vers un RSA dégressif

il y a 4 minutes, Swannie a dit :

ok merci pour l'info  si jeune ça va jusqu'à 35 ou 40 ans, ça me va. Au delà, les gens ne veulent plus trop bouger. C'est bien d'avoir créé ça en solution provisoire.

 

Je ne sais pas si ça va jusqu'à 40 ans... Après il y a les logements sociaux plus souples.

Les FJT ne sont d'ailleurs pas exclusivement pour les jeunes travailleurs, par exemple j'en ai bénéficié lorsque j'étais étudiant, que je n'avais pas droit à l'internat, c'était une solution qui m'a quand même dépanné pendant 2 ans. 

il y a 12 minutes, Fuck Them All a dit :

Je ne sais pas si ça va jusqu'à 40 ans... Après il y a les logements sociaux plus souples.

Les FJT ne sont d'ailleurs pas exclusivement pour les jeunes travailleurs, par exemple j'en ai bénéficié lorsque j'étais étudiant, que je n'avais pas droit à l'internat, c'était une solution qui m'a quand même dépanné pendant 2 ans. 

 

Les logements sociaux, ça marche comme tout bailleurs hélas. A ma connaissance, j'aimerais me tromper, mais si pas de revenus salariés, pas de logement. L'avantage est qu'ils sont moins chers et pas de loyer d'avance à payer. Tu rentres, et l'appel de loyer a lieu, par exemple, le 10 du mois.

il y a 8 minutes, Swannie a dit :

Les logements sociaux, ça marche comme tout bailleurs hélas. A ma connaissance, j'aimerais me tromper, mais si pas de revenus salariés, pas de logement. L'avantage est qu'ils sont moins chers et pas de loyer d'avance à payer. Tu rentres, et l'appel de loyer a lieu, par exemple, le 10 du mois.

Si il y a des cautions bien sûr. 

Il y a 6 heures, shakawin a dit :

non mais une obligation de recherche d'emploi permante...avec preuve qu'il sera obliger de monter a pole emploi.cela devrait etre quasiment militaire.le vers 7h pour un retour a la maison a 17h.

Ce n'est pas déjà le cas?

Ca l'était il y a quelques années...

il y a 6 minutes, fx. a dit :

Si il y a des cautions bien sûr. 

ah merci de le préciser, je pensais que ce n'était pas appliqué parce que ce n'est pas obligatoire :

http://www.cohesion-territoires.gouv.fr/contrat-de-bail-dans-le-logement-social-226

Faut croire que certains pensent qu'il est simple de trouver du boulot. Pour avoir un boulot payés au SMIC, on demande beaucoup de compétences qui ne sont pas reconnu en terme de salaire.

Il y a 8 heures, shakawin a dit :

beaucoup trop de profit dans notre société...n'etes vous pas de cette avis?je prends pour exemple le RSA.

mon idée serait de faire de cette allocation, une financiere degressive comme le fut les allocations chomage.

cette allocation serait a taux plein la premiere année et serait degressive la deuxieme année..et le meme principe pour les allocations logements.

le but de la manoeuvre est d'obliger l'allocataire a chercher activement un emploi, la caf devrait s'associer avec pole emploi dans cette mesure..bien sur, je sous entend que toutes les primes diverses associé au RSA serait immédiatement gelé.

je trouve qu'il y a trop de profit que un tiers du pays qui dispose de cette allocation passe leurs temps a ce la couler douce...

meme si beaucoup d'entre vous vont gueuler, un courrier a été adresser a la ministre des affaires sociales pour lui exprimer mon point de vue sur la situation.701 milliards d'euros payé par le contribuable..somme enorme.soit 32% du PIB. apres on s'etonne que la France va mal.

des objections ? faites moi part de votre avis sur la question.

bonne journée

par ou commencer??? ok admettons que l'ont mettent en place ton "super plan", et si par moults circonstances imprévus ont ne retrouve pas de taf après deux ans? il reste quoi? la rue? ou peut être a tu "une solution finale" a nous proposer ? (point godwin cadeau ), parcque je t'assure que si ont applique tes brillantes idées les trottoirs vont être surpeuplé (remarque d'un point de vue économique ont va relancer le marché des cartons...), mais c'est vrai c'est que des pauvres fainéants qui auront choisit leurs destins! c'est ça l'idée? ................donc je dirait que tu devrait te contenter de ton travail, parcque tu est loin d’être un économiste et encore moins un travailleur sociale....................d'ailleurs je pourrais t'expliquer le principe de la solidarité dans une démocratie comme la notre mais apparemment la démocratie c'est pas ton truc....................donc contente toi de jongler avec les 1 et les 2 ça sera déjà pas mal........................

Il y a 4 heures, shakawin a dit :

mais moi non plus... ce qui es quand meme un emploi facile a obtenir sans forcement montrer son CV..de plus, la plupart proposent hébergement. apres faut avoir le courage de bosser en tout temps.

De quoi on parle là ? Estimez vous que ce sont des emplois pérennes, qui permettent de fonder une famille, de voir l'avenir, d'avoir un crédit, un logement, d'en vivre toute l'année, d'avoir une couverture sociale, etc...

