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Qu'est-ce que la richesse pour vous ?

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Arn

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
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Il y a 6 heures, Swannie a dit :

A l'appui, le forumeur avec lequel je m'entends le mieux ici n'a pas les mêmes convictions profondes que moi sur certains points, c'est pourtant une personne avec laquelle il est possible de vivre en harmonie, parce qu'il a une grandeur d'âme.

Je crois que c'est 1 question de confiance. On peut parfois avoir avantage en 1 personne aux convictions contraire, plutôt qu'à 1 personne de conviction proche.
J'ai 1 exemple, Jacques Toubon au départ de sa vie politique très jeune était d'extrême droite. Mais avec le temps il a changé sans doute en comprenant mieux les choses. Ça fait très longtemps que je trouve que c'est 1 personne en qui j'ai confiance, moi qui suis plutôt de gauche (pas du centre ni de droite).

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 780 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 18 minutes, Arn a dit :

Extrêmement intéressant. Développe davantage s'il te plaît.

L'or ne nourrit pas. L'or n'est qu'un signe qui permet, comme l'argent, d'obtenir ce qui nous permet de vivre. Si ce Grec touchait un aliment, il se transformait aussi sec en or. Pareil pour la boisson. Il en est mort, le pauvre.:smile2:

  • Merci 1
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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:La richesse c' est avoir plus que l' autre ...

Les SDF français sont très riches par rapport aux tribus peules du Mali .

Ce n'est pas faux.
Le revenu annuel d'un Malien est en moyenne de 400 €, alors qu'en France vivre 1 mois avec 400 € est quasi impossible.

« La richesse c' est avoir plus que l' autre . » J'ai le sentiment qu'en écrivant cette définition de la richesse, c'est celle qui te semble la plus exacte est quand même temps tu n'aimes pas cette définition. Vrai ou faux ?

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a ces réflexes habituels...Il est demandé de traiter de la richesse. Alors chacun de traiter de la richesse comme un lycéen devant sa copie au bac philo. Chacun y va de ce qu’il convient de penser de la richesse. Et c’est à qui fournira la meilleure copie. Il y a même un correcteur, un peu paternel, qui guide l’ecolier. C’est tellement agréable de régresser.

Puis quand tous ces adultes auront fini de jouer au bébé ils reprendront leur vie de carnassier. Il y aura celui tout content d’acheter un appartement de plus qu’il louera du mieux qu’il peut, qui fera le compte de ses avoirs et qui se dira putain je suis plus riche que ce connard de voisin, il y aura celui qui ira faire sa croisière et qui ira visiter les quartiers pauvre malais et qui reviendra tout fier en s’écriant « Qu’est ce que je me suis enrichi à visiter ces pays en voie de développement ! Qu’est ce que je me suis enrichi auprès de la misère du monde ! » il y aura celui qui fera une expérience d'observateur avec la police locale et qui concluera « qu’est ce que je me suis enrichi à observer les drogués et les putes locales », il y a celui qui ira écouter un conférencier, qui ira au théâtre, qui lira un livre réputé et qui se vantera « qu’est ce que je me suis enrichi à me cultiver ! »

Ainsi sont ils tous fiers de penser ressembler à de grosses outres obèses.

Il y a le bébé qui fait sa dissertation, il y a le même  qui rendu à la vie réelle sera fier d’etre plein de savoirs disparates dont il ne sait user que pour montrer sa monstrueuse obésité.

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
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Il y a 4 heures, cry baby a dit :

La plus belle des richesses est celle du coeur 

tu parles entre autres de la générosité je suppose.

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Membre, claniste, 106ans Posté(e)
cry baby Membre 44 048 messages
106ans‚ claniste,
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à l’instant, Arn a dit :

tu parles entre autres de la générosité je suppose.

tu supposes bien

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Crève a dit :

pour moi, la richesse est intellectuelle : je suis riche de tous les livres que j'ai lus, de mon savoir littéraire. 

Oui, plutôt d'accord. Si je rajoute que sans richesse intellectuelle on ne pourrait peut-être pas produire de richesses, es-tu d'accord ?

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Arn a dit :

En interprétant de nouveaux cette nouvelle phrase, je dirais que de ton point de vue des autres, ont 1 importance capitale dans notre richesse. C'est à peu près ça ?

