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Réforme des retraites

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DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, Elbaid1 a dit :

oui . mais le syndicalisme sert de cocote minute , quand y a trop de pression ça siffle .... et globalement c'est tout ce que ça fait . donc l'idéal serait que la cocote ne siffle plus et à long terme ça explose...vraiment . faut juste laisser la pression monter .

Le système politique ne fonctionne plus.

Le syndicalisme ne fonctionne plus.

D' une crise sociale on passe à  une crise democratique, la pression monte.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 382 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Le système politique ne fonctionne plus.

Le syndicalisme ne fonctionne plus.

oui mais sauvé sur le fil par la matraque :p .

aujourdhui remanifestation ... entre les manifs les grèves les piquets de grèves les saucisse mergues chui débordé jai le temps de rien , jamais  autant travaillé de ma vie .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Elbaid1 a dit :

oui mais sauvé sur le fil par la matraque :p .

aujourdhui remanifestation ... entre les manifs les grèves les piquets de grèves les saucisse mergues chui débordé jai le temps de rien , jamais  autant travaillé de ma vie .

Faut vendre des tee-shirts pour soutenir le mouvement. 

Avec asterix et obelix.

GAULOIS REFRACTAIRE.

Modifié par PASCOU
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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

ce qui est fatiguant c est d entendre toujours la même chose, les blacks blocs sont connus , mais on ne peut pas les arrêter , il faut attendre qu ils commettent une infraction pour les interpeller. Et cela se renouvelle à chaque manifestation, beaucoup de casses et peu d interpellations et lorsqu'il y a interpellation,  ils sont relâchés par manque de preuve.

 On nous dit la même chose pour les dealers , on les connait mais  c est difficile de démanteler les réseaux. Il vaut mieux punir les consommateurs , c est plus facile.

Il faudrait peut être revoir les procédures non et arrêter les délinquants et les mettre hors d état de nuire de la société , les squatteurs on les connait,    mais on ne peut pas les expulser  une fois dans la maison , on connait beaucoup de choses apparemment , mais rien ne se passe .  Ils font comment dans les autres pays ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, zenalpha a dit :

Le président s'en prend encore une fois à... Laurent Berger quant à son emploi du terme "crise démocratique"

Je crois halluciner... 

Affaire personnelle et relationnelle du président dans sa fonction...

Et "vision" du syndicalisme à la française donc des travailleurs piétinné

1ere étape

https://www.bfmtv.com/paris/manifestation-du-6-avril-a-paris-le-prefet-de-police-annonce-que-le-trajet-ira-des-invalides-a-place-d-italie_AV-202304020303.html

2eme étape

https://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/retraites-le-conseil-constitutionnel-rendra-sa-copie-le-14-avril-1920217

3eme étape

http://www.vie-publique.fr/en-bref/288693-referendum-sur-les-retraites-le-conseil-constitutionnel-saisi

Pourtant je trouve cette phrase:

"On passe d' une crise sociale à  une crise democratique très  pertinente."

Je pense que la France va mal et que cette réforme des retraites, injuste, mal ficelée,  faite pour rassurer les marchés vient de faire basculer dans une autre catégorie  le mouvement  social, il cristallise tout ce qui ne fonctionne plus. 

L' insécurité d' abord,  qu' elle soit physique ou sociale.

10 millions de personnes sous le seuil de pauvreté, et des gens qui multiplient des profits exorbitants.

Un.ascenseur social qui ne fonctionne  plus.

Un système  de santé  qui se délite. 

Un sentiment d' abandon un peu partout.

L' uberisation à  tous les niveaux.

Et je pense que cette précarisation est à  la fois ce qui motive et freine le mouvement. 

Le mouvement est contenu par justement  cette precarisation des contrats kleenex,  des petits contrats où  si on.manque une journée , les ennuis financiers arrivent en rafale.

L' insécurité même  lorsqu' on travaille devient la norme.

Précariser pour tenir en laisse et faire du fric.