Ce que vous proposez c'est la misère, la précarité, l'instabilité, l'incertitude, le déclassement !

Vous appelez ça un emploi ! On rêve.

il y a 9 minutes, Noisettes a dit :

Faut croire que certains pensent qu'il est simple de trouver du boulot. Pour avoir un boulot payés au SMIC, on demande beaucoup de compétences qui ne sont pas reconnu en terme de salaire.

On a pas dit que c'était simple, on a proposé des pistes qui facilitent la recherche. Comme la mobilité, quasi indispensable.

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

On a pas dit que c'était simple, on a proposé des pistes qui facilitent la recherche. Comme la mobilité, quasi indispensable.

La mobilité, j'en ai fait les frais mais dans mon cas, pas de RSA juste des indemnités chômage ne dépassant pas les 850 euros (sans oublier les 10 années de cotisation pour des prunes).

On est en train de réinventer l'eau chaude là. Si on veut faire l'inventaire de tous les droits  des chômeurs et pistes pour s'en sortir, les divers travailleurs sociaux sont là pour ça. Et ils font pour la plupart bien leur taf. Mais il  faut croire qu'il est beaucoup plus difficile à mettre en oeuvre en réalité que dans votre tête. Une réinsertion ça se fait au cas par cas, en prenant en compte les difficultés personnelles des gens. 

il y a 6 minutes, Swannie a dit :

On a pas dit que c'était simple,

Toi peut être pas, mais si si ça a été dit. 

Il y a 5 heures, January a dit :

Je gagne bien ma vie et je mange des pâtes : parce-que j'aime ça. 

C'est quoi cette façon de balancer à la tête des gens qu'on a les moyens de manger ceci ou cela ? Ca s'appelle de la bêtise ça. A partir de là il n'y a plus de débat possible. Si tu veux juste asseoir ta supériorité sur les gens qui galèrent...Mouais.. C'est moyen hein.

Alors tu vas m'expliquer les demandes que j'ai depuis 2016... Je te parle de concret moi. Et tu devrais être d'accord avec moi parce-que ça : c'était une sacrée carabistouille pour faire bosser des gens sans les payer ! Mais c'est passé crème. 

Et les baisse d'APL c'est sous Hollande aussi...

Il y a 5 heures, Timo-I a dit :

De toutes façons, vu la tournure que prennent les choses, on y arrivera dans pas longtemps à la réduction des aides sociales. Ca a déjà commencé même. Je crois bien que la retraite elle n'existera plus quand j'aurai l'âge d'y être.

Pour la retraite, c'est déjà ce que l'on se disait il y a 50ans...

Gardez espoir, ou faites des gosses...qui sait!

Il y a 4 heures, Fuck Them All a dit :

Google Groupe (dont youtube)n'est pas implanté en France, mais en Irlande et va s'implanter en 2019 au Portugal. Je le sais car ils l'ont dit il y a moins de 15 jours aux infos . Pour Facebook, il ne me semble pas non plus. Il y a peu de multinationales qui viennent en France, on n'est trop cher pour eux, pas assez rentable... 

Et les syndicats sont des chieurs...

Il y a 4 heures, Kyoshiro02 a dit :

Il est très facile et donné à n'importe qui sachant lire de créer son entreprise : il suffit d'un formulaire et de 2 ou 3 clics pour créer sous le statut d'auto entrepreneur.

Il y a énormément de multinationales qui viennent s'implater en France encore aujourd'hui (on peut parler de Youtube, Facebook, Google qui se sont implantés en France ces 10 dernières années), c'est juste que ce n'est pas dans les médias.

Pour l'impôt sur les bénéfices, il est seulement quand il y a une société apparentière et a un taux de 15% quand on ne dépasse pas 3 seuils et le plus haut taux passe de 1/3 à 28% auquel on peu déduire les déficits et autres aides comme le CICE.

Suffit pas de savoir lire pour créer son entreprise...renseignez vous!

il y a 41 minutes, cricket a dit :

Mais il  faut croire qu'il est beaucoup plus difficile à mettre en oeuvre en réalité que dans votre tête.

oui, parce que le nombre de chômeurs et donc de personnes au RSA a un passé, qui pèse lourd, très lourd.

Article post crise datant de 2010 :

"Le pire est-il est passé ?

Aujourd’hui, l’économie mondiale semble retrouver la voie de la croissance, et le soulagement succède à la crainte d’une crise mondiale systémique d’une ampleur inédite. Pourtant, à l’heure où nombre d’analystes affirment que le pire est derrière nous, les conséquences de la crise sur le marché du travail ne font que commencer. 