Si je saisis bien ta pensée, oui. Difficile d'avoir des affinités avec quelqu'un dont la richesse qu'il recherche est matérielle, à moins qu'il ait aussi la richesse du coeur. Sinon avec les autres, c'est un échange permanent de richesses.

Ce qui doit être plutôt rare, mais il y en a. J'ai connu un ami riche, il y a eu peu de partages même s'il était gentil et ouvert d'esprit, parce que le but de "la vie" n'est pas du tout le même. Ce qui nous réunissait, c'était la passion pour la sauvegarde de la planète, nous pouvions en parler des heures, mais c'était la seule, il faisait réellement des actions personnellement, dans son train de vie, alors qu'il aurait pu s'en fiche.

Modifié par Swannie
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Membre, 40ans Posté(e)
Crève Membre 3 334 messages
Mentor‚ 40ans‚
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il y a 2 minutes, Arn a dit :

Oui, plutôt d'accord. Si je rajoute que sans richesse intellectuelle on ne pourrait peut-être pas produire de richesses, es-tu d'accord ?

oui. sans richesse intellectuelle, on ne pourrait pas produire de livres lumineux. voilà la vraie richesse. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 56 minutes, Arn a dit :

Justement, ces questions sont fondamentales.
Je dirais que les gens riches ont plus de puissance quand ils ont plus de richesses. On le voit dans notre quotidien :
–les multimilliardaires sont parfois plus puissants que les états
–les pays occidentaux sont globalement riches et sont globalement dominants de la planète. Mais quand un grand pays plutôt pauvre à l'origine devient riche, alors la puissance ce déplace vers lui.

Mais d'où vient leur richesse ?
 

Tous les directeurs des GAFAM sont issus de la classe moyenne à pauvre. Ils ont fait fortune avec leurs idées et leurs "débrouillardises". Comment on devient milliardaire? En proposant un produit ou un service qui satisfait des milliards de personnes. Ce sont l'argent des gens qui acceptent de payer qui vont remplir leurs poches. Si demain plus personne n'achète Apple, Apple disparait. La première chose à faire pour un industriel est donc de se mettre les gens dans la poche et de leur proposer ce qu'ils veulent. La seconde chose à faire c'est d'être toujours meilleur que son concurrent parce que les multimilliardaires sont parfois en hyper concurrence entre eux. Est ce que Auchan ne serait pas ravi de racheter Carrefour ou Leclerc? Bien sur que si...

 

Au niveau des États, l'économie tourne d'elle même. Il y a 50 ans personne n'aurait misé 1 centime sur la Chine, et aujourd'hui la Chine commence à s'essouffler de son succès planétaire et elle devient déjà moins concurrentielle que le Bangladesh. Si tu étais responsable d'une multinationale (comprendre apatride et sans aucune attache à aucun pays ni aucun peuple) où est ce que tu irais faire fabriquer tes biens? Au meilleur rapport qualité prix. Il peut être en France parce que tu fabriques du parfum. Il peut être en Suisse parce que tu fabriques des montres de luxe. Il peut être en Chine parce que tu fabriques des composants électroniques. Il peut être au Bangladesh parce que tu fabriques des vêtements.

 

Dans une micro société, dans une micro économie, on peut tourner entre nous: je t'achète ton cochon, tu m'achètes mon maïs, je te fabrique tes chaussures, tu me fabriques mes chaussettes. Mais les seuls pays qui ont des frontières aujourd'hui ce sont les dictatures. Le monde "libre" n'a aucune frontière sinon des lois qui préservent les habitants de l'ultra libéralisme. Les gens ont l'impression de vivre déjà dans un monde ultra libéral alors que non, il y a des lois et des quotas qui régulent le commerce. L'ultra libéralisme consisterait à supprimer les 35h, les retraites, l'assurance chomage, les taxes, les services publics etc. 

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Fuck Them All a dit :

La richesse intérieure ne veut rien dire, on parle de savoir et un savoir n'a pas de prix, et ne nous rend pas forcément riche financièrement, même si ça peut nous aider à avancer mais tout dépendra du parcours de vie.

Je ne pense pas qu'il y eut 1 mélange dans 1 des messages précédents entre richesse intérieure et savoir.
Tu parles davantage de l'aspect matériel de la richesse. Mais en quoi peut-on dire qu'un billet de banque est 1 richesse concrète ?

