Réforme des retraites

à l’instant, Yann Begervil a dit :

Ce sont les super riches et les super profits des grosses entreprises qu'il faut taxer, comme l'Italie, la Grèce, ou le Royaume-Uni...

Personnellement j'en ferai une piste d'étude majeure parmi d'autres 

Modulo le fait qu'il faut taxer les entreprises françaises qui délocalisent et s'entendre sur le marché européen pour ne pas tirer une balle dans le pied du pays

Ceci sur le sujet recettes fiscales

Parce que le sujet des dépenses, il y a un livre à écrire 

Et sur la durée de cotisations de quoi dénoncer des formations à rallonge de touristes

Ou encore des retraites confortables versées à des fort patrimoines dont profitent les enfants 

Etc etc etc 

Il y a 18 heures, pluc89 a dit :

Je suis bien d'accord avec lui. Alors quelles sont les 3 solutions que vous nous proposer ?

1 ° dégager tous les incompétents  qui viennent de la société civile, que l on nous avait décrit comme des lumières.

2 ° écouter  les corps intermédiaires qui sont sur le terrain 

3° faire des économies en diminuant le salaire des élus 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non ça ne montre pas , en 2020 du fait du Covid Pouyanné avait renoncé à la part variable de son salaire . Donc cette augmentation de 52% c’est du bidon , une malhonnêteté pour servir la cause car la fin justifie les moyens ?

Même, voir que son salaire augmente de 52 % par rapport à l'année précédente et maintenant de 10 % (plus que le taux de l'inflation) en plus sur une base (son salaire) importante au moment où les français ont de plus en plus de difficulté et voir souvent des augmentations de revenu inférieur à l'inflation, en plus sur des bases souvent minable par rapport à lui, alors que lui il a un salaire astronomique ceci montre bien comment c'est pour des personnes riches par rapport à la classe moyenne et aux pauvres. Plus d'infos sur lui FranceInfo

"Alors que le gouvernement fait face à une très forte contestation dans la rue et à l'Assemblée après son utilisation du 49-3 pour faire passer sa réforme des retraites, un député de la majorité appelle à la démission du Gouvernement, vendredi 17 mars. Interrogé par Le Progrès, l'élu du MoDem du Loiret, Richard Ramos, a estimé que "la séquence qui suit ne sera positive que s'il y a, demain, un nouveau gouvernement d'écoute nationale".

L'annonce est inattendue.

Dans les rangs de l'opposition, de nombreuses figures du Rassemblement national et de La France insoumise avaient certes appelé à la démission de la Première ministre, Élisabeth Borne. Certains députés des Républicains ont même indiqué leur intention de voter la motion de censure transpartisane portée par le groupe LIOT (Libertés, Indépendants, Outre-mer et Territoires), contre l'avis de leur parti. Mais aucun membre de la majorité parlementaire n'avait jusqu'alors souhaité la démission du gouvernement. Quatre membres du MoDem font aujourd'hui partie du gouvernement : Geneviève Darrieussecq, chargée des Personnes handicapées, Jean-Noël Barrot, chargé de la Transition numérique, Sarah El Haïry, chargée de la Jeunesse, et Marc Fesneau, ministre de l’Agriculture. 

"Une bande d'arrogants" 

"Le gouvernement Borne est condamné. La seule question qui compte, c’est : qui aura la capacité de remanier avec le peuple français ? Il faut un gouvernement qui rebatte les cartes, avec des ministres capables d’écouter le peuple français et pas une bande d’arrogants qui expliquent aux Français pourquoi ils sont idiots et pourquoi, eux, ils ont raison, ce qui est actuellement le cas avec un chef à plumes nommé Olivier Véran", a encore asséné Richard Ramos, par ailleurs opposé à la réforme des retraites et qualifié d'"électron libre" par des observateurs cités par Le Progrès."

https://actu.orange.fr/politique/retraites-un-depute-modem-appelle-le-gouvernement-borne-a-la-demission-magic-CNT0000021aNLC.html

Hihi ....ça va barder !!!!

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

"Alors que le gouvernement fait face à une très forte contestation dans la rue et à l'Assemblée après son utilisation du 49-3 pour faire passer sa réforme des retraites, un député de la majorité appelle à la démission du Gouvernement, vendredi 17 mars. Interrogé par Le Progrès, l'élu du MoDem du Loiret, Richard Ramos, a estimé que "la séquence qui suit ne sera positive que s'il y a, demain, un nouveau gouvernement d'écoute nationale".

L'annonce est inattendue.

