glace. Et qu'ils ne valent rien.

- Vous niez que Mao et Staline ont permis de mettre fin aux guerres incessant dans leur pays.

- Et vous ignorez surement que les usa se sont mis à soutenir les khmers rouges meme apres que ses massacres aient été revélée par l'armée vietnamienne entré au cambodge.

Commencez donc par condamner en 1er votre gros gentil bien-aimé usa qui non seulement a provoqué la guerre civile cambodgienne avec son coup d'Etat destituant le dirigeant legal Sihanouk, puis se sont mis à soutenir leur propre adversaire khmer rouge faisant perdurer la guerre face à l'armée vietnamienne entré au cambodge. 

il y a 32 minutes, chanou 34 a dit :

je ne fais partie ni de l'un ni de l'autre mais oui je suis contente qu'il l'ait fait, comme j'étais contente que Chirac fasse son discours du Vel' d'Hiv'. Et si certains trouvent ça écœurant tant pis pour eux.

Rien à voir...

il y a 4 minutes, Maurice Clampin a dit :

    .... Et voila .... un de ces félons qui aurait fait parti du lot ...

Du lot de ces brave français (surtout des communistes et des anarchistes) qui ont trahi et fais massacrer d' autres français tant en Indochine qu' en Algérie .

Je ne te dirai pas ce que je pense de gens dans ton genre , ça ne serait pas accepté .

Non il vaut mieux resté poli...

La gauche lorsqu'elle  désespère a ce genre de reflexe.

Sauf pour mitterand ..... et laval.

il y a 29 minutes, shyiro a dit :

L'une des raisons pourlaquelle j'ai assez de sympathie envers les cocos : ils etaient honnetement anticolonialistes, pas comme nos pretendus "democratistes" colonialistes cherchant toujours à "democratiser"/occidentaliser/soumettre le monde par la force ...

 

Ils voulaient l'indépendance de l'Algérie mais aussi que l'Algérie reste dans le giron de la France...

il y a une heure, shyiro a dit :

n'importe quoi !   

Et pourtant c'est vrai. Comme par hasard un fait divers qui date de 60 ans, les médias en parle aujourd'hui.  

il y a 50 minutes, shyiro a dit :

L'une des raisons pourlaquelle j'ai assez de sympathie envers les cocos : ils etaient honnetement anticolonialistes,

Oui et encore plus honnêtement quand il s’agissait des pays de l’Est ou de l’Afghanistan .

Bon sinon les cocos pieds noirs étaient loin d’etre Tous anticolonialistes 

il y a 5 minutes, Ink 82 a dit :

Procès d'intention.

donc pour toi il n'aurait rien du faire envers eux ?

il y a 5 minutes, Ink 82 a dit :

 

Je pense, et laissez-moi exprimez moi-même ma pensée s'il vous plait, que la mémoire en politique demeure de l'instrumentalisation, a fortiori médiatisée.

sauf qu'ici le sujet n'est pas du devoir de mémoire mais juste de reconnaitre un fait historique

il y a 5 minutes, Ink 82 a dit :

 

Sinon, il y avait sans doute bien d'autres choses à reconnaître de la part de monsieur Macron, comme par exemple le massacre d'Oran laissé faire et autorisé par les absurdes accords du 19 mars et d'Evian.

parce que cette partie est encore très obscur et fait de débats par les historiens

mais tiens n'aurait pas là un devoir de mémoire et de repentance comme tu le dis plus haut ?

c'est un peu contradictoire

il y a 5 minutes, Ink 82 a dit :

Le tact intime à une certaine déférence : l'envergure préfère les commémorations, pour ce genre de sorties, plutôt que des sondages bas.

mais une commémoration peut être faite aussi quand les sondages sont bas

il y a 1 minute, Maxence22 a dit :

Et pourtant c'est vrai. Comme par hasard un fait divers qui date de 60 ans, les médias en parle aujourd'hui.  

Les medias parlent aussi des dates d'anniversaire de Jeanne d'Arc, de la Revolution 1789, ... : ça date de combien de siecles ? Est ce que c'est aussi pour faire "diversion" ?  

