Monsieur le Président Macron reçu par le Pape fin juin

il y a 22 minutes, stvi a dit :

il est aussi coprince d'Andorre ...ce n'est pas compatible avec ses fonctions de présidents de la république ... 

ce populisme de gauche encore dans son trip de la lutte des classes assimile les cathos à des csp + et donc haïssables ,à l'inverse les musulmans à des compagnons d'infortune donc aimables .... 

 

 

Stvi relisez le pourquoi de ce titre de chanoine de Latran pour les chefs d'état français rien a voir avec le titre d'Andorre

Citation

on peut y voir un symbole qui oui n'est pas très "républicain laïc".

Aucun de nos présidents n’y aura vu ça . Aucun ne l’a refusé, et jamais une qpc . Vous y voyez cependant ce que vous y voulez . Le prince d’Andorre pourrait Tout autant recevoir une breloque de sas le commandeur des croyants que je n’y verrais pas plus ça mais bien un social event en l’honneur de notre pays .Mécènes et alliés doivent être chouchoutés, les relations ça s’entretient .

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Aucun de nos présidents n’y aura vu ça . Aucun ne l’a refusé, et jamais une qpc . Vous y voyez cependant ce que vous y voulez . Le prince d’Andorre pourrait Tout autant recevoir une breloque de sas le commandeur des croyants que je n’y verrais pas plus ça mais bien un social event en l’honneur de notre pays .Mécènes et alliés doivent être chouchoutés, les relations ça s’entretient .

Mais encore :

"

il s'agit de donner votre avis sur "la pertinence de conserver" cette tradition qui a pour base une abjuration du roi de sa religion protestante pour prendre la religion catholique romaine afin d'entériner sa royauté (se rapporter à l'Histoire).

Cette perpétuation est-elle "cohérente" aujourd'hui : nos présidents peuvent rencontrer les Papes sans aller recevoir ce titre qui ne veut plus rien dire.

J'attends votre réponse."

Citation

J'attends votre réponse."

 

Ben vous l’avez . Il vous la faut en mandarin ?

Quelle serait la pertinence de supprimer ce qui n’est plus qu’une tradition honorifique sans aucune conséquence ?

Vous inversez la hiérarchie des normes , le zinzin existe , la question est donc plutôt quelle pertinence et quel gain à supprimer cette tradition ?

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ben vous l’avez . Il vous la faut en mandarin ?

Quelle serait la pertinence de supprimer ce qui n’est plus qu’une tradition honorifique sans aucune conséquence ?

Vous inversez la hiérarchie des normes , le zinzin existe , la question est donc plutôt quelle pertinence et quel gain à supprimer cette tradition ?

 

" Vous inversez la hiérarchie des normes , ...." Où ? et quelles normes en la matière ?

Votre argumentation ne varie jamais peu importe le sujet "inversement de la hiérarchie des normes" ...

Ma question est très précise !

Une chose est certaine et ça me fait sourire très large (lire le bouquin de Bayrou sur Henri IV) c'est qu'Henri IV  n'a jamais cessé d'être un protestant convaincu  .... l'abnégation n'était que pour entériner son sacre de roi ... et d'aller a la messe ne lui posait pas de problème pour se faire (La France vaut bien une messe) !!!

Bon je stoppe cette discussion stérile  ... Bonne journée.

il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

Une chose est certaine et ça me fait sourire très large (lire le bouquin de Bayrou sur Henri IV) c'est qu'Henri IV  n'a jamais cessé d'être un protestant convaincu  .... l'abnégation n'était que pour entériner son sacre de roi ... et d'aller a la messe ne lui posait pas de problème pour se faire (La France vaut bien une messe) !!!

En politique, quand il faut se lier avec avec l'adversaire pour arriver à ses fins, on n'hésite pas !

Henri 4 s'est fait catholique juste pour être le roi reconnu. Mais personne n'était dupe. Ses amis comme Rony, duc de Sully ou bien La Noüe ou Agrippa d'Aubigné sont restés de "fieffés" protestants !

Quant au président de la République officiellement chanoine à Rome ou co-prince d'Andorre, ça ne donne des boutons qu'aux laïcards jusqu'auboutistes. Ces titres ne sont que du pur folklore et permettent aux curieux d'aller revisiter l'Histoire de France !

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

" Vous inversez la hiérarchie des normes , ...." Où ? et quelles normes en la matière ?

Votre argumentation ne varie jamais peu importe le sujet "inversement de la hiérarchie des normes" ...

Ma question est très précise !

 

Une chose est certaine et ça me fait sourire très large (lire le bouquin de Bayrou sur Henri IV) c'est qu'Henri IV  n'a jamais cessé d'être un protestant convaincu  .... l'abnégation n'était que pour entériner son sacre de roi ... et d'aller a la messe ne lui posait pas de problème pour se faire (La France vaut bien une messe) !!!

Bon je stoppe cette discussion stérile  ... Bonne journée.

