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A-t-on vraiment besoin de voitures?


gloup-gloup

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 485 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Tout les problèmes de voiture décrient, je parle même pas du coté caricaturale de certains arguments, ne tiennent que pour les grandes villes.

L voiture offre la meilleure liberté possible de déplacement voila pourquoi c'est autant prisé.

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, titenath a dit :

Mais en quoi c'est l'outil qui est inefficace et non l'utilisation qui en est faite et qui résulte donc de la responsabilité de l'humain ?

L'outil en lui même est conçu pour gagner du temps. Or le temps gagné sur les trajets est en grande partie perdu dans le travail nécessaire au financement de l'outil et de son fonctionnement.

Quelle que soit l'utilisation qui en est faite, la bagnole reste une grande consommatrice de matières premières, une cause majeure de l'artificialisation des sols, de la pollution atmosphérique et de la production de déchets toxiques. C'est là son efficacité principale: pourrir notre santé et nos écosystèmes.

il y a 2 minutes, doug1991 a dit :

Tous les problèmes de voiture décrit, je parle même pas du coté caricaturale de certains arguments, ne tiennent que pour les grandes villes.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1281191

Ca représente quand même une large majorité de la population.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 389 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 17 minutes, gloup-gloup a dit :

L'outil en lui même est conçu pour gagner du temps. Or le temps gagné sur les trajets est en grande partie perdu dans le travail nécessaire au financement de l'outil et de son fonctionnement.

Quelle que soit l'utilisation qui en est faite, la bagnole reste une grande consommatrice de matières premières, une cause majeure de l'artificialisation des sols, de la pollution atmosphérique et de la production de déchets toxiques. C'est là son efficacité principale: pourrir notre santé et nos écosystèmes.

 

Du coup tu ne montes jamais dans une voiture ? Vraiment jamais ?

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 574 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Et tu proposes quoi pour remplacer les voitures en rase campagne ?

Déjà qu'avec toutes les grèves qu'il y a dans les transports en commun...

Et en plus de ça, une voiture c'est la liberté de pouvoir se rendre où on en a envie quand on en a envie.

Les voitures tout électriques existent déjà et n'ont pas une assez grande autonomie en dehors des villes.

Les vélos ne remplaceront jamais les voitures. Et déjà pour rouler à tes 16 km/h, tu as intérêt à ce que ce soit bien plat parce que sinon ça m'étonnerait que tu montes une route de montagne aussi vite. A moins que tu sois un coureur du tour de France. Mais chez le commun des mortels, ce n'est pas le cas.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 412 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 25 minutes, gloup-gloup a dit :

.....

Quelle que soit l'utilisation qui en est faite, la bagnole reste une grande consommatrice de matières premières, une cause majeure de l'artificialisation des sols, de la pollution atmosphérique et de la production de déchets toxiques. C'est là son efficacité principale: pourrir notre santé et nos écosystèmes.

Tu parles comme un écolo intégriste qui vit en ville ! ou bien c'est le plaisir de provoquer.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 485 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Je ne comprend pas cet acharnement contre la voiture qui a de sens que en ville, et encore ca dépend des villes.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Vi, les zotomobilistes sont des vilains pas beaux qui tuent la planète...

 

http://www.marine-marchande.net/Monde/flotte-mondiale.htm

 

Juste les 5 plus gros polluent plus que toutes les voitures de la planète... on parle des avions aussi ? :o°

Tellement simple de taper sur le particulier qui doit aller bosser et ne peut pas faire autre chose que payer encore et toujours plus pour ça...

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Membre, Posté(e)
armide Membre 259 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien évidemment qu'il y a des tas de gens qui ont un besoin impératif de leur voiture, pour aller travailler et/ou pour faire leurs courses. Les transports en commun manquent dans beaucoup d'endroits où ne sont pas commodes du tout.

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 17 heures, Kyoshiro02 a dit :

 

En ville, la voiture est très désagréable : stress, fatigue qui s'accumule plus vite, bouchons, accidents, hausse de la consommation de carburant, parfois bagarres, braquage de la voiture.

Le stress, la fatigue, les bouchons, l'attente... alors imagine tout ça debout dans un bus, à l'heure de pointe, serrée contre les autres voyageurs alors qu'il fait 35° !