D’abord, il existe toujours un décalage entre le retournement de la conjoncture et celui de l’emploi. La montée du chômage a été particulièrement brutale, mais elle n’est que le début de l’ajustement du marché du travail et elle va se poursuivre. En effet, les entreprises françaises, qui ont rapidement cessé le recours à l’emploi intérimaire, ont en revanche attendu avant de réduire leurs effectifs. Elles ont par exemple eu recours au chômage partiel et aux congés et RTT forcés. Ce phénomène a conduit à un effondrement de la productivité des entreprises, qui pèse sur leur rentabilité. Les entreprises profiteront donc de la reprise pour rétablir leur productivité en limitant la reprise des embauches, phénomène que l’on observe depuis le deuxième trimestre 2009. On peut donc s’attendre à une croissance sans emploi pendant au moins une année encore. Ensuite, les perspectives de croissance demeurent faibles. Trop faibles pour pouvoir espérer un retour du marché du travail à la situation d’avant la crise. Il faut donc considérer qu’on entre aujourd’hui dans une phase de chômage durablement élevé, avec un nombre de chômeurs qui devrait stagner autour de trois millions pendant plusieurs années".

Ici : https://www.scienceshumaines.com/chomage-retour-aux-annees-1990_fr_24983.html

Mais allez expliquer ça à des bourrins !

Il y a 3 heures, January a dit :

Ca n'a rien à voir kyo  

La personne au RSA ne retrouvant pas d'emploi, on la parachute dans une entreprise (rémunérée par PE) afin qu'elle observe et participe (sans rémunération). Ca sert à déterminer si cette filière peut intéresser la personne (entre autre). L'employeur est questionné sur les aptitudes du "travailleur" à la fin du stage. C'est le dernier palier avant de perdre le RSA, pour certains. Si derrière PE ne décide pas d'une formation ou accorde une énième chance en plaçant la personne à nouveau chez un employeur etc etc), plus de RSA. Il sera décrété que la personne n'est pas "en recherche active d'emploi ou de reconversion". 

 

 

Le plus souvent la personne acceptera une formation qui, pour peu qu'elle ait déjà travaillé, elle touchera beaucoup plus que le RSA...le smic!

Il y a 4 heures, samira123 a dit :

c'est normal qu'un smicard ne bénéficie pas des restos du coeur...puisque les aides sont accordées pour ceux qui touchent le minimum comme le rsa par exemple. 

Le smic, lorsque vous payez tout plein pot, c'est pas mieux que le RSA qui peut vous donner droit à des aides qui font que vous payez quasi pas de loyer et de charges sans compter les restau du coeur, l'habillement chez Emmaüs, les vacances au Secours Catholique etc.

J'aimerais bien que l'on n'essaye pas de nous faire prendre des vessies pour des lanternes...

Des gens au RSA j'en connais pas mal par le biais de mon association...

Bien sur, nous ne sommes pas dans les grandes villes...plus d'aides sans doute!

Il y a 4 heures, LAKLAS a dit :

Pour toucher l' AAH ce n'est pas gagné,il faut un certain pourcentage de handicap il me semble. Tu peux très bien avoir une maladie évolutive comme la sclérose en plaques qui agit par poussées. Pour toucher l'AAH tu devras attendre d'être pratiquement à la fin de l'évolution de la maladie,ce qui peut prendre pas mal d'années. Ce n'est pas pour rien qu'ils conseillent de prendre des assurances pour pallier à ce genre d'aléas !!

Ou être très persévérant...et très malin!

Je ne pensais pas que le travail au noir et la fraude aux cotisations sociales étaient supérieurs à la fraude fiscale, et pas qu'un tout petit peu  

il y a 29 minutes, Swannie a dit :

oui, parce que le nombre de chômeurs et donc de personnes au RSA a un passé, qui pèse lourd, très lourd.

Article post crise datant de 2010 :

"Le pire est-il est passé ?

Aujourd’hui, l’économie mondiale semble retrouver la voie de la croissance, et le soulagement succède à la crainte d’une crise mondiale systémique d’une ampleur inédite. Pourtant, à l’heure où nombre d’analystes affirment que le pire est derrière nous, les conséquences de la crise sur le marché du travail ne font que commencer. 

D’abord, il existe toujours un décalage entre le retournement de la conjoncture et celui de l’emploi. La montée du chômage a été particulièrement brutale, mais elle n’est que le début de l’ajustement du marché du travail et elle va se poursuivre. En effet, les entreprises françaises, qui ont rapidement cessé le recours à l’emploi intérimaire, ont en revanche attendu avant de réduire leurs effectifs. Elles ont par exemple eu recours au chômage partiel et aux congés et RTT forcés. Ce phénomène a conduit à un effondrement de la productivité des entreprises, qui pèse sur leur rentabilité. Les entreprises profiteront donc de la reprise pour rétablir leur productivité en limitant la reprise des embauches, phénomène que l’on observe depuis le deuxième trimestre 2009. On peut donc s’attendre à une croissance sans emploi pendant au moins une année encore. Ensuite, les perspectives de croissance demeurent faibles. Trop faibles pour pouvoir espérer un retour du marché du travail à la situation d’avant la crise. Il faut donc considérer qu’on entre aujourd’hui dans une phase de chômage durablement élevé, avec un nombre de chômeurs qui devrait stagner autour de trois millions pendant plusieurs années".

Ici : https://www.scienceshumaines.com/chomage-retour-aux-annees-1990_fr_24983.html

mais serieux arrêtez avec le chômage en france:on est dans la moyenne de la zone européenne!y a des pays comme la grece qui montent à 20% de chômage!20%!!!

y a pas de chômage catastrophique en france