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 24 minutes, petirobert a dit :

ce qui est fatiguant c est d entendre toujours la même chose, les blacks blocs sont connus , mais on ne peut pas les arrêter , il faut attendre qu ils commettent une infraction pour les interpeller. Et cela se renouvelle à chaque manifestation, beaucoup de casses et peu d interpellations et lorsqu'il y a interpellation,  ils sont relâchés par manque de preuve.

 On nous dit la même chose pour les dealers , on les connait mais  c est difficile de démanteler les réseaux. Il vaut mieux punir les consommateurs , c est plus facile.

Il faudrait peut être revoir les procédures non et arrêter les délinquants et les mettre hors d état de nuire de la société , les squatteurs on les connait,    mais on ne peut pas les expulser  une fois dans la maison , on connait beaucoup de choses apparemment , mais rien ne se passe .  Ils font comment dans les autres pays ?

Oui, tout ça  fait parti du sentiment d' insécurité  chronique depuis trop longtemps 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Oui, tout ça  fait parti du sentiment d' insécurité  chronique depuis trop longtemps 

C'est bien l'insécurité ça évite la sentation d'ennui!

                

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

C'est bien l'insécurité ça évite la sentation d'ennui!

                

Non, ça  coûte très  cher.

Suicides.

Alcoolisme 

Drogue

Abus de médicaments .

Etc...

Etc..

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Non, ça  coûte très  cher.

Suicides.

Alcoolisme 

Drogue

Abus de médicaments .

Etc...

Etc..

Toute la  Bretagne quoi!!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

Toute la  Bretagne quoi!!

Non, plus par chez toi en Palmadie.

Ici on fait la fête nuance.

Des gaulois réfractaires. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 52 minutes, PASCOU a dit :

Pourtant je trouve cette phrase:

"On passe d' une crise sociale à  une crise democratique très  pertinente."

Je pense que la France va mal et que cette réforme des retraites, injuste, mal ficelée,  faite pour rassurer les marchés vient de faire basculer dans une autre catégorie  le mouvement  social, il cristallise tout ce qui ne fonctionne plus. 

L' insécurité d' abord,  qu' elle soit physique ou sociale.

10 millions de personnes sous le seuil de pauvreté, et des gens qui multiplient des profits exorbitants.

Un.ascenseur social qui ne fonctionne  plus.

Un système  de santé  qui se délite. 

Un sentiment d' abandon un peu partout.

L' uberisation à  tous les niveaux.

Et je pense que cette précarisation est à  la fois ce qui motive et freine le mouvement. 

Le mouvement est contenu par justement  cette precarisation des contrats kleenex,  des petits contrats où  si on.manque une journée , les ennuis financiers arrivent en rafale.

L' insécurité même  lorsqu' on travaille devient la norme.

Précariser pour tenir en laisse et faire du fric.

 

Je suis totalement d'accord avec sa phrase.

Maintenant, une crise démocratique, ça ne veut pas dire une crise économique et sociale 

Je suis d'accord, il y a une crise économique et sociale et même une crise politique, on peut discuter des manifestations, des causes, des implications, elles sont nombreuses 

Mais une crise démocratique, c'est pire que tout ça

On en a traversé des crises économiques et sociales et on en traversera d'autres.

Nulle part n'est écrit que nous aurons ad vitam eternam un gros gâteau à se partager

Et on pourrait en discuter mais le système de financement des retraites n'était pas intrinsèquement menacé au point d'adopter cette décision 

Non, la crise démocratique est la suivante.

Aujourd'hui, pour la première fois, nous avons un président élu sur un mensonge.

Ce mensonge n'est pas de nous avoir menti sur son programme non...

Ce mensonge, c'est d'avoir surfé sur le fait que pour une majorité de français, il était important de barrer la route du rassemblement national qui n'était pas considéré républicain 

Macron à transformé un pacte de front républicain en blanc sein pour la mise en œuvre de son projet

Mais si cette mise en œuvre avait été propre, il n'y aurait évidemment pas de souci

Opinion contre lui, intersyndicale contre lui, parlement contre le texte, toutes les procédures les plus brutales de la constitution exploitées non pas avec la lucidité politique d'un président...mais avec l'avidité d'un requin

