Qu'est-ce qu'une fake news ?

Je souhaiterai savoir comment détecter une fake news ?

Merci pour votre contribution

vérifier, croiser les sources

Il y a deux choses en fait. Il y a la fausse nouvelle brute, celle qui est inventée, à 100%.  Et il y a celle qui est déformée, écrite d'une certaine façon, pleine de sous-entendus etc... 

Il faut exercer son esprit critique, pour cela, Cheuwing a raison : croiser les sources. Lire le même article sur au moins trois sources différentes. 

Et puis pour les "inventions", vérifier les hoax (hoaxbuster).

il y a 8 minutes, January a dit :

vérifier les hoax (hoaxbuster).

 http://www.hoaxbuster.com/

En lisant certains forumeurs par exemple 

Il y a 4 heures, gisele59 a dit :

Je souhaiterai savoir comment détecter une fake news ?

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Bonjour Gisele.

Article 1 : La fake news est l'information désignée par le gouvernement et ses relais médiatiques comme fausse.

Article 2 : Le gouvernement et ses relais ont toujours raison.

Article 3 : En cas de doute, se référer à l'article 2.

Il y a 6 heures, gisele59 a dit :

Je souhaiterai savoir comment détecter une fake news ?

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Avec un Détecteur de fausses Nouvelles!!

Mais le problème c'est que ce n'est pas demain qu'il sera mis en vente libre...............Et je doute  même pas Inventé un jour

Il suffit de voir, à l'époque, des migrants de Calais où les Calaisiens en colère filmaient et diffusaient tout ce qu'ils voyaient à Calais et aux alentours. Tous les médias français qui sont subventionnés et politisés disaient que c'était faux, que c'était le fait du FN,... puis ai venu des médias étrangers qui ont fait leur Une dessus.
Là, tous nos médias ont fait des reportages dessus et se sont aperçus que c'était bien vrai !!!Puis ce sont les politiciens qui ont fait le jeu.

Donc la majorité des médias français ont fait à l'époque des "fake news, on menti,... dirigé par le gouvernement.

Ils vont devoir faire leur boulot de journalisme et ne plus rien caché aux Français s'ils veulent ne pas être contre cette loi de "fake news".... ah mais non, ils vont être aidé par le gouvernement en place !!!

Il y a 3 heures, Ink 82 a dit :

Bonjour Gisele.

Article 1 : La fake news est l'information désignée par le gouvernement et ses relais médiatiques comme fausse.

Article 2 : Le gouvernement et ses relais ont toujours raison.

Article 3 : En cas de doute, se référer à l'article 2.

Ce qui est intéressant dans ces cas là c'est déjà de se demander ce que désigne littéralement la locution employée, et aussi pourquoi on ne la traduit pas.

Le fait d'utiliser une expression fourre-tout dans une langue étrangère confine a rendre le concept le plus vague possible. Le but est donc que les choses ne soient pas clairement dites.

Si on devait le traduire "news" deviendrait évidemment "nouvelle(s)" et "fake" ne deviendrait pas "fausse" comme dans "wrong" mais comme dans "contrefaite". Nouvelle imaginaire. Le biais d'interprétation ne peut pas être pris en considération, là on parle d'invention pure et simple comme par exemple la mort de Chirac.

Sauf qu'une loi pour lutter contre ça n'a aucun intérêt, parce que la vérité apparait rapidement.

En revanche la vérité sur l'homosexualité alléguée du Président c'est moins évident. Il n'y a pas de sources à croiser, on peut y croire ou non et aucun démenti ne peut prouver l'inverse. Aucune décision de justice non plus, par contre ça peut passer pour l'autoritarisme le plus brutal et le plus contraire à la liberté d'expression. Une chose parfaitement impensable dans le système ou on est censé croire qu'on se trouve.

Un telle loi revient ni plus ni moins à créer un ministère de la vérité.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Miniver

Alors comment savoir si la rumeur sur l'homosexualité du Président est vraie ? On ne peut pas, c'est le principe d'une rumeur. On utilise son esprit critique et ses réseaux et on se fait un avis et on se dit qu'on est dans le vrai mais dans le fond on ne sait pas.

NB : on peut lire hoaxbuster mais c'est un organe de propagande officiel. Il y en a d'autres comme celui du Monde :

https://www.lemonde.fr/verification/

Sachant que Le Monde colporte des mensonges et inventions sur la Syrie, croyez ce que vous voulez.