Je préfère et de loin subir ces désagréments dans ma voiture climatisée, assise confortablement !

Je vais passer pour prétentieuse, mais quelquefois il faut savoir mettre les points sur les i et parler le langage de la vérité !

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 412 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, Mr Wolfe a dit :

Vi, les zotomobilistes sont des vilains pas beaux qui tuent la planète...

 

http://www.marine-marchande.net/Monde/flotte-mondiale.htm

 

Juste les 5 plus gros polluent plus que toutes les voitures de la planète... on parle des avions aussi ? :o°

Tellement simple de taper sur le particulier qui doit aller bosser et ne peut pas faire autre chose que payer encore et toujours plus pour ça...

On oublie de dire que cette pollution ne concerne que le dioxyde de soufre dont on a totalement débarassé les carburants routiers et le fiul domestique !

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Membre, son et lumière, 45ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 069 messages
45ans‚ son et lumière,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Répy a dit :

On oublie de dire que cette pollution ne concerne que le dioxyde de soufre dont on a totalement débarassé les carburants routiers et le fiul domestique !

alors toi soit tu es très crédule soit tu fais de la propagande à tour de bras!

on as encore eut un scandale à la fraude antipollution de volkswagen en 2015 mais tout va bien hein :sleep:

et pour avoir travaillé dans l'industrie automobile je peux te dire qu'ils font tous pareil!

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 412 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 45 minutes, micro-onde a dit :

alors toi soit tu es très crédule soit tu fais de la propagande à tour de bras!

on as encore eut un scandale à la fraude antipollution de volkswagen en 2015 mais tout va bien hein :sleep:

et pour avoir travaillé dans l'industrie automobile je peux te dire qu'ils font tous pareil!

Il suffit que j'intervienne pour te mettre en rage !

Qui te parle de Volkswagen ? qui te dit que je suis pour la pollution et les pollueurs ?

 Pour lutter contre la pollution de l'air par le SO² qui est suffoquant, les carburants routiers sont désulfurés. Et c'est très bien.

En revanche les fiouls lourds qui sont brulés dans les diesels marins ne sont pas désulfurés parce que on a jugé qu'en mer la dilution atmosphérique était suffisante. Mais lorsque les cargos et paquebots font escale dans les ports, le diesel de maintenance électrique à bord continue de rejeter ses effluents gazeux polluants et suffocants. Tous les habitants des villes portuaires s'en plaignent à juste raison.

Mais pour obliger les navires à désulfurer leurs fioul, il faudrait une instance supranationale et des contrôles. Pour le moment il n'y a rien de tout ça ! Quant aux ports, aucun ne se plaint de cette pollution soufrée car ils sont trop contents d'avoir des bateaux qui font escale pour rentabiliser leurs installations !

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 758 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Le stress, la fatigue, les bouchons, l'attente... alors imagine tout ça debout dans un bus, à l'heure de pointe, serrée contre les autres voyageurs alors qu'il fait 35° !

Je préfère et de loin subir ces désagréments dans ma voiture climatisée, assise confortablement !

Je vais passer pour prétentieuse, mais quelquefois il faut savoir mettre les points sur les i et parler le langage de la vérité !

 

Admettras tu donc que c'est nettement plus dangereux de prendre la voiture que le bus?

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

La voiture qui pollue, c'est comme ça. Il faut ménager nos amis de l'OPEP. Je suis certain qu'il traine dans un coffre-fort un projet de véhicule non polluant et très pratique pour remplacer les véhicules à pétrole !

Sinon, quand j'ai été à Paris en voiture (plusieurs fois), je n'ai jamais eu de problème pour circuler ou me garer.

Si vous avez besoin d'aller aux Urgences à l'hosto, il est bon d'avoir une voiture. Surtout par les temps qui courent !

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Admettras tu donc que c'est nettement plus dangereux de prendre la voiture que le bus?

Dans certains quartiers prendre le bus c'est jouer à la roulette, et je ne parle pas de ceux qui y mettent le feu.

Outre les autres aspects déplaisants, même en terme de sécurité, c'est rappé ! Play again !

