ha merde :/

Bon en gros ils ont décidé de faire les choses dans le bon sens, c'est a dire de partir du principe qu avant d'exiger d'un sdf quoique ce soit, ben lui donner un toit, ça serait un bon début pour l aider à se reinsérer (parce que bon on va pas se mentir, avoir un toit c'est un peu la base quand même).

https://lefilrouge.media/finlande-sdf-exemple-a-suivre/#.WyIPr0iFO00

autre lien qui en parle

il y a 7 minutes, bcbg a dit :

Il faut arreter toutes ses aides mal distribuées  et qui coulent le pays.

Il faut juste revoir la façon  d'aider ceux qui ont besoin d'être aidés.   Quand on voit a quoi sert (pour certains) cette prime de rentrée  scolaire et autres c'est inacceptable 

interesses toi à l'évasion fiscale et tu verras qu'elle coule largement plus le pays que ces fameuses aides qui sont juste un pis aller

Tout ce que me dit le calcul des aides qu'elles soient aux particuliers (riches ou pauvres) ou qu'elles soient aux entreprises (petites ou grandes), c'est l'ineptie et la vanité que constitue de "chiffrer" la vie des gens ou le futur de la société.

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Sans parler du prix...

J'ai un ami, sa formation coûte plus de 10 000 € pour 6 mois. Le coût ne peut pas venir des fournitures/support (tout est en fichier informatique). Pas plus que des outils mis à sa disposition. Quant aux formateurs, ils lâchent des polycops, ils sont bien là pour répondre aux questions et corriger des tests, mais 80 % du temps de formation est du travail personnel d'approfondissement à partir de ces polycopiés.

C'est vraiment un business qui engendre des dizaines de milliards...Il est vraiment temps de réformer et contrôler la réalité et l'efficacité de ces formations.

Effectivement, on est loin d'avoir assez d'emploi pour tout le monde. Et la seule solution qu'ils trouvent, c'est de renforcer le contrôle des chômeurs. Comme si à force de chercher, ça va créer des emplois qui n'existent pas...

 

La Formation ? C'est déjà un MARCHE LIBRE ! Et Macron casse l'EN et les acteurs historiques de la FORMATION PROFESSIONNELLE pour ouvrir davantage le MARCHE à la CONCURRENCE ! On sait ce qui va suivre ... mais il est vrai que certains MARCHANDS vont faire des affaires ... 

il y a 6 minutes, arwena a dit :

interesses toi à l'évasion fiscale et tu verras qu'elle coule largement plus le pays que ces fameuses aides qui sont juste un pis aller

Le problème dans les débats politiques (et surtout quand il est question de social) c'est qu'on glisse toujours inexorablement vers autre chose et le hs. Du coup le débat est dévoyé, on nie les déclarations et c'est fini, stérile. 

Chaque fois qu'il est question de social, tout le monde se rue sur : Y a plein d'argent, plein partout ! Evasion fiscale, cadeaux aux ets, des riches trop riches, etc etc. 

Ok donc personne ne veut changer le système qui consiste à mettre de l'argent sur la table. Bah c'est pas mon avis, c'est tout. Mais je l'ai dit ailleurs, faut me lire : l'un n'empêche pas l'autre.

Il y a 23 heures, Gouderien a dit :

Quand notre cher président "fait" dans le social, accrochez vos ceintures. Les aides sociales nous coûtent "un pognon de dingue", paraît-il. Un pognon gâché, alors que logiquement il devrait atterrir dans les poches des patrons et des actionnaires (ce n'est pas dit, mais c'est sous-entendu). Quelle catastrophe, ce mec!

Oui ça coûte un pognon de dingue. ..

Ça ne serait pas gênant si au moins ça permettait au bénéficiaires de rebondir...

Le propos d'une aide...bin c'est d'aider. ..Et pas d'être un mode de vie qui se pérennise 

Donc oui ça coûte et ça n'est pas efficace puisque le pauvre reste pauvre...

Il est peut être temps de changer ce qui ne fonctionne pas et réorganiser les aides pour qu'elles soit des aides et non de l'assistanat. ...