La vérité sur cette affaire c'est que ce n'est pas important. La vérité vraie n'a jamais existé, elle n'est pas unique mais subjective. Certains croient que l'homme descend du singe selon la formule consacrée. Ils en sont surs, ça leur parait une évidence et pourtant il n'y a pas de preuves mais juste des conjectures. Qu'est-ce que ça change ? De l'homme créé par dieu on passe à l'homme auto-créé. Validation de l'idéal prométhéen. Super. Et à quel moment la vérité qui est censée nous libérer nous-libère-t-elle ? On change juste de maitres.

La traque des fake news c'est la perversion mentale ultime : trouver une aiguille dans une botte d'aiguilles.

Le 08/06/2018 à 10:21, gisele59 a dit :

Je souhaiterai savoir comment détecter une fake news ?

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Le 08/06/2018 à 10:21, gisele59 a dit :

Je souhaiterai savoir comment détecter une fake news ?

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extrait

Quels sont tes conseils pour détecter des fake news ?

D’abord, plus c’est choquant, plus c’est potentiellement bidon. Les clics peuvent rapporter de l’argent, donc il y en a qui ne s’en privent pas. Il faut se rappeler : personne ne se lève le matin, en se disant : “Tiens, je vais écrire un truc faux sur Internet !” Tout ce qui est écrit sur Internet a un intérêt : soit un intérêt journalistique – je rappelle que les journalistes ont intérêt à dire des faits, à parler de la réalité, sinon ils risquent leur job – soit un autre intérêt, qui peut être tout à fait honnête mais aussi tout à fait malhonnête. Il faut revenir à la source de l’information : qui l’a balancée et pourquoi. S’il n’y a pas le vrai nom de la personne derrière, je trouve ça pue un peu. C’est le processus d’enquête : il faut interroger plusieurs personnes, croiser les sources… En même temps, il est impossible d’enquêter sur chaque news qui paraît sur Internet. Je réfléchis parfois à un label journalistique, un peu comme le label rouge “poulet fermier” : les journalistes s’engageraient à être transparents sur leur parcours, par exemple. A ne pas accepter de cadeau de qui que ce soit… C’est déjà ce que font beaucoup de journalistes mais en faire un label, je pense que c’est l’avenir. Et quiconque manquerait à ses engagements perdrait le label. Je n’ai pas assez creusé le truc encore, mais il faut regagner la confiance des gens, et aussi faire du tri dans la profession.

en entier sur

https://www.fabernovel.com/insights/cultures/plus-cest-choquant-plus-cest-bidon

des tas de sites existent !

 extrait

QUI SOMMES NOUS ?

Nous sommes une communauté de simples citoyens sans affiliation avec aucun parti constitués en association à loi de 1901. Aucun parti ne signifie pas que nous sommes « apolitiques », c’est à dire sans opinions. Nous n’exprimons pas ici les idées personnelles des membres des « Debunkers », nous sommes de simples citoyens révoltés par la propagande mensongère et haineuse de l’extrême droite dans les médias. En ce sens, notre combat est « antifasciste ».

POURQUOI ?

Toute personne avec des idées « progressistes » peut le constater : la propagande de l’extrême droite sur l’internet fait rage. Les idées racistes, réactionnaires, fascisantes répandent la haine et la division au sein de la communauté Française.
Or cette propagande n’est PAS UNE BATAILLE D’IDÉES, mais un combat truqué. Les affidés de l’extrême droite fabriquent de nombreux profils différents afin de donner une impression de « masse », pratiquent les menaces (parfois de mort) et surtout propagent des mensonges.

Photos truquées ou détournées, fausses citations, détournements de réelles informations, changement des termes, affirmation de faux faits ou d’événements irréels, etc… les exemples de ce type de propagande mensongère sont légions sur l’internet. Ils sont la marque de fabrique de l’extrême droite.

Les rumeurs récentes sur la « théorie du genre », « la rumeur du 93 » montrent que celle ci sont de plus en plus répandues et constituent un PAN ESSENTIEL de la propagande de l’extrême droite! Cette propagande va même jusqu’à des affirmations sur des politiques de pays étrangers capables parfois de les mettre à mal !

