Aller au contenu

Réforme des retraites

Noter ce sujet


DroitDeRéponse

Messages recommandés

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 922 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

J'ai du mal a comprendre que des personnes arrivent a 60 ans , sans ètre propriétaire de leur logement , et paie un loyer  !    :girl_devil:*

Certains arrivent à 64 ans au RSA en étant hébergé chez les parents puis ont une promotion de minimum vieillesse sans jamais avoir tenu une truelle

N'oublie pas que...45% seulement des foyers fiscaux paient un impôt sur le revenu

  • Like 1
  • Waouh 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 2 588 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, G2LLOQ a dit :

J'ai du mal a comprendre que des personnes arrivent a 60 ans , sans ètre propriétaire de leur logement , et paie un loyer  !    :girl_devil:*

Si tu as les moyens, pourquoi pas. 

Mais globalement c'est un peu comme le truc d'Attal, c'est de la "sensibilisation" lol à... se démerder. 

Ça peut sembler évident que l'avenir se prépare, qu'il faut être fourmi, plus encore aujourd'hui que jaja peut-être... mais c'est sans doute en concurrence avec le "au jour le jour" et le "va comme je te pousse" de certains (beaucoup ?), je sais pas, je me rends pas compte.

  • Confus 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 613 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 50 minutes, zenalpha a dit :

Certains arrivent à 64 ans au RSA en étant hébergé chez les parents puis ont une promotion de minimum vieillesse sans jamais avoir tenu une truelle

Un truc comme ça ? :)

20251110.thumb.jpg.3db73abe6bd33b55e202129ab83cd465.jpg

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 922 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Un truc comme ça ? :)

20251110.thumb.jpg.3db73abe6bd33b55e202129ab83cd465.jpg

 

Personnellement je dirai plutôt ça :

Après avoir construit après- guerre une machine de guerre économique, sociale, militaire et constitutionnelle par des hommes clairvoyants pour une France souveraine

Nous avons mis en place en 1971 des décorrélations entre monnaie et économie réelle et entre finance et appareils productifs qui ont fait rentrer la France dans un monde globalisé capitaliste puissant

En 1981, après avoir été élus sur une vague populaire, certains ont lâché une vague d'espérance en utilisant ces outils nouveaux tout en étant drivé par des hommes visionnaires tels Jacques Delors qui comprirent que l'Europe devrait s'unir

Et les générations suivantes de politiques ont transformé l'énergie sacrificielle qui vise au progrès en des temps innovateurs où le sacrifice des générations suivantes seraient transféré par l'emprunt

Le mot innovation a remplacé le mot progres en faisant d'un temps constructeur nécessitant des efforts un temps corrupteur dont il fallait reculer les problèmes aux générations suivantes pour que rien ne change

Et les populations qui n'ont jamais rien compris aux 3 systèmes seront les victimes de la démagogie 

Car la politique est passée de citoyens éclairés prêts à voter pour œuvrer à des citoyens éteints prêts à voter pour la douce musique qu'ils souhaitaient entendre 

Et c'est ainsi que faute d'hommes d'Etat capables de cristalliser les efforts et l'unité de la nation, on a collectivement créé un archipel d'îlots qui s'affrontent.

Puisque nous ne gagnerons pas ensemble, nous mourrons tous

Est ce la faute d'une démocratie démagogique transformée en ochlocratie ?

Nul ne le sait

Mais comme lorsque les couples se séparent 

Tous les enfants trinqueront

  • Triste 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 922 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

Et c'est ainsi que faute d'hommes d'Etat capables de cristalliser les efforts et l'unité de la nation, on a collectivement créé un archipel d'îlots qui s'affrontent.

Je reformule

Le problème est évidemment le problème des.... dépenses de l'état 

Et puisque nous élisons des ploucs n'attendons pas qu'ils soient exemplaires

Maintenant présentez moi un seul politique qui tienne ces discours concernant les dépenses publiques, LFI ? Lemaire et Macron ? Le RN ?

Et Concernant le problème du grand remplacement; la fuite des talents, la démographie française, le RN?

Les français préfèrent leurs gros ploucs avec leurs boucs émissaire par des ventripotents qui se foutent bien de vous en effet

Tant qu'on bouffe tous gratis à la cantine...