Ça serait pas mieux de consacrer une partie de ces dépenses pour...Par exemple un meilleur accueil des migrants?...

Le ‎13‎/‎06‎/‎2018 à 10:48, PINOCCHIO a dit :

Emmanuel Macron : la vidéo qui va faire grincer des dents

 

http://r.orange.fr/r?ref=HPC_url_actualites_info_1_v2&gst_idm=000eidIeB&gst_ty=0&gst_pc=&gst_idp=_co43M-3n-AFa3jRlz62AA&rnd=8035503782&url=https%3A//actu.orange.fr/politique/emmanuel-macron-la-video-qui-va-faire-grincer-des-dents-magic-CNT00000141aXH.html

Bonjour,

Pas tort, mais ça va pas lui remonter sa cote de popularité, et il s'en fout, car les aides  c'est du pognon jeté par les fenêtres, tout est dit avec Macron

J'ai écouté son discours hier. Macron s'insurge parce que les aides sociales n'empêchent pas les pauvres de rester pauvres, il croyait peut-être qu'il en allait autrement ? Mais là où l'on constate combien il vit à des années lumières du peuple, c'est quand il balance sans douter de ses dires que seul le travail peut émanciper les pauvres. C'est stupide parce que bon nombre de gens bossent d'arrache-pied : je pourrais citer comme exemple les aide-ménagères, les caissières, les serveuses, etc. et puis tous les mi-temps. Des gens qui font des activités usantes, ingrates, présentant souvent des risques, rémunérés au smic. Une fois réglées les divers factures : loyer, énergie, mutuelle, téléphonie-internet, assurances pour le domicile et la voiture, essence, frais divers liés à l'entretien du véhicule qu'il faut bien avoir pour aller au taf, frais divers liés à la famille (alimentation, hygiène, habillement...), j'en oublie peut-être ? Eh bin c'est bizarre, mais il ne leur reste même plus de quoi se faire plaisir, genre s'offrir des vraies vacances. En vérité ils ne se payent même pas le resto en dehors du mac do de temps en temps pour faire plaisir aux gosses. Donc déjà, si Macron faisait en sorte d'augmenter les salaires comme il aurait fallu que ce soit le cas depuis longtemps ? Il faudrait peut-être faire en sorte que les gros actionnaires se rincent un peu moins au détriment des travailleurs ! Cela créerait du pouvoir d'achat et de l'emploi.

il y a 9 minutes, sush'bar a dit :

Donc oui ça coûte et ça n'est pas efficace puisque le pauvre reste pauvre...

Le travailleur pauvre reste pauvre, lui aussi ! De nos jours la vie coûte un pognon de dingue !

Il y a 19 heures, January a dit :

Euh.. Visiblement personne ne l'a écouté en entier à midi 

Il prône un principe pourtant simple et qu'il est difficile de contredire : "Au lieu de te donner un poisson, je vais t'apprendre à pêcher". 

J'ai été effarée d'entendre certains chiffres. 1 enfant sur 5 est pauvre. 1 famille monoparentale sur 3 est pauvre. 50% des gens au RSA ne retrouveront pas d'emploi avant 4 ans. 

Il est temps, au lieu de distribuer de l'argent, de réformer complètement certains systèmes, de faire déjà plus de préventif que de curatif.

Qu'est ce qui ne va pas là dedans ? Avec quoi n'êtes-vous pas d'accord ? On devrait continuer à distribuer de l'argent, toujours plus, en faisant l'autruche sur tout ce qui provoque ça ? 

Allons, soyons sérieux.. Pourquoi levez-vous les bras au ciel comme ça, alors que d'un autre côté, ce serait vous dans une situation personnelle, si je vous demandais toujours de l'argent pour subvenir à mes besoins, à un moment donné vous m'apprendriez quelque chose qui me servirait à subvenir moi même à mes besoins. Bah oui, parce qu'à un moment donné, de l'argent vous n'en auriez plus...

 

Je plussoie. ...

Mais en réalité. ..C'est pas du boulot que veulent les gens...Du pognon leur suffirait. ..