Macron et le centre (dont je fais à la base partie) a déjà perdu

Ils ont perdu et ils ne le savent même pas

Ils ont perdu la crédibilité de dirigeants, ils ont tué le front républicain, ils ont ouvert un boulevard aux extrêmes 

Par leur gouvernance, il y a crise démocratique simplement pare qu'ils se sont placés en position illégitime 

Les français respecteront la constitution, je ne crois pas à la révolution 

Ils sont juste politiquement morts

Pire, ils ont trahi la République et ils sont salis dans l'esprit d'une majorité de Français 

Ce qui a été fait dans la boue et la mediocrité sera defait 

Tôt ou tard

Mais ils ont déjà perdu et beaucoup trahi

Modifié par zenalpha
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Non, plus par chez toi en Palmadie.

Ici on fait la fête nuance.

Des gaulois réfractaires. 

Bof,va voir les statistiques 😄

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Je suis totalement d'accord avec sa phrase.

Maintenant, une crise démocratique, ça ne veut pas dire une crise économique et sociale 

Je suis d'accord, il y a une crise économique et sociale et même une crise politique, on peut discuter des manifestations, des causes, des implications, elles sont nombreuses 

Mais une crise démocratique, c'est pire que tout ça

On en a traversé des crises économiques et sociales et on en traversera d'autres.

Nulle part n'est écrit que nous aurons ad vitam eternam un gros gâteau à se partager

Et on pourrait en discuter mais le système de financement des retraites n'était pas intrinsèquement menacé au point d'adopter cette décision 

Non, la crise démocratique est la suivante.

Aujourd'hui, pour la première fois, nous avons un président élu sur un mensonge.

Ce mensonge n'est pas de nous avoir menti sur son programme non...

Ce mensonge, c'est d'avoir surfé sur le faut que pour une majorité de français, il était important de barrer la route du rassemblement national qui n'était pas considéré républicain 

Macron à transformé un pacte de front républicain en blanc sein pour la mise en œuvre de son projet

Mais si cette mise en œuvre avait été propre, il n'y aurait évidemment pas de souci

Opinion contre lui, intersyndicale contre lui, parlement contre le texte, toutes les procédures les plus brutales de la constitution exploitées non pas avec la lucidité politique d'un président...mais avec l'avidité d'un requin

Macron et le centre (dont je fais à la base partie) a déjà perdu

Ils ont perdu et ils ne le savent même pas

Ils ont perdu la crédibilité de dirigeants, ils ont tué le front républicain, ils ont ouvert un boulevard aux extrêmes 

Par leur gouvernance, il y a crise démocratique simplement pare qu'ils se sont placés en position illégitime 

Les français respecteront la constitution, je ne crois pas à la révolution 

Ils sont juste politiquement morts

Pire, ils ont trahi la République et ils sont salis dans l'esprit d'une majorité de Français 

Ce qui a été fait dans la boue et la mediocrité sera defait 

Tôt ou tard

Mais ils ont déjà perdu et beaucoup trahi

Oui, je suis d' accord, c'est  le centre mou qui est au pouvoir et c'est  normal, aucune réticence aux menaces extérieures, la soumission à  Bruxelles qui fait mécaniquement monter les extrêmes. 

Bien que les appelations extrême gauche et extrême  droite ne sont que manipulations linguistiques pour leurrer les gens.

Je ne vois aucun parti extrémiste  en France.

Qu' il y ait des gens qui se radicalisent  contre ce ventre mou qui nous dirige,  prend la violence d' état pour une forme d'autorité  par lâcheté  c'est  une suite logique au mépris de ce dernier.

Rien 'extraordinaire  finalement. 

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Bof,va voir les statistiques 😄

Pas la peine je suis tombé  dans le chaudron tout petit.

Les statistiques sont faits par des palmadiens. :)

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Je suis totalement d'accord avec sa phrase.

Maintenant, une crise démocratique, ça ne veut pas dire une crise économique et sociale 

Je suis d'accord, il y a une crise économique et sociale et même une crise politique, on peut discuter des manifestations, des causes, des implications, elles sont nombreuses 

Mais une crise démocratique, c'est pire que tout ça

On en a traversé des crises économiques et sociales et on en traversera d'autres.

