une 5eme république qui s'essoufle=retour de la monarchie?

etant un admirateur de louis XVI et de l’époque ou la monarchie absolu existait, j'ai eu un débat assez controversé avec un énergumène l'autre jour, qu'il etait impossible que monarchie absolu revienne en france. J'ai également mis un point de vue du fait que la 5eme république s’essoufflait et que je ne serai pas contre pour avoir une monarchie constitutionnelle en france.

prétendant que cela fonctionne dans certains pays, comme le royaume uni, pourquoi cela ne fonctionnerais pas chez nous.

nous, on a decapité notre roi, sans meme que celui ci es eu droit a un proces tandis que outre manche, ils ont conservé leur royauté.

mais le soucis aujourdhui, meme si cela devait arriver.qu'elle type de politique ont aurait? et qu'est ce que ca changerais?

et pour finir qui serait notre roi?

Alors moi je m'offre pour devenir Roi.

Notre République présidentielle ressemble déjà trop à une monarchie constitutionnelle à mon goût.

Et Macron est un bien un roi,

le roi de l'enfileur de perles

Il y a 5 heures, hannibal25 a dit :

etant un admirateur de louis XVI et de l’époque ou la monarchie absolu existait, j'ai eu un débat assez controversé avec un énergumène l'autre jour, qu'il etait impossible que monarchie absolu revienne en france. J'ai également mis un point de vue du fait que la 5eme république s’essoufflait et que je ne serai pas contre pour avoir une monarchie constitutionnelle en france.

prétendant que cela fonctionne dans certains pays, comme le royaume uni, pourquoi cela ne fonctionnerais pas chez nous.

nous, on a decapité notre roi, sans meme que celui ci es eu droit a un proces tandis que outre manche, ils ont conservé leur royauté.

mais le soucis aujourdhui, meme si cela devait arriver.qu'elle type de politique ont aurait? et qu'est ce que ca changerais?

et pour finir qui serait notre roi?

"Etant un admirateur de louis XVI et de l’époque ou la monarchie absolu existait "

Louis XVI était devenu un monarque constitutionnel sans grand pouvoir, la preuve il a été décapité.

Outre manche la Reine ne gouverne pas, pas plus que le roi qu'en Belgique, etc...

Comparer la République Française à une monarchie est ridicule !

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

"Etant un admirateur de louis XVI et de l’époque ou la monarchie absolu existait "

Louis XVI était devenu un monarque constitutionnel sans grand pouvoir, la preuve il a été décapité.

Outre manche la Reine ne gouverne pas, pas plus que le roi qu'en Belgique, etc...

Comparer la République Française à une monarchie est ridicule !

 

ou tu as vu qu'il y avait une comparaison? 

il y a 3 minutes, hannibal25 a dit :

ou tu as vu qu'il y avait une comparaison? 

Lis les messages.

Il y a 6 heures, hannibal25 a dit :

etant un admirateur de louis XVI et de l’époque ou la monarchie absolu existait, j'ai eu un débat assez controversé avec un énergumène l'autre jour, qu'il etait impossible que monarchie absolu revienne en france. J'ai également mis un point de vue du fait que la 5eme république s’essoufflait et que je ne serai pas contre pour avoir une monarchie constitutionnelle en france.

prétendant que cela fonctionne dans certains pays, comme le royaume uni, pourquoi cela ne fonctionnerais pas chez nous.

nous, on a decapité notre roi, sans meme que celui ci es eu droit a un proces tandis que outre manche, ils ont conservé leur royauté.

mais le soucis aujourdhui, meme si cela devait arriver.qu'elle type de politique ont aurait? et qu'est ce que ca changerais?

et pour finir qui serait notre roi?

ça ne changerais rien surtout si ça devait être une monarchie constitutionnelle, le parlement ayant la réalité du pouvoir et non le monarque ( il suffit de voir les exemples anglais et Belges), leur politique ne diffère pas tant que ça en tous cas les prérogatives ne viennent pas du souverain

quand à la monarchie absolu ça veut dire que le roi avait tous les pouvoirs ce qui est aujourd'hui , avec la complexification d'un Etat très complexe, relève quasiment de l'impossible pour un seul homme

Il y a 5 heures, hannibal25 a dit :

etant un admirateur de louis XVI et de l’époque ou la monarchie absolu existait, j'ai eu un débat assez controversé avec un énergumène l'autre jour, qu'il etait impossible que monarchie absolu revienne en france. J'ai également mis un point de vue du fait que la 5eme république s’essoufflait et que je ne serai pas contre pour avoir une monarchie constitutionnelle en france.

prétendant que cela fonctionne dans certains pays, comme le royaume uni, pourquoi cela ne fonctionnerais pas chez nous.

nous, on a decapité notre roi, sans meme que celui ci es eu droit a un proces tandis que outre manche, ils ont conservé leur royauté.

mais le soucis aujourdhui, meme si cela devait arriver.qu'elle type de politique ont aurait? et qu'est ce que ca changerais?

et pour finir qui serait notre roi?