Dans les rangs de l'opposition, de nombreuses figures du Rassemblement national et de La France insoumise avaient certes appelé à la démission de la Première ministre, Élisabeth Borne. Certains députés des Républicains ont même indiqué leur intention de voter la motion de censure transpartisane portée par le groupe LIOT (Libertés, Indépendants, Outre-mer et Territoires), contre l'avis de leur parti. Mais aucun membre de la majorité parlementaire n'avait jusqu'alors souhaité la démission du gouvernement. Quatre membres du MoDem font aujourd'hui partie du gouvernement : Geneviève Darrieussecq, chargée des Personnes handicapées, Jean-Noël Barrot, chargé de la Transition numérique, Sarah El Haïry, chargée de la Jeunesse, et Marc Fesneau, ministre de l’Agriculture. 

"Une bande d'arrogants" 

"Le gouvernement Borne est condamné. La seule question qui compte, c’est : qui aura la capacité de remanier avec le peuple français ? Il faut un gouvernement qui rebatte les cartes, avec des ministres capables d’écouter le peuple français et pas une bande d’arrogants qui expliquent aux Français pourquoi ils sont idiots et pourquoi, eux, ils ont raison, ce qui est actuellement le cas avec un chef à plumes nommé Olivier Véran", a encore asséné Richard Ramos, par ailleurs opposé à la réforme des retraites et qualifié d'"électron libre" par des observateurs cités par Le Progrès."

https://actu.orange.fr/politique/retraites-un-depute-modem-appelle-le-gouvernement-borne-a-la-demission-magic-CNT0000021aNLC.html

Hihi ....ça va barder !!!!

Je suis scandalisé, scandalisé ...

Non par la retraite à 64 ans, ce que je considérais quand même comme assez rapidement étudié sans être focalisé sur les points que moi, je considérais important mais qu'importe, c'est le fonctionnement démocratique.

Mais par l'utilisation du 49.3 sur un texte cadre pour les français 

Pour moi, c'est une trahison de l'esprit Républicain par une étroitesse de vue du droit en tant que moyen où la fin justifie toutes les bassesses ouvertes par le droit

Une trahison.

Ils sont parvenus à biffer pour moi définitivement le clan du centre en tant que clan dans l'indignité de la démarche républicaine

Je regrette d'avoir voté Bayrou un jour, je regrette d'avoir voté Macron deux jours

A partir de là ce sera tout sauf le centre

J'avais déjà perdu la clairvoyance d'un Delors, l'héritage du socialisme associé à une économie dynamique

Mais là c'est un saut quantique qui s'est effectué dans mon esprit

On est passé de haut à très bas en une seconde 

C'est une trahison dont je me souviendrais et pas à court terme ni par quelque rétro pédalage

Poubelle la clique.

Il y a 4 heures, williams a dit :

Même, voir que son salaire augmente de 52 %

Non Pas même . L’année précédente il avait renoncé à son variable . Donc de facto parler d’augmentation est malhonnête 

Il y a 4 heures, williams a dit :

par rapport à l'année précédente et maintenant de 10 % (plus que le taux de l'inflation) en

7% Pour les salariés 

Il y a 4 heures, williams a dit :

plus sur une base (son salaire) importante au moment où les français ont de plus en plus de difficulté et voir souvent des augmentations de revenu inférieur à l'inflation,

Ben non 7% 

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Je suis scandalisé, scandalisé ...

Non par la retraite à 64 ans, ce que je considérais quand même comme assez rapidement étudié sans être focalisé sur les points que moi, je considérais important mais qu'importe, c'est le fonctionnement démocratique.

Mais par l'utilisation du 49.3 sur un texte cadre pour les français 

Pour moi, c'est une trahison de l'esprit Républicain par une étroitesse de vue du droit en tant que moyen où la fin justifie toutes les bassesses ouvertes par le droit

Une trahison.

Ils sont parvenus à biffer pour moi définitivement le clan du centre en tant que clan dans l'indignité de la démarche républicaine

Je regrette d'avoir voté Bayrou un jour, je regrette d'avoir voté Macron deux jours

A partir de là ce sera tout sauf le centre

J'avais déjà perdu la clairvoyance d'un Delors, l'héritage du socialisme associé à une économie dynamique

Mais là c'est un saut quantique qui s'est effectué dans mon esprit

On est passé de haut à très bas en une seconde 

C'est une trahison dont je me souviendrais et pas à court terme ni par quelque rétro pédalage

Poubelle la clique.