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Arn a dit :

Je crois que c'est 1 question de confiance. On peut parfois avoir avantage en 1 personne aux convictions contraire, plutôt qu'à 1 personne de conviction proche.
 

Je dirai les 2, car il est tout à fait possible de discuter avec une personne aux convictions contraire dans plusieurs domaines, dès lors qu'elle est respectueuse et tolérante, ça ne pose aucun souci, chacun respectant l'autre, discussion calme et posée, sympa. Les personnes de convictions proches, c'est idem, dès lors qu'elle a le même état d'esprit, ça ne pose aucun souci.

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

La richesse c’est de savoir qu’il n’y a pas une réponse unique aux questions que l’on se pose.

La richesse est ce que l’on détecte de différent de nous-même chez l’autre, que l’on n’a pas, que l’on a plus ou que l’on n’a jamais eu.

La richesse chez l’autre est contenue dans cette capacité qu’il ou elle a de faire ce que nous ne sommes pas capable de faire nous-mêmes

La richesse c’est se contenter de ce que l’on a, sans lorgner en permanence avec envie dans la gamelle du voisin.

La richesse c’est être jeune avec tous les projets qui l’accompagne, que l’on souhaite réaliser ou entreprendre.

La richesse c’est être vieux, en conjuguant le savoir être avant le verbe avoir, tout en ayant finalement compris avec le temps, que pour recevoir il faut nécessairement donner.

En fait, nous avons tous la capacité de nous enrichir en permanence, il suffit d’en avoir le désir.

J'ai l'impression que tu dis que la richesse ne peut pas se créer de manière individuelle, car tout le monde ne dispose pas des mêmes capacités quelles que soit le critère, et que finalement c'est le collectif qui crée la richesse. D'accord ?

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ainsi va le destin, inspiré par l’étalage monstrueux des obèses de richesses inutilisées, richesses construites sur la misère des autres, je peux écrire des textes qui, pour ma descendance et tous ceux que j’instruis seront des antidotes à la grossièreté morale des autosatisfaits et des inutiles.

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scipion0610 a dit :

Ok, mais là tu ne prends en compte que le sens: richesse "financière".

La richesse financière est-elle une richesse concrète ?

Dans les processus humains et intellectuels que tu décris, cette définition est plutôt un processus d'enrichissement, car en apprenant des autres, on peut aussi faire évoluer cette connaissance, et la redistribuer vers les autres.

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

la richesse c'est d'avoir en suffisance de ce qui a de la valeur à vos yeux,

il y a donc 1 côté individuel dans le terme richesse.

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Vivre en bonne santé est, en soi, une richesse.

Si tu n'as pas la santé, tu n'as plus rien. Tu pourrais être riche à millions, tu serais sur ton grabat, amorphe, sans énergie, abattu, ta richesse ne te serait d'aucun secours.

La richesse n'a qu'un seul ennemi: la mort. Quand tu es mort serais- tu le maître du monde, tu ne redeviens plus personne.

La richesse est relative: enfant , tu es riche si tu possèdes le contenu d'un magasin de jouets.

Adolescent tu es riche si tu possèdes le contenu de ta boutique de fringues.

Etudiant tu es riche si tu es parvenu à t'affranchir de l'autorité de tes parents et parviens à réaliser quelques rêves.

A l'âge mûr si tu as maison (s)enfant (s) et véhicule (s).

Et plus tard si tes vieux jours ,à la retraite,ne sont ni solitaires ni miséreux….

Et une fois  mort  tu es riche...Si ta poussière est contenue dans un caveau plus imposant que celui des autres cadavres en train de tomber en  poussière..Car l'enfant est riche de son avenir et le vieillard riche de son passé...

 Avoir un toit correct et convenablement chauffé et de la nourriture dans son assiette et boisson dans son verre est une richesse que personne n'évalue à son juste prix. Non plus que l'amour des siens,  la joie, le bonheur, la présence, la gentillesse, le réconfort, l'amitié, la tendresse, la douceur, l'harmonie, les moments parfaits, le temps qu'il t'est imparti de vivre sur cette terre dont nous pouvons admirer la beauté…Et tout plein de choses que j'oublie.

 Après tout, la richesse ne sert à se payer que  ce qu'il y a dans  les magasins et on ne peut pas passer sa vie à ne faire que du shopping, ni à collectionner les objets.