Entre nous, nous estimons en général à 5% le nombre de hoaxes totaux que nous démontons.
Au fil du temps nous allons probablement devoir réviser cette option et aller plutôt vers un chiffre inférieur à 1%. Tout d’abord parce que nous ne regardons même pas tous les jours la totalité des articles sur de gros sites que nous savons être gros producteurs de mensonges comme Novopress, E&R, Dreuz ou LGMT. C’est tout à fait impossible.
Ensuite, parce que la fachosphère contient des milliers de « petits » sites que nous n’explorons que partiellement. Ces sites produisent ou relayent une quantité incroyable de hoaxes, certains ont une production d’articles dont 80% en sont. Même si ceux ci ne sont souvent qu’une réactualisation d’infaux plus anciennes ou une simple modification (un nom, une photo, etc…).
Enfin, parce que si nos lecteurs nous envoient assidûment ce qu’ils reçoivent par mail (et nous les en remercions), la grande majorité de cette production là nous échappe.
En entier sur

https://www.debunkersdehoax.org/a-propos/

extrait

Et pour échapper à ces fake news, Olivier Bogaert nous donne quelques explications. Il a notamment évoqué une étude qui a été réalisée aux Etats-Unis : "Pour illustrer le gros problème des fausses infos, on peut parler d’une étude menée aux Etats-Unis, qui avait pour objectif d’essayer de comprendre ce phénomène de dispersion des informations. Les auteurs de cette étude ont donc proposé à un panel d’internautes les informations de deux sites : Associated Press, la grande agence de presse américaine et Daily News Review, un site totalement inventé par eux et qui n’existait pas avant.

La surprise de l’étude, c’est que 49% des participants ont partagé une information du faux site parce qu’elle leur avait d’abord été proposée par un 'ami' à qui ils faisaient confiance. Ils considéraient dès lors cet article comme juste et fiable. Et, au contraire, quand un 'ami' sur lequel ils avaient des doutes leur proposait un article de l’Associated Press, qui était sensé avoir été vérifié, là ils étaient 32% à ne pas croire au contenu de cet article ".

HoaxBuster et HOAX-NET : deux sites internet pour vérifier l'information

Pour ne pas se faire avoir par ces fausses informations, Olivier Bogaert évoque deux sites qui peuvent nous informer et faire des vérifications : "Il existe le site HoaxBuster, qui depuis quinze ans fait la chasse à ces rumeurs et essaie de recroiser les informations. Il dispose aussi de sa page Facebook, comme son équivalent belge qui se nomme HOAX-NET et qui, lui aussi, vous permet de vérifier avant de publier ou de partager, l'information va être recoupée".

https://www.rtbf.be/info/societe/onpdp/detail_hoaxbuster-et-hoax-net-deux-sites-internet-pour-lutter-contre-les-fake-news?id=9601268

un peu de bons sens, de culture générale, de croisement des sources est fort utile !!

Ca par exemple http://www.liberation.fr/checknews/2018/06/17/edouard-philippe-a-t-il-porte-aux-nues-le-rap-de-medine-comme-le-relaie-luc-ferry_1659849

Comment influencer les foules ?

À travers la figure d’Edward Bernays (1891-1995), l'un des inventeurs du marketing et l'auteur de "Propaganda", un passionnant décryptage des méthodes de la "fabrique du consentement".

Si les techniques de persuasion des masses apparaissent en Europe à la fin du XIXe siècle pour lutter contre les révoltes ouvrières, elles sont développées aux États-Unis pour convaincre les Américains de s’engager dans la Première Guerre mondiale.

Peu connu du grand public, neveu de Sigmund Freud, l'auteur du livre de référence Propaganda et l'un des inventeurs du marketing, Edward Bernays (1891-1995) en fut l’un des principaux théoriciens.

Inspirées des codes de la publicité et du divertissement, ces méthodes de "fabrique du consentement" des foules s’adressent aux désirs inconscients de celles-ci.

Les industriels s’en emparent pour lutter contre les grèves avec l’objectif de faire adhérer la classe ouvrière au capitalisme et transformer ainsi le citoyen en consommateur.

En 2001, le magazine Life classait Edward Bernays parmi les cent personnalités américaines les plus influentes du XXe siècle.

Ce documentaire riche en archives retrace, à la lumière d’une analyse critique – dont celle du célèbre linguiste Noam Chomsky –, le parcours de celui qui, entre autres, fit fumer les femmes, inspira le régime nazi, accompagna le New Deal et fut l'artisan du renversement du gouvernement du Guatemala en 1954. Documentaire de Jimmy Leipold

(France, 2017, 54mn) ARTE F

il y a 29 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Comment influencer les foules ?

À travers la figure d’Edward Bernays (1891-1995), l'un des inventeurs du marketing et l'auteur de "Propaganda", un passionnant décryptage des méthodes de la "fabrique du consentement".