Anarchie vaincra! -)

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

A partir de là ce sera tout sauf le centre

Du coup haro sur la motion de censure du centre LIOT !

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non Pas même . L’année précédente il avait renoncé à son variable . Donc de facto parler d’augmentation est malhonnête 

7% Pour les salariés 

Ben non 7% 

Non car regardez ici en 2022 le SMIC a augmenté de janvier à décembre de 3,17% puisque c'est passé de 1269.03 à 1309,25 € net. Soit d'un taux d'environ la moitié de l'inflation de 2022 et d'un taux 3,15 fois moins important que celui du PDG Patrick Pouyanné.
Et encore regardez pour les retraités où leur hausse de revenu a été de 4 % + 1,1% en 2022 soit en tout 5,14% en 2022 alors qu'en 2021 les pensions de retraite de base avaient été revalorisées que de 0,4 % et en 2020 que de 1,0 % pour les retraités dont la pension tous régimes est inférieure à 2000 euros bruts par mois, et de 0,3 % pour les retraités dont la pension est supérieure à ce seuil. Donc en 3 ans même le taux de ce PDG !

Donc il faut voir les choses surtout avec une tel différence de base (salaire) puisqu'il ne faut pas voir que le taux aussi 

il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup haro sur la motion de censure du centre LIOT !

C'est un peu comme l'esprit du 49.3 l'esprit de mon texte

Ça demande un... minimum ... d'esprit 

Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

C'est un peu comme l'esprit du 49.3 l'esprit de mon texte

Ça demande un... minimum ... d'esprit 

Ou de difficultés à analyser ses travers ?

LIOT c’est l’hypercentre , et sans lui a probabilité que ton vœu de motion de censure passe est nul .

Mais merci à toi pour ta participation sur ce fil car elle illustre assez bien le pourquoi du blocage institutionnel. De l’esprit ( enfin ce que tu appelles ainsi ), de la symbolique mais pas de main. Le désir individuel ne suffit pas, l’opposition non plus . Une volonté de souffle picaresque, nous partîmes des millions , mais contre , ça ne suffit pas à arriver tous ensemble tous ensemble au port .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais merci à toi pour ta participation sur ce fil car elle illustre assez bien le pourquoi du blocage institutionnel. De l’esprit ( enfin ce que tu appelles ainsi ), de la symbolique mais pas de main. Le désir individuel ne suffit pas, l’opposition non plus . Une volonté de souffle picaresque, nous partîmes des millions , mais contre , ça ne suffit pas à arriver tous ensemble tous ensemble au port .

J'ai demandé un minimum d'esprit c'est vrai

Mais en me concentrant un maximum, j'ai rien compris de ce que ma participation illustre..

Tu te relis parfois où ça coule comme ça vient ?

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

J'ai demandé un minimum d'esprit c'est vrai

Mais en me concentrant un maximum, j'ai rien compris de ce que ma participation illustre..

Tu te relis parfois où ça coule comme ça vient ?

Exemple zen : je veux le souffle épique de la motion de censure et le retour aux urnes 

Question : Mais pour qu’en faire et pour quel renouveau à l’assemblée? Quel vote ?

Zen : pas de réponse 

….

Zen : plus jamais le centre 

Conclusion : la seule motion de censure apte à rassembler étant du centre , Zen invalide de lui même son vœu de motion de censure .

C’est une illustration parmi tant d’autres d’un désir À , d’une volonté B qui invalide À , et mène à la paralysie .

Oui mais m’sieur c’est au messie de montrer la voie aux don quichotte , regarde De Gaulle ! 
 

Il est mort , et pas de guerre (pour le moment) à même de bruler la forêt sur laquelle construire le renouveau démocratique, le souffle et les trentes glorieuses 

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Exemple zen : je veux le souffle épique de la motion de censure et le retour aux urnes 

Question : Mais pour qu’en faire et pour quel renouveau à l’assemblée? Quel vote ?

Zen : pas de réponse 

….

Zen : plus jamais le centre 

Conclusion : la seule motion de censure apte à rassembler étant du centre , Zen invalide de lui même son vœu de motion de censure .

C’est une illustration parmi tant d’autres d’un désir À , d’une volonté B qui invalide À , et mène à la paralysie .

Oui mais m’sieur c’est au messie de montrer la voie aux don quichotte , regarde De Gaulle ! 
 

Il est mort , et pas de guerre (pour le moment) à même de bruler la forêt sur laquelle construire le renouveau démocratique, le souffle et les trentes glorieuses 

Tu sais que si tu veux que je te réponde à une question, le seul moyen que je connaisse c'est que tu me les poses...