Il y a 2 heures, arwena a dit :

ha merde :/

Bon en gros ils ont décidé de faire les choses dans le bon sens, c'est a dire de partir du principe qu avant d'exiger d'un sdf quoique ce soit, ben lui donner un toit, ça serait un bon début pour l aider à se reinsérer (parce que bon on va pas se mentir, avoir un toit c'est un peu la base quand même).

https://lefilrouge.media/finlande-sdf-exemple-a-suivre/#.WyIPr0iFO00

autre lien qui en parle

interesses toi à l'évasion fiscale et tu verras qu'elle coule largement plus le pays que ces fameuses aides qui sont juste un pis aller

Et toi , t'es-tu penchee sur Toutes ces aides,   leur montant et l'utilisation de celles-ci quelquefois ?  tu verrais qu'on peut etre autant "scandalise"  par  un que par  l'autre 

Il y a 17 heures, Gouderien a dit :

Plus je vois Macron agir comme président, plus cette impression de fausseté - que j'ai ressentie il y a déjà pas mal de temps - se confirme pour moi. Ce n'est pas Jupiter maître de l'Olympe, c'est Loki, dieu du mensonge et de la discorde. J'aimerais bien me tromper, car il a des côtés sympathiques (d'ailleurs il a leurré bien des gens). C'est aussi un maître du camouflage, ce qui fait que le "vrai" Macron ne se dévoile que petit à petit.

Bin je suis dans le schéma inverse...

A la base anti Macron je trouve que finalement il commence à être pas si mal...

Déjà de faire ce qu'il avait annoncé. ..

Mais encore fallait il ne pas se perdre dans les faux debats Fillon et MLP 

Lettre d'un allocataire du RSA au président Macron

Une lettre qui vaut le détour et témoigne bien de ce qu'est la réalité d'un chômeur.

il y a 15 minutes, Loargan a dit :

J'ai écouté son discours hier. Macron s'insurge parce que les aides sociales n'empêchent pas les pauvres de rester pauvres, il croyait peut-être qu'il en allait autrement ? Mais là où l'on constate combien il vit à des années lumières du peuple, c'est quand il balance sans douter de ses dires que seul le travail peut émanciper les pauvres. C'est stupide parce que bon nombre de gens bossent d'arrache-pied : je pourrais citer comme exemple les aide-ménagères, les caissières, les serveuses, etc. et puis tous les mi-temps. Des gens qui font des activités usantes, ingrates, présentant souvent des risques, rémunérés au smic. Une fois réglées les divers factures : loyer, énergie, mutuelle, téléphonie-internet, assurances pour le domicile et la voiture, essence, frais divers liés à l'entretien du véhicule qu'il faut bien avoir pour aller au taf, frais divers liés à la famille (alimentation, hygiène, habillement...), j'en oublie peut-être ? Eh bin c'est bizarre, mais il ne leur reste même plus de quoi se faire plaisir, genre s'offrir des vraies vacances. En vérité ils ne se payent même pas le resto en dehors du mac do de temps en temps pour faire plaisir aux gosses. Donc déjà, si Macron faisait en sorte d'augmenter les salaires comme il aurait fallu que ce soit le cas depuis longtemps ? Il faudrait peut-être faire en sorte que les gros actionnaires se rincent un peu moins au détriment des travailleurs ! Cela créerait du pouvoir d'achat et de l'emploi.

 

Ton résumé n'est pas faux loin de là, mais tu oublie autre chose , c'est les crédits à la consommations qui grèvent le budget, et certains en abusent beaucoup, après il y a les aléas qui viennent derrière, chômage , maladie, et encore bien d'autres , qui fait que les gens sont acculés de dettes et viennent après quémander aux associations , pour simplement manger ou se vêtir à moindre frais

Il y a 2 heures, January a dit :

Bah, je suis honnête, sur le terrain tu vois des trucs parfois tu hallucines, je sais. Je l'ai admis tard, mais j'ai fini par l'admettre. 

Il existe une catégorie de personnes à qui on pourra faire autant de chèques et même plus qu'il n'en faut, ils ne s'en sortiront pas. Et non je ne pense pas forcément à des profiteurs, mais prenez par exemple la grand majorité des sdf. On leur fait des chèques ? Et après ? Et après quoi ? Bah après rien. Ces gens-là il faut les prendre en charge sur le plan de la santé mentale. Oui, non ? 