Merluche, Lemaire, LePen même combat, mêmes politiques de dépenses publiques massives, mêmes mensonges, mêmes réponses par les impôts, seuls le marketing diffère sur les phobies françaises : les riches, les juifs, les arabes, les ultra riches etc etc

Les mêmes 

Exactement les mêmes, l'électeur RN est le communiste du passé

L'électeur LFI l'ex socialo désabusé, l'électeur Macron le ni RN ni LFI qui sait plus ou tourner la tête 

Les mêmes 

Il faut des cost killers qui bossent pour restructurer le mammouth obèse et non des Hidalgo Dati en robes du soir aux frais de la princesse France qui ont une culture économique qui ne permet même pas un oral de baccalauréat 

Paris a le même souci bling bling incompétent que la France 

Et parmi ces dépenses, le coût exorbitant de la vieillesse 

Je commanditerai un audit sur le coût retraites + impact secu des plus de 70 ans

Un investissement douteux sur l'avenir France avec 37 ans de cotisations et 35 h à avoir construit cet État obèse qui endette les jeunes

Et je recommande un pôle d'excellence qui attire et garde les talents, les entrepreneurs, les créateurs de richesses en faisant les poles de formation les plus en pointe du monde avec des contrats qui lient les boursiers attirés et formés au monde professionnel français dans nos industries de pointe à développer 

Jeunesse, dynamisme, compétences et travail ce serait notre projet 

Et on coupe ces branches mortes qui pompent la sève en regardant leurs personnages politiques préférés à la télé devant un apero depuis leurs 5 mois au soleil à délocaliser leurs retraites même si ce sont d'excellents clients-électeurs

Nous payerons tous notre politique nationale de l'Autruche et sommes devenus des êtres formatés qui fuyons nos problèmes collectifs par le bouc émissaire le plus extérieur possible à nous mêmes 

Modifié par zenalpha
  • Waouh 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 008 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Kaliste a dit :

Si tu as les moyens, pourquoi pas. 

Mais globalement c'est un peu comme le truc d'Attal, c'est de la "sensibilisation" lol à... se démerder. 

Ça peut sembler évident que l'avenir se prépare, qu'il faut être fourmi, plus encore aujourd'hui que jaja peut-être... mais c'est sans doute en concurrence avec le "au jour le jour" et le "va comme je te pousse" de certains (beaucoup ?), je sais pas, je me rends pas compte.

Perso , mon épouse & moi , sommes partis de loin , sans rien attendre de l'état , c'est a la portée de presque tout le monde    :D*

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 424 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il me semble que selon les dernières déclarations des partis politiques sur ce sujet de report ou annulation de la réforme des retraites (PS + RN ...)  cela devrait être adopté ce mercredi 12 novembre ?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 706 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, zenalpha a dit :

Sensibilisation à la Retraite par capitalisation partiellement en plus du régime par répartition et système à points par Attal

Un bon début

Bullshit ? 

Pourquoi y a t'il un plafond de cotisation retraite sécu

Le plafond de cotisation retraite sécu est établi pour plusieurs raisons :
    • Équité sociale : Il vise à garantir une certaine équité entre les cotisants en limitant les niveaux de pension, même après une longue carrière.
    • Soutien à la retraite complémentaire : En limitant le montant des pensions de base, il encourage les personnes à souscrire à des dispositifs de retraite complémentaire pour augmenter leur revenu à la retraite.
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 2 588 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, G2LLOQ a dit :

Perso , mon épouse & moi , sommes partis de loin , sans rien attendre de l'état , c'est a la portée de presque tout le monde    :D*

Oui j'ai pas dit le contraire ! Mais de nos jours c'est quand même plus difficile, les emprunts sont souvent refusés.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 922 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Demsky a dit :

Bullshit ? 

Pourquoi y a t'il un plafond de cotisation retraite sécu

Le plafond de cotisation retraite sécu est établi pour plusieurs raisons :
    • Équité sociale : Il vise à garantir une certaine équité entre les cotisants en limitant les niveaux de pension, même après une longue carrière.
    • Soutien à la retraite complémentaire : En limitant le montant des pensions de base, il encourage les personnes à souscrire à des dispositifs de retraite complémentaire pour augmenter leur revenu à la retraite.

Mouais...

En pratique il n'existe plus qu'une seule caisse AGIRC AARCO dans le privé mais comme il y a une cotisation selon les tranches de salaire, faut pas se leurrer les cotisations complémentaires sont faites par les cadres

Rares sont ceux qui justement préparent un complément de retraite

Honnêtement, les français à 80% n'ont rien compris à la préparation de leurs retraites et comme ça a été dit beaucoup ne sont même pas propriétaires 

Personnellement, je compte bien un peu sur la retraite mais j'assure mes arrières et les jeunes qui misent sur la retraite par répartition bonne chance 

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 922 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Kaliste a dit :

Oui j'ai pas dit le contraire ! Mais de nos jours c'est quand même plus difficile, les emprunts sont souvent refusés.