OK je ne t'ai pas répondu aux questions que tu ne m'as pas posé 

Clap clap

Tu sais, faudrais un jour arrêter les envolées lyriques et revenir un peu sur Terre mon ami.

Donc là on est dimanche et tu n'es pas ma priorité 

Mais puisque tu poses des questions plutôt imbéciles dans leur formulations je dois dire auxquelles tu me fais répondre n'importe quoi, je te répondrai demain rapidement

Parce qu'elles ne valent pas plus

beaucoup de pays démocratiques , l espagne, l italie, l allemagne, l angleterre  ne comprennent pas trop notre 49.3, eux essaient de trouver des consensus  pour faire voter les lois , il faudrait peut être changer notre constitution .

On a sans doute besoin de rallonger  l âge de la retraite ou de réformer le système, mais il faudrait le faire  en  accord avec les syndicats . Pourquoi faire payer toujours les   mêmes   et faire des cadeaux aux entreprises ou aux banques,  lorsqu' elles sont en difficultés. 

Il y a 18 heures, zenalpha a dit :

Il y a 19 heures, Yann Begervil a dit :

Ce sont les super riches et les super profits des grosses entreprises qu'il faut taxer, comme l'Italie, la Grèce, ou le Royaume-Uni...

Personnellement j'en ferai une piste d'étude majeure parmi d'autres 

Modulo le fait qu'il faut taxer les entreprises françaises qui délocalisent et s'entendre sur le marché européen pour ne pas tirer une balle dans le pied du pays

Ceci sur le sujet recettes fiscales

Parce que le sujet des dépenses, il y a un livre à écrire 

Et sur la durée de cotisations de quoi dénoncer des formations à rallonge de touristes

Ou encore des retraites confortables versées à des fort patrimoines dont profitent les enfants 

Etc etc etc 

Bon, finalement vous avez des idées sur le sujet !

"'il faut taxer les entreprises françaises qui délocalisent et s'entendre sur le marché européen pour ne pas tirer une balle dans le pied du pays" C'est une idée à creuser, mais attention aux effets boomerang !

Il y a 18 heures, zenalpha a dit :

le sujet des dépenses, il y a un livre à écrire 

Hélas !!!

Il y a 18 heures, zenalpha a dit :

Et sur la durée de cotisations de quoi dénoncer des formations à rallonge de touristes

Je vois vaguement ce que vous voulez dire, mais qu'est-ce qu cela représente au final. N'"y-a-t-il pas plus efficace à faire ?

Il y a 18 heures, zenalpha a dit :

Ou encore des retraites confortables versées à des fort patrimoines dont profitent les enfants 

Oui, comment ?

Il y a 16 heures, petirobert a dit :

1 ° dégager tous les incompétents  qui viennent de la société civile, que l on nous avait décrit comme des lumières.

Parce  ceux  qui viennent de la société "non civile" en sont ? Cela reste à prouver, et ça risque d'être compliqué !

Quand je vois dans une petite ville voisine, le toit d'un local sportif prend l'eau. Les services techniques sont alertés en septembre, une personne se déplace après moult relances, constante les premiers dégâts, et prend des mesures : demander des devis, constituer un dossier, lequel sera traité lors de l'élaboration du budget au début de l'année suivante, pour des travaux à n'espérer que pour avril.

Problème : même s'il ne pleut pas assez, il pleut (aujourd'hui par exemple), il y a même eu un peu de neige. Les dégâts sont deux fois plus importants, le devis retenu est deux fois trop faible, les réparations coûteront deux fois  plus chers. 

Des civils auraient fait bâcher le toit sans attendre !

Il y a 16 heures, petirobert a dit :

2 °Écouter les corps intermédiaires qui sont sur le terrain 

Les syndicats qui représentent 8 % de la population, et qui comme les politicards ne raisonnent qu'à échéance des prochaines élections ... syndicales!

Il y a 16 heures, petirobert a dit :

3° faire des économies en diminuant le salaire des élus 

Et leur nombre.Macron a essayé.

Il y a 11 heures, zenalpha a dit :

Je suis scandalisé, scandalisé ...

Non par la retraite à 64 ans, ce que je considérais quand même comme assez rapidement étudié sans être focalisé sur les points que moi, je considérais important mais qu'importe, c'est le fonctionnement démocratique.