Je trouve ton message extrêmement intéressant car il aborde beaucoup de questions.
Et en particulier une question qui me paraît essentielle : c'est-à-dire que tu fais une relation entre une sorte de bonheur, et une richesse matérielle que tu définis comme étant la « richesse utile ».
Ai-je bien interprété ce que tu a écrit ?

Il y a 9 heures, LouiseAragon a dit :

Oui ! Connais-tu le film " La grande bouffe" ?

Si tu parles de ce film, ce n'est sans doute pas sans raison. Pourrais-tu développer s'il te plaît ?

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 2 heures, querida13 a dit :

 

 Après tout, la richesse ne sert à se payer que  ce qu'il y a dans  les magasins et on ne peut pas passer sa vie à ne faire que du shopping, ni à collectionner les objets.

C'est tellement vrai ! la richesse matérielle peut même être nuisible à notre bien-être personnel. Combien de stars qui pouvaient s'acheter ce qu'elles voulaient ont mal fini à cause de ce que cette richesse permet...

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 587 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Arn a dit :

J'ai l'impression que tu dis que la richesse ne peut pas se créer de manière individuelle, car tout le monde ne dispose pas des mêmes capacités quelles que soit le critère, et que finalement c'est le collectif qui crée la richesse. D'accord ?

Que chacun d’entre nous ne dispose pas des mêmes capacités physique, intellectuelle, est une Lapalissade. Par ailleurs, je suis intimement convaincu qu’il existe aussi plusieurs formes d’intelligence et que nous ne pouvons pas être performant dans tous les domaines à la fois, justement, à cause de cette évidence-là.

Quand on observe déjà ses propres enfants avec leurs différences respectives, leur goût, leur sensibilité, leur aptitude, tous les parents vous diront que c’est très surprenant.

En fin de compte, je suis assez d’accord avec la conclusion, c’est le collectif qui crée la richesse.

On ne fait rien complètement seul, mais ensemble.

Écrivant cela, j’ai vraiment le sentiment de défoncer des portes ouvertes !

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Membre, Directeur et Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 464 messages
41ans‚ Directeur et Administrateur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Swannie a dit :

Alors pourquoi les expressions : "avoir un grand coeur" (alors que physiquement il est pas plus gros qu'un autre ou même plus petit), quand on est généreux spontanément "ça vient du coeur" (comme si l'organe était en question là-dedans), "avoir le coeur blessé" quand on nous a fait du mal (l'organe n'a rien pourtant), et même "avoir le coeur transpercé" ou "avoir le coeur brisé" (l'organe n'a rien) quand on apprend une très triste nouvelle comme un décès d'une personne qu'on aime énormément ? et on peut en trouver plein comme ça.

Les expressions sont inventées par des hommes, elles sont célèbres car elles font un buz ça ne veut pas dire qu'elle sont vraies ou juste. Même Nabilla qui a un pois chiche à la place du cerveau en a inventé une et ça se trouve dans 100 ans on emploiera encore cette expression.

 

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Membre, Directeur et Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 464 messages
41ans‚ Directeur et Administrateur,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Scipion0610 a dit :

Ok, mais là tu ne prends en compte que le sens: richesse "financière". Or le mot richesse en a de fait d'autres: intellectuelle, culturelle, la richesse d'une langue, d'un vocabulaire, etc... Même en ce qui concerne l'alimentation ce mot peut être utilisé (ex: un aliment riche en sucre).

"La richesse intérieure et la beauté du coeur sont des termes qui ont été inventés par des poètes maudits, pauvres et laids qui à l'époque vivaient dans une grande pauvreté et étaient souvent célibataires, c'était pour se donner un intérêt, une raison de vivre dans un société ou ils ressentaient un réel rejet, une véritable frustration."

Tu es un peu dur, non? D'ailleurs, certains de ces poètes n'ont-ils pas contribué à la richesse culturelle de la France?

Par ailleurs, le mot "cœur" a aussi un sens métaphorique. Lui enlever ce sens reviendrait à appauvrir la langue française.

La richesse est à la base purement financière. On a créé des métaphores, expressions sur ce mot pour se moquer ou faire opposition aux riches. D'ailleurs quand on parle d'un riche, on sait de suite que c'est une personne qui a beaucoup d'argent et non qui a beaucoup de coeur ou que sais-je. La richesse culturelle est une expression très récente.

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