CDI, pas d'incident de paiement, montant du reste à vivre > 65% des revenus en considérant l'emprunt, montant apport > 10%

Ne pas s'amuser aux crédits conso ou voitures qui ponctionnent le reste à vivre où solder ces crédits

Acheter petit acheter sur la plus courte durée possible car le coût des intérêts n'est pas linéaire et se dire que mieux vaut un remboursement immobilier qui comprend de la capitalisation qu'un loyer à perte ou avec énormément d'intérêts 

Au départ, bosser, bosser et bosser mode fourmi

S'il y a plus de retraites vous faut un toit

Donc les jeunes si vous visez un seul truc c'est d'acheter même si c'est un cagibi en essayant de faire une bonne affaire immo

Acheter sur moins de 5 ans avant revente est rarement rentable 

Votre mission si vous l'acceptez, vous démener partout et tout le temps jusqu'à vos 35 ans

Demandez a papa maman sous réserve de pas faire sottises sur sottises

N'oubliez pas qu'on vous a très mal éduqués et que la vie IRL est le hard mode de fortnight 

Alors posez vos souris

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 613 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 13 minutes, zenalpha a dit :

CDI, pas d'incident de paiement, montant du reste à vivre > 65% des revenus en considérant l'emprunt, montant apport > 10%

Ne pas s'amuser aux crédits conso ou voitures qui ponctionnent le reste à vivre où solder ces crédits

Se souvenir que les taux d'emprunts immobiliers se situaient entre 10 et 20% en 1980 pour, au cours des années 1990 voir leur niveau considérablement baisser : de 9 % en 1992, ils passent à 5 % en 1998

 

 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 1 061 messages
Mentor‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Pierrot89 a dit :

Il me semble que selon les dernières déclarations des partis politiques sur ce sujet de report ou annulation de la réforme des retraites (PS + RN ...)  cela devrait être adopté ce mercredi 12 novembre ?

 

Il n'est pas envisagé d'annuler cette réforme, malheureusement. Il s'agit seulement de la reporter d'un an. C'est une manœuvre de Lecornu pour sauver son gouvernement avec la complicité des socialistes. Le plus fort, c'est que cette prétendue concession, serait financée par des mesures pénalisant les assurés sociaux et les retraités. Cela fait partie d'un vaste budget d'austérité que certains cachent derrière de prétendues avancées sociales. Mais pour le bras droit de Macron, ce n'est pas son truc, le progrès social. 

Modifié par Dessinateur
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 922 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Se souvenir que les taux d'emprunts immobiliers se situaient entre 10 et 20% en 1980 pour, au cours des années 1990 voir leur niveau considérablement baisser : de 9 % en 1992, ils passent à 5 % en 1998

Oui

Mais se souvenir aussi sur ce coup que l'inflation était quand même très corrélée au montant des salaires qui explosaient en proportion et donc que le montant de la mensualité avait très fortement diminué dans le budget des ménages 10 ans plus tard

Ça on ne peut pas leur retirer

il y a 5 minutes, Dessinateur a dit :

Il n'est pas envisagé d'annuler cette réforme, malheureusement. Il s'agit seulement de la reporter d'un an. C'est une manœuvre de Lecornu pour sauver son gouvernement avec la complicité des socialistes. Le plus fort, c'est que cette prétendue concession, serait financée par des mesures pénalisant les assurés sociaux et les retraités. Cela fait partie d'un vaste budget d'austérité que certains cachent derrière de prétendues avancées sociales. 

Mouais...

En pratique il est impossible de passer un budget sans majorité et le deal est que les socialistes fassent leur marketing sur les retraites alors que le but final est d'atteindre 4.7% de déficit

Je veux bien qu'on parle d'austérité avec un déficit à ce niveau mais moi j'appelle ça la foire à neuneu

Il faut en profiter parce que soit on arrive à 3% de déficit pour 2029

Soit le coût des intérêts de la dette va flamber au fur et à mesure que les créanciers comprennent qu'on est des guignols

Et pour ça...

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 1 061 messages
Mentor‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
Il y a 20 heures, zenalpha a dit :

Certains arrivent à 64 ans au RSA en étant hébergé chez les parents puis ont une promotion de minimum vieillesse sans jamais avoir tenu une truelle

N'oublie pas que...45% seulement des foyers fiscaux paient un impôt sur le revenu

Il y en a, vraiment, qui sont privilégiés. Mais je ne les envie pas trop. J'imagine la vie de rêve à 64 ans avec le RSA et les restos du cœur. Jamais cotisé à quoi que ce soit et jamais payé d'intérêt à une banque. Le paradis !