Charles 1er d'Angleterre a perdu sa tête en janvier 1649 et il n'a pas eu le droit à un procès équitable, tout comme Louise XVI un peu plus d'un siècle plus tard. Bizarrement, Louis XVI, qu état anglophone, a toujours été hanté par le destin funeste du monraque anglais.

Au cours du XIXe siècle, la France a manquée plus d'un fois l'occasion de mettre en place une monarchie constitutionnelle et le dernier échec on le doit au comte de Chambord (le petit fils de Charles X) qu ne voulait pas entendre parler de monarchie constitutionnelle mais monarchie absolue/ On état au début de la IIIe République.

Même si le régime républicain est bien installée, malgré quelques crises constitutionnelles, une monarchie, même constitutionnelle, n'a plus vraiment sa place en France. De plus, la branche aînée des Bourbon s'est éteinte avec le comte de Chambord en 1883, à moins que le roi d'Espagne soit candidat à la couronne française. Du côté, il y a les Orléanistes et les Bonapartistes. Au niveau dynastique, c'est déjà un sacré bazar.

La France a manqué le coche de la monarchie constitutionnelle plus d'une fois.

La monarchie? Une sorte de république mais avec des frais généraux plus important pour une marionnette à qui il faut payer les mariages, les châteaux, les enterrements et le train de vie d'une manière générale. Nos président nous coûtent déjà la peau des fesses, ce n'est pas la peine d'en rajouter une couche.

quand on voit l'etat de notre politique, cela ne ferai pas de mal

Il y a 2 heures, hannibal25 a dit :

quand on voit l'etat de notre politique, cela ne ferai pas de mal

C'est à dire ?

Louis XVI avait des pouvoirs durant la Monarchie Constitutionnelle (1791-1792). Surtout celui du Veto; dire non aux nouvelles lois. Il en a abusé en peu de temps. On a vu la suite.

Le Royaume-Uni a coupé la tête de Charles 1er le 30/1/1649.

Une monarchie constitutionnelle, oui. Avec un minimum de pouvoirs pour le Roi quand il estime que "ça déraille". Un minimum; et un maximum aussi !

La 5ème République, qu'on le veuille ou non, est un modèle de constitution. Charles de Gaulle était royaliste éclairé.

Un président qui n’entraîne pas, un Premier ministre sans marge de manoeuvre, une majorité composite et dubitative: le laborieux début de quinquennat manifeste l'épuisement de notre système politique. Mais on ne voit pas bien ce qui point derrière.

source: http://www.slate.fr/story/80717/mort-Ve-republique

est ce que les politiques doivent ressembler à ça?

Au début il est question de monarchie absolue.

Aucune grande démocratie n'a conservé ce type de gouvernement.

En revanche ce qui est assez fréquent ce sont les monarchies constitutionnelles : le roi règne et ne gouverne pas comme en Angleterre, Belgique Espagne, Pays scandinaves....

Il y a deux questions :

- Les français veulent-ils un roi pour les représenter ?

- qui placer sur le trône tant il y a de prétendants !

Etre pour la monarchie c'est une régression ...

C'est pas vraiment la question, un Roi est une solution comme une autre, mais un Président également. Le problème n'est pas quelle est la forme des institutions mais qui gouverne en pleine lumière et qui gouverne dans l'ombre.

Le Roi dans la monarchie absolue gouverne dans la lumière, et est donc comptable de ses actes. Il est protégé par un statut quasi-divin mais il assume ses décisions.

Un roi dans la monarchie constitutionnelle dispose d'un pouvoir occulte gigantesque, et dans la lumière il est un "vestige folklorique du passé".

Dans la Vème, le Président ne gouverne pas, le Premier Ministre non plus. La meilleure image pour ça c'est quand on nous a présenté Sarkozy et Merkel allant négocier avec les banques en 2008. Le rapport de force était clairement visible, les chefs d'états allaient quémander à genoux et obtenant une paire de soufflets en réponse.