à l’instant, cheuwing a dit :

mais une commémoration peut être faite aussi quand les sondages sont bas

La commémoration d'un mec qui était à l'époque considéré comme un terroriste ?

à l’instant, shyiro a dit :

Les medias parlent aussi des dates d'anniversaire de Jeanne d'Arc, de la Revolution 1789, ... : ça date de combien de siecles ? Est ce que c'est aussi pour faire "diversion" ?  

Qu'est ce que Jeanne d'Arc et 1789 viennent faire là ?

http://www.liberation.fr/amphtml/france/2018/09/13/mort-de-maurice-audin-macron-reconnait-un-systeme-de-la-torture-en-algerie_1678451

Qu’a reconnu Emmanuel Macron jeudi ?

«Vous n’avez jamais cédé pour faire reconnaître la vérité. La seule chose que je fais, c’est la reconnaître», a déclaré Emmanuel Macron à Josette Audin. Le président de la République lui a aussi remis une déclaration écrite, dans laquelle il juge que «le récit de l’évasion [de Maurice Audin]qui figure dans les comptes rendus et procès-verbaux officiels souffre de trop de contradictions et d’invraisemblances pour être crédible». Mais le chef de l’État ne se prononce pas sur les circonstances exactes de son décès : exécution ou mort sous la torture.

Plus largement, Emmanuel Macron déclare que «la République ne saurait […] minimiser ni excuser les crimes et atrocités commis de part et d’autre durant ce conflit». Il condamne les «gouvernements successifs» qui, «en échouant à prévenir et à punir le recours à la torture […] ont mis en péril la survie des hommes et des femmes dont se saisissaient les forces de l’ordre». Le président de la République prend toutefois soin d’évoquer «l’honneur de tous les Français qui, civils ou militaires, ont désapprouvé la torture et […] refusent d’être assimilés» à ceux qui l’ont pratiqué. La déclaration annonce enfin qu'«une dérogation générale, dont les contours seront précisés par arrêtés ministériels après identification des sources disponibles, ouvrira à la libre consultation tous les fonds d’archives de l’Etat qui concernent ce sujet».

L’Elysée encourage, enfin, les témoins de l’époque à se manifester et à ouvrir leurs archives personnelles sans crainte des poursuites, la plupart des faits étant couverts par la prescription ou par les amnisties prononcées dans les années 1960.

Emmanuel Macron s’était vu interpeller dès le début de son mandat par une quarantaine de personnalités l’invitant à s’exprimer, à l’occasion du soixantième anniversaire de la mort de Maurice Audin. Parmi celles-ci, le mathématicien Cédric Villani, futur député du parti présidentiel et proche de la famille Audin. Le chef de l’Etat n’avait, à l’époque, pas donné suite à la demande.

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@Barbara lebolje pense qu’il est plus crédible que le point de départ soit un autre mathématicien...

Joli photos de couple, une pitié. 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

- Vous niez que Mao et Staline ont permis de mettre fin aux guerres incessant dans leur pays.

- Et vous ignorez surement que les usa se sont mis à soutenir les khmers rouges meme apres que ses massacres aient été revélée par l'armée vietnamienne entré au cambodge.

Commencez donc par condamner en 1er votre gros gentil bien-aimé usa qui non seulement a provoqué la guerre civile cambodgienne avec son coup d'Etat destituant le dirigeant legal Sihanouk, puis se sont mis à soutenir leur propre adversaire khmer rouge faisant perdurer la guerre face à l'armée vietnamienne entré au cambodge. 

   Que les américains soient des tordus qui ont généré , fait , soutenu des sales guerres un peu partout dans le monde , soit , j' en conviens .

Mais venir nous dire que Mao , Staline (ainsi que Lénine que seule la maladie à stoppé) , Pol pot , kim jong un et quelques autres sont des bienfaiteurs de leur pays , là j' en reste sur le cul .

Ces ordures ont des millions de morts sur la conscience . Et pas des morts dans la douceur ....

il y a 11 minutes, Maxence22 a dit :

 

La commémoration d'un mec qui était à l'époque considéré comme un terroriste ?

 

je répondais à mon interlocuteur qui souhaite des commémorations pour le massacre d'Oran et non de Audin

faudrait un peu suivre