Si les techniques de persuasion des masses apparaissent en Europe à la fin du XIXe siècle pour lutter contre les révoltes ouvrières, elles sont développées aux États-Unis pour convaincre les Américains de s’engager dans la Première Guerre mondiale.

Peu connu du grand public, neveu de Sigmund Freud, l'auteur du livre de référence Propaganda et l'un des inventeurs du marketing, Edward Bernays (1891-1995) en fut l’un des principaux théoriciens.

Inspirées des codes de la publicité et du divertissement, ces méthodes de "fabrique du consentement" des foules s’adressent aux désirs inconscients de celles-ci.

Les industriels s’en emparent pour lutter contre les grèves avec l’objectif de faire adhérer la classe ouvrière au capitalisme et transformer ainsi le citoyen en consommateur.

En 2001, le magazine Life classait Edward Bernays parmi les cent personnalités américaines les plus influentes du XXe siècle.

Ce documentaire riche en archives retrace, à la lumière d’une analyse critique – dont celle du célèbre linguiste Noam Chomsky –, le parcours de celui qui, entre autres, fit fumer les femmes, inspira le régime nazi, accompagna le New Deal et fut l'artisan du renversement du gouvernement du Guatemala en 1954. Documentaire de Jimmy Leipold

(France, 2017, 54mn) ARTE F

Vous n’auriez pas aussi votre lettre de Mandela ou encore votre article sur Edouard Philippe ou vos résultats des présidentielles pour illustrer le sujet ?

Puisque vous abordez Chomsky un petit pdf :

http://www.paulbogdanor.com/200chomskylies.pdf

A l’epoque était ce des fake news ou de la propagande ? Mensonge ? Ou la liste référencée est elle elle-même mensongère?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous n’auriez pas aussi votre lettre de Mandela ou encore votre article sur Edouard Philippe ou vos résultats des présidentielles pour illustrer le sujet ?

Puisque vous abordez Chomsky un petit pdf :

http://www.paulbogdanor.com/200chomskylies.pdf

A l’epoque était ce des fake news ou de la propagande ? Mensonge ? Ou la liste référencée est elle elle-même mensongère?

 

un petit pdf de 95 pages en anglais ! ?,

il y a une heure, grandfred a dit :

un petit pdf de 95 pages en anglais ! ?,

 

95 pages de références sur Chomsky en réponse à Louise

C'est assez intéressant car on peut y noter un biais assez systématique dans la façon de présenter "l'information" .

Le 18/06/2018 à 12:07, DroitDeRéponse a dit :

95 pages de références sur Chomsky en réponse à Louise

C'est assez intéressant car on peut y noter un biais assez systématique dans la façon de présenter "l'information" .

heu je ne maitrise pas assez cette langue pour tout comprendre !

 sinon un exemple de FN !!!! fake news !!!

extraits

15/06/2018

Des "migrants de luxe" au pied de l’Aquarius ? Non, des survivants sur les côtes italiennes

.................(........................)....

Véhiculer une intox dans le but d’alimenter les stéréotypes xénophobes sur les migrants, c’est le doublé qu’a réussi un utilisateur de Facebook en accompagnant d’un commentaire fallacieux cette image authentique de migrants devant un bateau.

La photo a été publiée le 12 juin sur Facebook et partagée par plus de 19 000 utilisateurs. L’utilisateur du compte Facebook, qui a déjà relayé des intox (sa page compte en effet plusieurs photomontages qu’il prend pour de vraies photos)

....(.....)....

"Quoiqu’il fasse, un exilé n’est jamais assez bien pour ces gens-là"

il y a 53 minutes, grandfred a dit :

 

heu je ne maitrise pas assez cette langue pour tout comprendre !

 

 sinon un exemple de FN !!!! fake news !!!

extraits

15/06/2018

Des "migrants de luxe" au pied de l’Aquarius ? Non, des survivants sur les côtes italiennes

.................(........................)....

Véhiculer une intox dans le but d’alimenter les stéréotypes xénophobes sur les migrants, c’est le doublé qu’a réussi un utilisateur de Facebook en accompagnant d’un commentaire fallacieux cette image authentique de migrants devant un bateau.

La photo a été publiée le 12 juin sur Facebook et partagée par plus de 19 000 utilisateurs. L’utilisateur du compte Facebook, qui a déjà relayé des intox (sa page compte en effet plusieurs photomontages qu’il prend pour de vraies photos)

 

....(.....)....

"Voilà que les 600 réfugiés ont tout perdu, y compris femmes et enfants... mais Dieu merci, ils ont toujours leurs smartphones et leurs cigarettes."