Que dit Macron ? Bah il dit que ça règle pas les problèmes les chèques (aides sociales je le reprécise parce que je vois que ça part dans tous les sens). Et là, s'il faut faire un chèque, bah c'est aux institutions psychiatriques, capables de prendre en charge ces accidentés de la vie. Mais avant ça, il faudrait qu'elles existent ces institutions. Oui, non ? 

Bah voilà, on y est, c'est ce dont il parle. On fait plus de chèques pour l'instant on réfléchit aux structures. Moi j'ai beau retourner ça dans tous les sens, je pense que c'est une bonne idée. 

Et je ne dis pas non plus que ça n'existe pas. Je sais bien que ça existe.

Bah maintenant il faut interner les sdf...

non mais t’es sérieuse là ?pourquoi pas des camps de concentration avec des chambres à gaz pendant que tu y es ?

tu as pas dû avoir beaucoup de galéres dans ta vie parce que se retrouver au chômage ça peut arriver à tout le monde,divorcer ça peut arriver à tout le monde tout comme faire une dépression mais il suffit pas de se dire « c’est rien,y a qu’à y a qu’à » pour s’en sortir mais pour le comprendre il faut l’avoir vécu et quand on as une situation stable et confortable forcément on as dû mal à comprendre et de faire preuve d’empathie. 

tant de dédain envers la souffrance des autres ça me dégoûte.

c’est le méme principe que les racistes qui ne supportent pas les étrangers et qui ne voient que ceux qui foutent le bordel en France mais qui occultent l’écrasante majorité qui s’est intégrée,qui travaillent et qui votent,ça facilite le processus de discrimination et de haine. 

il y a 3 minutes, Loargan a dit :

Lettre d'un allocataire du RSA au président Macron

Une lettre qui vaut le détour et témoigne bien de ce qu'est la réalité d'un chômeur.

Ah! parce que Macron fait des dépenses futiles, il a un bon argument celui là, c'est pas signé mais ce serait bien un syndicaliste apparenté contestataire que vous avez deviné , en tous les cas , ça l'a froissé celui là

il y a 1 minute, micro-onde a dit :

Bah maintenant il faut interner les sdf...

non mais t’es sérieuse là ?pourquoi pas des camps de concentration avec des chambres à gaz pendant que tu y es ?

tu as pas dû avoir beaucoup de galéres dans ta vie parce que se retrouver au chômage ça peut arriver à tout le monde,divorcer ça peut arriver à tout le monde tout comme faire une dépression mais il suffit pas de se dire « c’est rien,y a qu’à y a qu’à » pour s’en sortir mais pour le comprendre il faut l’avoir vécu et quand on as une situation stable et confortable forcément on as dû mal à comprendre et de faire preuve d’empathie. 

tant de dédain envers la souffrance des autres ça me dégoûte.

c’est le méme principe que les racistes qui ne supportent pas les étrangers et qui ne voient que ceux qui foutent le bordel en France mais qui occultent l’écrasante majorité qui s’est intégrée,qui travaillent et qui votent,ça facilite le processus de discrimination et de haine. 

Parce que tu as bien l'air de souffrir , toi, derrière ton ordi, alors met la main à la pâte pour soulager ta misère

il y a 30 minutes, Loargan a dit :