 

Pourquoi? il n'y a pas de messe protestante?

https://www.herodote.net/25_juillet_1593-evenement-15930725.php

C'est facile de poser cette question aujourd'hui, mais historiquement faut voir les tenants et aboutissements de la chose!

Donc, ça fait parti de l'Histoire de France, au même titre que tout ce qui a pu contribuer à son Histoire!

Je ne vois pas en quoi cela vous gène qu'aujourd'hui perdure cette "tradition"!

Il y a 1 heure, Répy a dit :

En politique, quand il faut se lier avec avec l'adversaire pour arriver à ses fins, on n'hésite pas !

Henri 4 s'est fait catholique juste pour être le roi reconnu. Mais personne n'était dupe. Ses amis comme Rony, duc de Sully ou bien La Noüe ou Agrippa d'Aubigné sont restés de "fieffés" protestants !

Quant au président de la République officiellement chanoine à Rome ou co-prince d'Andorre, ça ne donne des boutons qu'aux laïcards jusqu'auboutistes. Ces titres ne sont que du pur folklore et permettent aux curieux d'aller revisiter l'Histoire de France !

Et puis, de toutes façons, les protestants sont des traitres, alors, ils avaient de l'expérience dans la traitrise...mais bon, tous les moyens sont bons en "diplomatie" mais surtout pour rétablir la paix quand il le faut!

il y a 30 minutes, Morfou a dit :

Pourquoi? il n'y a pas de messe protestante?

https://www.herodote.net/25_juillet_1593-evenement-15930725.php

C'est facile de poser cette question aujourd'hui, mais historiquement faut voir les tenants et aboutissements de la chose!

Donc, ça fait parti de l'Histoire de France, au même titre que tout ce qui a pu contribuer à son Histoire!

Je ne vois pas en quoi cela vous gène qu'aujourd'hui perdure cette "tradition"!

Et puis, de toutes façons, les protestants sont des traitres, alors, ils avaient de l'expérience dans la traitrise...mais bon, tous les moyens sont bons en "diplomatie" mais surtout pour rétablir la paix quand il le faut! 

Non c'est un office .... messe c'est chez les catholique parce qu'il y a Eucharistie ...

Chez les protestant non ....

La sentence est tombé les protestants sont des traites .... pas de quartier on refait les guerres de religions avec Morfou

Ca ne me gêne pas mais faire perdurer un truc qui ne veut plus rien dire aujourd'hui sauf si la ldotation par les chefs d'états républicains perdure la tradition des dotations des rois et de Napoléon III qui l'avait remise au gout du jour  !

Vous qui savez tout vous le savez peut-être mais j'imagine que la chancellerie ne s'en vante pas de dépenser nos sous pour une telle dotation si celà est !

Merci ... le topic n'est pas sur les protestants : je vous réponds juste par politesse. Par contre si vous avez des tuyaux sur la dotation je suis preneuse c'est partie du sujet ... puisque le bon roi Henri IV a payé son absolution par une dotation (cadeau) a l'Eglise deLatran

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

" Vous inversez la hiérarchie des normes , ...." Où ? et quelles normes en la matière ?

Votre argumentation ne varie jamais peu importe le sujet "inversement de la hiérarchie des normes" ...

Ma question est très précise !

 

Une chose est certaine et ça me fait sourire très large (lire le bouquin de Bayrou sur Henri IV) c'est qu'Henri IV  n'a jamais cessé d'être un protestant convaincu  .... l'abnégation n'était que pour entériner son sacre de roi ... et d'aller a la messe ne lui posait pas de problème pour se faire (La France vaut bien une messe) !!!

Mais Henri IV était pertinent et comme nos dirigeants appliquaient la realpolitik. C’est très exactement ce que je vous ai répondu

il y a 37 minutes, Morfou a dit :

Et puis, de toutes façons, les protestants sont des traitres, alors, ils avaient de l'expérience dans la traitrise...mais bon, tous les moyens sont bons en "diplomatie" mais surtout pour rétablir la paix quand il le faut!

Comment-ça les protestants sont des traitres ?

Leur foi a autant de valeur que celel des catholiques. 

Mes ancêtres protestants l'on payé assez cher après la révocation de l'Edit de Nantes pourchassés par les dragons du roy et dénoncés par les curés catholiques !

il y a 18 minutes, Répy a dit :

Comment-ça les protestants sont des traitres ?

Leur foi a autant de valeur que celel des catholiques. 

Mes ancêtres protestants l'on payé assez cher après la révocation de l'Edit de Nantes pourchassés par les dragons du roy et dénoncés par les curés catholiques !

Bien sur qu'ils le sont...traitres!

Les protestants sont bien loin d'être de blanches brebis...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Bien sur qu'ils le sont...traitres!

Les protestants sont bien loin d'être de blanches brebis...

En quoi sont-ils traîtres ? et qui te parle de "blanches brebis" ?

Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

Stvi relisez le pourquoi de ce titre de chanoine de Latran pour les chefs d'état français rien a voir avec le titre d'Andorre

ce titre de prince d’Andorre est tout aussi folklorique  que celui de Chanoine d'une église quelconque ,et fait partie d'une histoire nationale ...je conçois que cette histoire t'échappe et que tes préoccupations quotidiennes ne laissent aucune place à un quelconque sentiment d'appartenance à une culture ,mais laisse les autres en être fier s'ils en ont envie ....

et puis si Macron est reçu par le pape ,cela fait bien longtemps qu'il a été reçu par le commandeur des croyants sans que quelqu'un s'en offusque ...

Le 19/06/2018 à 09:40, ouest35 a dit :

il s'agit de donner votre avis sur "la pertinence de conserver" cette tradition qui a pour base une abjuration du roi de sa religion protestante pour prendre la religion catholique romaine afin d'entériner sa royauté (se rapporter à l'Histoire).

Cette perpétuation est-elle "cohérente" aujourd'hui : nos présidents peuvent rencontrer les Papes sans aller recevoir ce titre qui ne veut plus rien dire.

J'attends votre réponse."

 

"A l'occasion de la visite d'Emmanuel Macron au Vatican, le chef de l'Etat va recevoir le titre de Chanoine de Saint-Jean-de-Latran qui est attribué depuis le XVIIe siècle aux rois de France, puis aux présidents de la République. Et pour la petite histoire, parmi les autres héritages de l'ancien régime royaliste, Emmanuel Macron sera également fait Chanoine honoraire de l’église de Saint-Martin de Tours (mais également Chanoine de l'église Saint-Martin d'Angers, Saint-Martin de Chalons...). Les rois prêtaient serment, à genoux, sur les Évangiles.   

Bien évidemment, on appelle pas pour autant Emmanuel Macron "Monsieur le curé", et on continue à dire Monsieur le Président ! "  Francebleu

Tu te demandes " s'il est encore pertinent de conserver cette tradition (17°siècle)  qui a pour base l'abjuration du roi de sa religion protestante afin d'entériner sa royauté". Est-ce cohérent de perpétuer aujourd'hui  cette tradition puisque nous sommes en République laïque, que le Roi est "élu" du peuple  et non par le divin, la religion protestante n'est plus interdite comme aucune ... 

On peut penser que Manu veut, peut-être par là, "retisser les liens abîmés avec l'église catholique" ... Cette tradition ancienne devrait être abandonnée de nos jours, elle est anachronique pour le moins ... 

Le ‎18‎/‎06‎/‎2018 à 09:13, ouest35 a dit :

 J'espère que notre futur chanoine n'en sortira pas d'aussi bonne que Mr Sarkozy sur le prêtre et l'instituteur ... je sais les électeurs cathos c'est important mais, ....

Affaire à suivre :

"AFP, publié le lundi 18 juin 2018 à 07h48

Emmanuel Macron sera reçu par le pape François le 26 juin lors d'une visite officielle au Saint-Siège, a indiqué l'Elysée lundi.

"Au cours de ce déplacement le président de la République sera reçu en audience par Sa Sainteté le pape François, puis s'entretiendra avec le cardinal secrétaire d'Etat, Monseigneur Pietro Parolin", est-il précisé dans un communiqué. 

Le Vatican avait indiqué début mai qu'une visite du président français était en cours d'organisation pour la "fin juin".

Au cours de cette visite, Emmanuel Macron sera également "accueilli à Saint-Jean du Latran lors d'une cérémonie marquant son titre de premier et unique chanoine d'honneur de cette basilique", a indiqué l'Elysée.

Le président français avait fait part en novembre de son intention de prendre possession de ce titre de premier et unique chanoine d'honneur de Saint-Jean-de-Latran, la cathédrale du pape à Rome, une tradition qui remonte à Henri IV.

Le pape François avait félicité M. Macron pour son élection, voici un an, en évoquant la "tradition chrétienne" de la France qui est appelée à défendre "une société plus juste".

 

Vous pensez quoi de ceci :

" M. Macron n’était pas tenu d’accepter cette « distinction ». D’autres, François Mitterrand, Georges Pompidou ou encore François Hollande, n’ont pas pris officiellement possession de leur titre à défaut d’y avoir renoncé. Si la France n’a pas à renoncer à son Histoire, la République n’a pas à endosser les héritages qui entrent en contradiction avec son principe d’organisation politique et sociale que représente la laïcité. "

extrait de Marianne : https://www.marianne.net/debattons/tribunes/le-chanoine-de-latran-macron-confond-laicite-et-oecumenisme

 

mais il a fait mieux le president a nous qu on a , il a traité les bretons de MAFIEUX !!!

parler de mafia a rome faut etre inconscient ou vraiment ... ca commence par un c !!!

Ce titre est officiellement reçu comme une simple décoration reçue par le président de la république.

Il est parfois nécessaire de refuser certains présents, quand ils sont en contradiction avec les principes que l'on proclame.

Mais en l'occurrence, ce n'est pas le cas, il s'agit d'entretenir de bonnes relations avec cette institution.