Première désinformation : au moment où l’utilisateur publie cette photo, soit le mardi 12 juin, l’Aquarius, bateau humanitaire affrété par l’ONG SOS Méditerranée pour secourir les migrants, vogue encore aux larges des eaux internationales, n’ayant pas encore trouvé de port pour accoster. Il n’est donc pas possible que ces migrants soient photographiés à quai alors que le bateau erre toujours entre Malte et l’Italie. L’image est d’ailleurs loin d’être récente : on la retrouve en illustration de plusieurs articles italiens qui traitent des migrants, et remonte au moins à 2016. La photo a en effet été prise en Sicile.

Mais au-delà de l’authenticité de l’image, le commentaire pointe un détail de la photo : le fait que les migrants soient équipés de smartphones. Il en déduit que, contrairement au discours des défenseurs des exilés, il ne s’agit point de personnes précaires qui se trouvent contraintes de quitter leur pays.

"Quoiqu’il fasse, un exilé n’est jamais assez bien pour ces gens-là"

Ezzatwazir Tarakhail est un exilé afghan, arrivé en France en 2014 et dont la situation a été régularisée en 2016. Aujourd’hui, il travaille dans un centre d’hébergement d’urgence pour les migrants. Il répond à ces clichés auxquels il a souvent fait face depuis son départ d’Afghanistan :

Ce qui me frappe d’abord dans ce commentaire, c’est la méconnaissance des causes qui poussent les gens à partir de leur pays. Dire que les exilés sont censés être "pauvres ", c’est supposer que nous sommes tous des migrants économiques. Or, si je prends le cas des Afghans, la plupart d’entre nous fuyons la guerre et l’insécurité, non la pauvreté. Il n’est donc pas contradictoire que l’on ait les moyens de se payer un smartphone tout en étant contraint de quitter clandestinement son pays.

De plus, le smartphone est un outil indispensable durant la traversée : non seulement il permet de s’orienter grâce au GPS, mais surtout, il permet aux migrants de donner des nouvelles à leurs familles, de les rassurer une fois arrivés en Europe. Il n’est donc pas rare que l’on sacrifie le budget nécessaire à la nourriture, aux vêtements ou à l’hébergement pour pouvoir se payer un smartphone.

Quant au prix mentionné, les téléphones que nous utilisons ne coûtent pas du tout 700 euros ! La personne qui a écrit cela raisonne avec les normes des pays développés et suivant son niveau de vie. Personnellement, j’avais acheté un smartphone à 65 euros quand j’étais en Bulgarie, avant d’arriver en France.

 

en entier sur

http://observers.france24.com/fr/20180615-intox-migrants-photo-aquarius-italie-smartphones

 

Le fake news se retrouve partout là par exemple la technique est différente , tu mets  en lien l'huma, tu fais un copcol, et à la fin tu mets une citation avec une date et un auteur dans le prolongement du copcol et hop tu propages une fake news : machin a dit alors qu'il ne l'a jamais dit .

La technique est aussi peu subtile que celle des fachos mais ça marche pas mal et c'est adoubé par les gens du clan ...

Le 20/05/2016 à 10:16, LouiseAragon a dit :

Discours de MANDELA donné aux Etats-Unis en 2001 !

https://blogs.mediapart.fr/ishtar/blog/061213/mandela-discours-sur-la-palestine

On peut le lire pour savoir ...

Mandela écrivait ceci dans son autobiographie:

"Je savais parfaitement que l'oppresseur doit être libéré tout comme l'opprimé.

Un homme qui prive un autre homme de sa liberté est prisonnier de sa haine,

il est enfermé derrière les barreaux de ses préjugés et de l'étroitesse d'esprit. (...)

Quand j'ai franchi les portes de la prison, telle était ma mission:

libérer à la fois l'opprimé et l'oppresseur."

il y a une heure, grandfred a dit :

 

heu je ne maitrise pas assez cette langue pour tout comprendre !

 

 sinon un exemple de FN !!!! fake news !!!

 

 

en entier sur

http://observers.france24.com/fr/20180615-intox-migrants-photo-aquarius-italie-smartphones

 

Ci dessus la technique est différente, tu prends un mock memo, un personnage célèbre avec une autorité morale , et tu lui fais dire ce qu'il n'a jamais dit , ton obédience te congratule, et même si tu te fais gauler tu le publies à droite à gauche pour faire avancer ta cause . Pas vraiment de dif avec tes identitaires finalement , la finalité est toujours la même défendre son idéologie en considérant que la fin justifie les moyens