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, titenath a dit :

Du coup tu ne montes jamais dans une voiture ? Vraiment jamais ?

Si je n’utilisais pas la bagnole, je n’aurais pas ouvert ce topic, puisque le problème serait  résolu en ce qui me concerne.

Il y a 1 heure, Timo-I a dit :

Et tu proposes quoi pour remplacer les voitures en rase campagne ?

C’est justement dans l’espoir d’entrevoir une solution que j’ai ouvert ce topic. Pas pour accabler les

automobilistes.

 

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Tu parles comme un écolo intégriste qui vit en ville ! ou bien c'est le plaisir de provoquer.

Où est la provoc?

Quant à l'intégrisme, je n'ai agressé personne que je sache. Et au fait... je vis à la campagne.

Il y a 3 heures, Mr Wolfe a dit :

Tellement simple de taper sur le particulier qui doit aller bosser et ne peut pas faire autre chose que payer encore et toujours plus pour ça... 

Je tape sur les particuliers en disant que la voiture omniprésente et quasi obligatoire est une aberration? Après le coup de l'intégrisme, me voilà quasiment catalogué terroriste... :D

Décidément, la bagnole, c'est sacré!

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 412 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 14 minutes, gloup-gloup a dit :

Si je n’utilisais pas la bagnole, je n’aurais pas ouvert ce topic, puisque le problème serait  résolu en ce qui me concerne.

C’est justement dans l’espoir d’entrevoir une solution que j’ai ouvert ce topic. Pas pour accabler les

automobilistes.

...Et au fait... je vis à la campagne.

Je tape sur les particuliers en disant que la voiture omniprésente et quasi obligatoire est une aberration? ...

Décidément, la bagnole, c'est sacré!

Tu vis à la campagne, donc tu as recours à la bagnole.

Non la bagnole ce n'est pas sacré mais notre société la rend indispensable pour beaucoup de français.

Quelle est la solution miraculeuse qui permettrait de se passer de la bagnole quand on habite à la campagne et qu'on a 10 à 20 km pour aller à son boulot, ou pour faire ses achats ou pour aller consulter un médecin ou un labo d'analyses ou.... Surtout si cette campagne est peu peuplée ou bien mal desservie par divers commerces ???

La bagnole en grande ville c'est stupide d'accord, mais comment faire pour accéder aux villes moyennes ou petites quand on vit à la campagne sans transports collectifs ?

Il y a des millions des gens dans ce cas !

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Pour se déplacer à l'intérieur de la ville dans le futur, je vois bien le gyropode ou un équivalent supplanter progressivement les automobiles :

image.png.5511d7b95a90bdebca41ff84936db610.png

C'est un moyen de transport urbain et écologique. Il a des inconvénients : il n'abrite pas de la pluie, mais il peut être amélioré.

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Membre, son et lumière, 45ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 069 messages
45ans‚ son et lumière,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Répy a dit :

Tu vis à la campagne, donc tu as recours à la bagnole.

Non la bagnole ce n'est pas sacré mais notre société la rend indispensable pour beaucoup de français.

Quelle est la solution miraculeuse qui permettrait de se passer de la bagnole quand on habite à la campagne et qu'on a 10 à 20 km pour aller à son boulot, ou pour faire ses achats ou pour aller consulter un médecin ou un labo d'analyses ou.... Surtout si cette campagne est peu peuplée ou bien mal desservie par divers commerces ???

La bagnole en grande ville c'est stupide d'accord, mais comment faire pour accéder aux villes moyennes ou petites quand on vit à la campagne sans transports collectifs ?

Il y a des millions des gens dans ce cas !

Faux c’est toi qui as fais un choix en habitant à la campagne et loin de ton travail et de toute agglomération et après tu veux faire passer ça pour du fatalisme. Quand on fait un choix on l’assume jusqu’au bout 

Il suffit d’étre malin et d’habiter à proximité d’une ville ou de son travail.

comment on peut plébisciter un truc qu’on utilise 5% du temps qu’on paye quand onl’utilise (essence,huile,pneus,etc...)qu’on paye quand on l’utilise pas (garage,parking,assurance,révisions,etc...) et qui est une de nos plus grosses dépenses?

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