Nulle part n'est écrit que nous aurons ad vitam eternam un gros gâteau à se partager

Et on pourrait en discuter mais le système de financement des retraites n'était pas intrinsèquement menacé au point d'adopter cette décision 

Non, la crise démocratique est la suivante.

Aujourd'hui, pour la première fois, nous avons un président élu sur un mensonge.

Ce mensonge n'est pas de nous avoir menti sur son programme non...

Ce mensonge, c'est d'avoir surfé sur le faut que pour une majorité de français, il était important de barrer la route du rassemblement national qui n'était pas considéré républicain 

Macron à transformé un pacte de front républicain en blanc sein pour la mise en œuvre de son projet

Mais si cette mise en œuvre avait été propre, il n'y aurait évidemment pas de souci

Opinion contre lui, intersyndicale contre lui, parlement contre le texte, toutes les procédures les plus brutales de la constitution exploitées non pas avec la lucidité politique d'un président...mais avec l'avidité d'un requin

Macron et le centre (dont je fais à la base partie) a déjà perdu

Ils ont perdu et ils ne le savent même pas

Ils ont perdu la crédibilité de dirigeants, ils ont tué le front républicain, ils ont ouvert un boulevard aux extrêmes 

Par leur gouvernance, il y a crise démocratique simplement pare qu'ils se sont placés en position illégitime 

Les français respecteront la constitution, je ne crois pas à la révolution 

Ils sont juste politiquement morts

Pire, ils ont trahi la République et ils sont salis dans l'esprit d'une majorité de Français 

Ce qui a été fait dans la boue et la mediocrité sera defait 

Tôt ou tard

Mais ils ont déjà perdu et beaucoup trahi

Tu dois aussi reconnaître que le front républicain,  ce leurre créé de toutes pièces pour tromper un électorat désabusé  a une vraie responsabilité dans le gouvernement  qui nous échoit. 

Ce parer de laurier est à  mon avis très  mal venu.

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Oui, je suis d' accord, c'est  le centre mou qui est au pouvoir et c'est  normal, aucune réticence aux menaces extérieures, la soumission à  Bruxelles qui fait mécaniquement monter les extrêmes. 

Bien que les appelations extrême gauche et extrême  droite ne sont que manipulations linguistiques pour leurrer les gens.

Je ne vois aucun parti extrémiste  en France.

Qu' il y ait des gens qui se radicalisent  contre ce ventre mou qui nous dirige,  prend la violence d' état pour une forme d'autorité  par lâcheté  c'est  une suite logique au mépris de ce dernier.

Rien 'extraordinaire  finalement. 

Je voyais une radicalisation claire de la vie politique qu'on appelait extrême 

Le ciment est la République 

Et Historiquement une vision libérale s'opposait à une vision sociale toutes deux conformistes quelque part

Tu le sais

Aujourd'hui c'est davantage une vision ultra nationale contre une vision anti capitaliste

Et toutes les subtilités ont disparu

Mais en fracturant ce front républicain, toute cette nuance va sombrer dans les caricatures de gouvernance 

Et le centre radicalisé est désormais l'extrémisme politique ou un petit groupe décide pour tous pour de très mauvaises raisons par ailleurs...légales 

Aucun enjeu ni de construction européenne, ni de construction de modèle de société ni même de "croissance verte" n'est plus réellement évoquée

Et si tu veux mon avis, on part tout droit vers la décadence et une chute dont les français ne soupçonnent même pas la hauteur à une ou deux générations de nous

Le monde sera chinois, indien, américain et nous passerons progressivement dans un service du luxe à l'orientale comme les boys de la colonisation

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Tu dois aussi reconnaître que le front républicain,  ce leurre créé de toutes pièces pour tromper un électorat désabusé  a une vraie responsabilité dans le gouvernement  qui nous échoit. 

Ce parer de laurier est à  mon avis très  mal venu.