J'ai écouté son discours hier. Macron s'insurge parce que les aides sociales n'empêchent pas les pauvres de rester pauvres, il croyait peut-être qu'il en allait autrement ? Mais là où l'on constate combien il vit à des années lumières du peuple, c'est quand il balance sans douter de ses dires que seul le travail peut émanciper les pauvres. C'est stupide parce que bon nombre de gens bossent d'arrache-pied : je pourrais citer comme exemple les aide-ménagères, les caissières, les serveuses, etc. et puis tous les mi-temps. Des gens qui font des activités usantes, ingrates, présentant souvent des risques, rémunérés au smic. Une fois réglées les divers factures : loyer, énergie, mutuelle, téléphonie-internet, assurances pour le domicile et la voiture, essence, frais divers liés à l'entretien du véhicule qu'il faut bien avoir pour aller au taf, frais divers liés à la famille (alimentation, hygiène, habillement...), j'en oublie peut-être ? Eh bin c'est bizarre, mais il ne leur reste même plus de quoi se faire plaisir, genre s'offrir des vraies vacances. En vérité ils ne se payent même pas le resto en dehors du mac do de temps en temps pour faire plaisir aux gosses. Donc déjà, si Macron faisait en sorte d'augmenter les salaires comme il aurait fallu que ce soit le cas depuis longtemps ? Il faudrait peut-être faire en sorte que les gros actionnaires se rincent un peu moins au détriment des travailleurs ! Cela créerait du pouvoir d'achat et de l'emploi.

Le travailleur pauvre reste pauvre, lui aussi ! De nos jours la vie coûte un pognon de dingue !

Bin on est d'accord. ...Le pauvre, travailleur ou non reste pauvre...

Donc faut rien changer?

il y a 5 minutes, PINOCCHIO a dit :

Ton résumé n'est pas faux loin de là, mais tu oublie autre chose , c'est les crédits à la consommations qui grèvent le budget, et certains en abusent beaucoup, après il y a les aléas qui viennent derrière, chômage , maladie, et encore bien d'autres , qui fait que les gens sont acculés de dettes et viennent après quémander aux associations , pour simplement manger ou se vêtir à moindre frais

C'est sûr qu'un achat à crédit est toujours quelque chose d'hasardeux quand on gagne modestement sa vie, mais on ne peut reprocher à des gens d'y recourir quand il s'agit par exemple d'acheter le véhicule qui permettra d'aller travailler, ou de financer les études d'un enfant devenu grand. Comment voudrais-tu qu'ils fassent autrement ?

Il faut savoir de toute façon que la France est le pays au monde où les entreprises cotées en bourse reversent la plus grande part de leurs bénéfices en dividendes aux actionnaires. Les groupes français ont reversé plus de deux tiers de leurs bénéfices à leurs actionnaires sous forme de dividende (depuis 2009), soit deux fois plus que dans les années 2000, ne laissant que 27,3% au réinvestissement et 5,3% aux salariés. (Rapports des ONG Oxfam et Basic)

il y a 8 minutes, micro-onde a dit :

Bah maintenant il faut interner les sdf...

 non mais t’es sérieuse là ?pourquoi pas des camps de concentration avec des chambres à gaz pendant que tu y es ?

Non non on devrait tout simplement les piquer. 

Voilà, ça tu vas savoir le lire, ce que j'ai écrit avant tu n'as pas su. Fin de l'échange avec toi. Bonne journée.

il y a 6 minutes, PINOCCHIO a dit :

Parce que tu as bien l'air de souffrir , toi, derrière ton ordi, alors met la main à la pâte pour soulager ta misère

Toujours les mêmes stratagèmes hein! 

il y a 9 minutes, PINOCCHIO a dit :

Parce que tu as bien l'air de souffrir , toi, derrière ton ordi, alors met la main à la pâte pour soulager ta misère

C'est peu de le dire... Voilà où on en est et aussi une des raisons pour lesquelles on en est là : les sdf sont juste sdf, non non ils n'ont absolument aucun autre problème. Bah avec une vision pareille on n'est pas près de les aider, effectivement. 

Il y a 3 heures, PINOCCHIO a dit :

Pour une fois que tu abonde en mon sens , c'est rare

C'est plus facile lorsque l'on a le nez dedans pour "comprendre"!

Ce n'est plus de l'abstrait ou de l'idéologie!

il y a 10 minutes, PINOCCHIO a dit :

Ah! parce que Macron fait des dépenses futiles, il a un bon argument celui là, c'est pas signé mais ce serait bien un syndicaliste apparenté contestataire que vous avez deviné , en tous les cas , ça l'a froissé celui là

On sent la réponse du type qui n'a jamais connu ce genre de galère (ou qui n'a pas lu la lettre en entier) et c'est nauséabond.