Mais par l'utilisation du 49.3 sur un texte cadre pour les français 

Pour moi, c'est une trahison de l'esprit Républicain par une étroitesse de vue du droit en tant que moyen où la fin justifie toutes les bassesses ouvertes par le droit

Une trahison.

Ils sont parvenus à biffer pour moi définitivement le clan du centre en tant que clan dans l'indignité de la démarche républicaine

Je regrette d'avoir voté Bayrou un jour, je regrette d'avoir voté Macron deux jours

A partir de là ce sera tout sauf le centre

J'avais déjà perdu la clairvoyance d'un Delors, l'héritage du socialisme associé à une économie dynamique

Mais là c'est un saut quantique qui s'est effectué dans mon esprit

On est passé de haut à très bas en une seconde 

C'est une trahison dont je me souviendrais et pas à court terme ni par quelque rétro pédalage

Poubelle la clique.

A un poil près c'est tout moi ....

Pour le 49.3 je ploussoies !

Pour le Béarnais j'ai fait plus fort j'ai voté 3 fois ... faut le faire dans le têtu hein ... et je me sens cocufiée ! Quand au Petit Prince voté une fois la deuxième fois j'ai mis blanc je ne pouvais pas sans me prendre pour une mollasse ....

Même tsunami ... Au regard de toutes les têtes politiques présidentiables ou qui trépignent pour prendre la place je suis prise de panique ... Aucun n'a plus ma révérence ... Chez les femmes ... Dati p'tain elle me fout les jetons ... Panot idem ... Anne c'est la reine des mollusques ... et Marine on aurait le pompon dans le  coctail !!!

Une porte de sortie pour ma pomme ... la date de préemption ... St Pierre est au bout du couloir ! Le gong me sauvera sans doute avant 2027 mais je pense a mes descendants !

Bon dimanche zéralpha !

Il y a 12 heures, landbourg a dit :

Anarchie vaincra! -)

Encore du chemin a faire landbourg !!! Déesse Europa veille !

pluc a dit

Les syndicats qui représentent 8 % de la population, et qui comme les politicards ne raisonnent qu'à échéance des prochaines élections ... syndicales!

 Et pour cause ...... les non syndiqués obtiennent à chaque fois , les avantages que les syndiqués ont obtenu sans cotiser, il faudrait peut être changer le système.

En fait c est voulu par les gouvernants, moins il y a de syndiqués,  plus  ils peuvent nous dire que les syndicats  ne représentent personne et comptent pour du beurre. malheureusement le même phénomène se produit aussi lors des élections nationales , l abstention est de plus en plus importante. et on peut remettre en cause la légitimité de ceux qui sont élus.

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

Ceci sur le sujet recettes fiscales

Nous n'avons pas encore tout épuisé !

Il y a la CSG ! Elle rapporte plus que la TVA, elle concerne tous les revenus, oui mais, parce qu'elle touche tout le monde, elle a les mêmes inconvénients : hausse des prix, baisse du pouvoir d'achat, impacte sur l'activité économique, montée du chômage, etc.

Il y a la CET ! Elles est composée de la CFE, Contribution Foncières des Entreprises et de la CVAE, Contribution sur la Valeur Ajoutée.

La CFE est calculée sur la valeur locative des biens (terrains, constructions, installations), utilisés par l'entreprise pour les besoins de son activité. Autrement dit, plus l'entreprise investit dans son outils de production, plus la taxe est élevée. Pas très incitatif pour développer l'activité, donc les emplois, donc le versement de cotisations, etc.

Quand à la CVAE, elle repose sur la Valeur Ajoutée par l'entreprise. Comment calcule-t-on la VA ? Pour faire simple c'est la différence entre ce qu'elle facture à ces clients diminué de ce  que ses fournisseurs lui ont facturé : matières premières  et autres, marchandises, sou-traitance, services(loyers, assurances, entretien, honoraires, ... la liste est longue). On peut aussi la calculer en additionnant ce qu'il reste dans les charges et autres postes de l’exploitation d'une entreprise. Et que reste-t-il ? Les impôts de production(la CFE, voir ci-dessus) et divers autres taxes selon les cas (taxe d’apprentissage et de formation continue, etc.), plus les frais financiers (intérêts d'emprunts éventuels), les dotations aux amortissements et aux provisions, les bénéfices avant impôt (IR ou IS) ET les frais de personnel (salaires et charges). Donc là encore plus l'entreprise embauche plus elle crée de valeur ajoutée, plus elle est taxée. Pas très incitatif pour développer l'activité, donc les emplois, donc le versement de cotisations, etc.

Décidément, on n'en sort pas !