Modifié par Dessinateur
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 1 061 messages
Mentor‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
il y a 18 minutes, zenalpha a dit :

En pratique il est impossible de passer un budget sans majorité et le deal est que les socialistes fassent leur marketing sur les retraites alors que le but final est d'atteindre 4.7% de déficit

Il y a deux façons de réduire le déficit. La votre consiste à réduire les dépenses. Et si on envisageait d'augmenter les recettes ? On objectera que ça pourrait avoir des conséquences néfastes sur les investisseurs de notre activité économique. Je me permet de faire remarquer que la réduction des dépenses se répercutent aussi sur notre économie, et par conséquent sur les recettes du trésor public. Tous ceux qui se disent compétents en gestion devraient pouvoir comprendre ça. 

  • Like 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 006 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Dessinateur a dit :

J'imagine la vie de rêve à 64 ans avec le RSA et les restos du cœur. Jamais cotisé à quoi que ce soit et jamais payé d'intérêt à une banque.

Bah...ils auront juste à patienter 1 an jusqu'à 65 ans et MIRACLE, il toucheront quand même une retraite ( aspa ) de 1034 €/mois pour une personne seule, soit quasiment la même chose qu'un smicard qui aura cotisé et se sera ruiné la santé pendant plus de 40 ans !! Elle est pas belle la vie chez les Bisounours ??? :)

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 922 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Dessinateur a dit :

Il y a deux façons de réduire le déficit. La votre consiste à réduire les dépenses. Et si on envisageait d'augmenter les recettes ? On objectera que ça pourrait avoir des conséquences néfastes sur les investisseurs de notre activité économique. Je me permet de faire remarquer que la réduction des dépenses se répercutent aussi sur notre économie, et par conséquent sur les recettes du trésor public. Tous ceux qui se disent compétents en gestion devraient pouvoir comprendre ça. 

263 milliards d'euros de dépenses publiques annuelles supplémentaires sur 3 ans...

1 100 milliards sur 8 ans d'emprunts supplémentaires injectés dans la dette cumulée

70 milliards d'interets de la dette en Premier poste de dépenses du budget de l'Etat

Déclassement des agences de notation qui nous donnent les plus forts taux directeurs pour l'emprunt en Europe 

Creusons ce deficit davantage encore dans nos dépenses publiques et même creusons avec nos dépenses publiques elles-mêmes 

On ne change pas des équipes qui coulent

Modifié par zenalpha
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 424 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Dessinateur a dit :

Il n'est pas envisagé d'annuler cette réforme, malheureusement. Il s'agit seulement de la reporter d'un an. C'est une manœuvre de Lecornu pour sauver son gouvernement avec la complicité des socialistes. Le plus fort, c'est que cette prétendue concession, serait financée par des mesures pénalisant les assurés sociaux et les retraités. Cela fait partie d'un vaste budget d'austérité que certains cachent derrière de prétendues avancées sociales. Mais pour le bras droit de Macron, ce n'est pas son truc, le progrès social. 

Le report à 2027 du projet de réforme des retraites a été voté par 255 voies (PS, Ecologistes, RN pour l'essentiel) contre 146 (essentiellement LFI).

 

C'est effectivement un report mais cela pourrait permettre de concevoir lors de la campagne présidentielle des modifications substantielles du projet dans un sens plus solidaire.

 

 

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Le report à 2027 du projet de réforme des retraites a été voté par 255 voies (PS, Ecologistes, RN pour l'essentiel) contre 146 (essentiellement LFI).

 

C'est effectivement un report mais cela pourrait permettre de concevoir lors de la campagne présidentielle des modifications substantielles du projet dans un sens plus solidaire.

 

 

lire voix

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 2 588 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

CDI, pas d'incident de paiement, montant du reste à vivre > 65% des revenus en considérant l'emprunt, montant apport > 10%

Ne pas s'amuser aux crédits conso ou voitures qui ponctionnent le reste à vivre où solder ces crédits

Acheter petit acheter sur la plus courte durée possible car le coût des intérêts n'est pas linéaire et se dire que mieux vaut un remboursement immobilier qui comprend de la capitalisation qu'un loyer à perte ou avec énormément d'intérêts 

Au départ, bosser, bosser et bosser mode fourmi

S'il y a plus de retraites vous faut un toit

Donc les jeunes si vous visez un seul truc c'est d'acheter même si c'est un cagibi en essayant de faire une bonne affaire immo

Acheter sur moins de 5 ans avant revente est rarement rentable 

Votre mission si vous l'acceptez, vous démener partout et tout le temps jusqu'à vos 35 ans

Demandez a papa maman sous réserve de pas faire sottises sur sottises

N'oubliez pas qu'on vous a très mal éduqués et que la vie IRL est le hard mode de fortnight 

Alors posez vos souris

Je suis ok avec tes préconisations, c'est grosso modo ce que j'ai fait. (Achat à 25 ans d'une vieillerie à rénover. J'en ai un peu chié mais je regrette pas maintenant lol)

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×