Donc ce qui gouverne est dans l'ombre et ce qui se trouve dans la lumière ne sert à rien. Alors un sélectionneur de l'équipe de France ou un chanteur à texte feront l'affaire aussi bien.

Un Roi appose sa figure sur les pièces de monnaie car un Roi a le pouvoir de battre monnaie. Regardez un billet en euro : pas de figure. Le pouvoir ne vient pas des hommes et il ne vient pas des dieux, mais il vient des choses.

il y a une heure, Répy a dit :

Au début il est question de monarchie absolue.

Aucune grande démocratie n'a conservé ce type de gouvernement.

En revanche ce qui est assez fréquent ce sont les monarchies constitutionnelles : le roi règne et ne gouverne pas comme en Angleterre, Belgique Espagne, Pays scandinaves....

Il y a deux questions :

- Les français veulent-ils un roi pour les représenter ?

- qui placer sur le trône tant il y a de prétendants !

 

La première question c'est "les français veulent-ils être représentés". Et oui ils veulent, c'est bien le problème.

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

C'est pas vraiment la question,

C'est quoi la question ?

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

un Roi est une solution comme une autre, mais un Président également.

Non pas du tout..

Un roi est un roi un président un président.

Deux choses différentes ...

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

Le problème n'est pas quelle est la forme des institutions

Si la forme est importante ce sont ceux qui ne s’attachent pas au fond qui sont le problème !

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

mais qui gouverne en pleine lumière et qui gouverne dans l'ombre.

C'est autre chose c'est de la politique, les jeux d'influence mais qu'un roi gouverne en pleine lumière ou dans l'ombre n'est qu'une bêtise caprique basiquement un roi à notre époque n'est qu'un archaïsme, une infantilisation par sa seule présence,  et un manque d'exigence envers soi et les autres !

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

Le Roi dans la monarchie absolue gouverne dans la lumière, et est donc comptable de ses actes. Il est protégé par un statut quasi-divin mais il assume ses décisions.

Non ce n'est qu'un pouvoir arbitraire sur la base de la bêtise :et l'ignorance  la religion

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

Un roi dans la monarchie constitutionnelle dispose d'un pouvoir occulte gigantesque, et dans la lumière il est un "vestige folklorique du passé".

C'est un pouvoir parasitaire pour satisfaire les nostalgiques et les bigots.

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

Dans la Vème, le Président ne gouverne pas, le Premier Ministre non plus. La meilleure image pour ça c'est quand on nous a présenté Sarkozy et Merkel allant négocier avec les banques en 2008. Le rapport de force était clairement visible, les chefs d'états allaient quémander à genoux et obtenant une paire de soufflets en réponse.

les banques ont toujours eu du pouvoir et l'élite s'est toujours évertuée à protéger ses biens mais le président est au moins l'émanation d'une volonté collective régulièrement consultée, imparfaite mais je préfére cela qu'a un roi, et de loin !

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

Donc ce qui gouverne est dans l'ombre et ce qui se trouve dans la lumière ne sert à rien. Alors un sélectionneur de l'équipe de France ou un chanteur à texte feront l'affaire aussi bien.

Ce n'est que de l'argumentum ad hominem

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

Un Roi appose sa figure sur les pièces de monnaie car un Roi a le pouvoir de battre monnaie.

Cela montre surtout une énorme vanité et un égocentrisme dégoutant !

Battre une pièce de monnaie mais pourquoi faire quand la monnaie est a 95% scripturale !

Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

Le pouvoir ne vient pas des hommes et il ne vient pas des dieux, mais il vient des choses.

Je préfére largement la République à la monarchie et de loin !

C'est imparfait mais il ne tient qu'a nous de faire vivre les valeurs que l'on inscrit sur les mairies.

Il ne faut plus croire aux êtres supérieurs ou aux héros providentiels, ces croyances doivent reste pour l'époque de l'adolescence de l'humanité, c'est à chacun de nous, tous les jours de choisir comme le monde sera demain.

Un roi, une religion et une seule, la femme au foyer chargée de perpétuer la race blanche, une armée pour l’expansionnisme et la peine de mort ou l'emprisonnement pour les femmes adultères et les homos. Serait-il possible que  certains soient secrètement ancrés dans le Moyen Age ou l'Ancien Régime sans vouloir nous le dire?  Encore que le Moyen Age n'est pas aussi terrible qu'on a voulu le dépeindre. Il faut différencier et certains plus tard ont réussi à faire bien pire. Certains pays ne cessent de faire pire, d'ailleurs.