 

La République est un ciment 

J'admets que l'idée de République est désormais suffisamment salie pour que ce ciment s'effondre désormais 

Mais cette chute du roi ne sera qu'un leurre de victoire 

Profite du temps donné pour l'apprécier

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 21 minutes, zenalpha a dit :

Je voyais une radicalisation claire de la vie politique qu'on appelait extrême 

Le ciment est la République 

Et Historiquement une vision libérale s'opposait à une vision sociale toutes deux conformistes quelque part

Tu le sais

Aujourd'hui c'est davantage une vision ultra nationale contre une vision anti capitaliste

Et toutes les subtilités ont disparu

Mais en fracturant ce front républicain, toute cette nuance va sombrer dans les caricatures de gouvernance 

Et le centre radicalisé est désormais l'extrémisme politique ou un petit groupe décide pour tous pour de très mauvaises raisons par ailleurs...légales 

Aucun enjeu ni de construction européenne, ni de construction de modèle de société ni même de "croissance verte" n'est plus réellement évoquée

Et si tu veux mon avis, on part tout droit vers la décadence et une chute dont les français ne soupçonnent même pas la hauteur à une ou deux générations de nous

Le monde sera chinois, indien, américain et nous passerons progressivement dans un service du luxe à l'orientale comme les boys de la colonisation

La République est un ciment 

J'admets que l'idée de République est désormais suffisamment salie pour que ce ciment s'effondre désormais 

Mais cette chute du roi ne sera qu'un leurre de victoire 

Profite du temps donné pour l'apprécier

Je ne parle pas de la république,  mais de ce front républicain. 

Moi je vois plus une vision de souveraineté contre un mondialisme sans foi ni loi, dernier rempart contre cette décadence programmée. 

On nous a fait miroiter un nouvel espace de souveraineté pour contrer les grandes  puissances en créant l' ue, on n' a transférer  peu à peu notre pouvoir.

Finalement ça  ne marche pas tout le monde tire la couverture à  soi, c'est  la porte ouverte à  tous les trafics.

 

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 294 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

Pour que la France soit en crise démocratique, il faudrait qu'elle soit une démocratie.

Démocratie = Le pouvoir du peuple, par le peuple, pour le peuple.

C'est l'ue qui dirige.

Le problème est que la France n'est pas une démocratie.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

Je ne parle pas de la république,  mais de ce front républicain. 

Moi je vois plus une vision de souveraineté contre un mondialisme sans foi ni loi, dernier rempart contre cette décadence programmée. 

On nous a fait miroiter un nouvel espace de souveraineté pour contrer les grandes  puissances en créant l' ue, on n' a transférer  peu à peu notre pouvoir.

Finalement ça  ne marche pas tout le monde tire la couverture à  soi, c'est  la porte ouverte à  tous les trafics.

Je ne sais pas qui est ce "on".

Ce qui est absolument certain, c'est que j'adorerai que les français suivent quelques cours d'économie.

Là où je te rejoins à titre personnel, c'est qu'il y a d'un côté une vaste création de richesses concentrées et de l'autre le développement d'une grande précarité et de pauvreté 

Et qu'à mon sens, les arbitrages ne sont pas bons, notamment, et pas seulement dans cette décision.

Mais il y a aussi une grande naïveté dans la compréhension des équilibres économiques 

La "souveraineté", c'est peu de minerais à l'heure où les véhicules électriques vont demander 10x plus de production, pas de pétrole, pas de charbon, une industrie nucléaire à l'arrêt, pas d'industrie...

En fait la souveraineté est souvent résumée à "touche pas mon assiette"

Oui...suis très inquiet des souverainistes en réalité 

C'est beaucoup de grandeur dans un slip en coton.

il y a 8 minutes, Pensée philo a dit :

Pour que la France soit en crise démocratique, il faudrait qu'elle soit une démocratie.

Démocratie = Le pouvoir du peuple, par le peuple, pour le peuple.

C'est l'ue qui dirige.

Le problème est que la France n'est pas une démocratie.

Démocratie directe qui serait d'ailleurs la pire des gouvernances

Je ne dis pas que les gens comprennent pas grand chose (si, je le dis quand même) mais disons que ce serait bien déjà de trouver le chemin des urnes

Et puis quand mammy à 10 bulletins pour choisir le bon nom, suis un peu inquiet d'avoir un qcm de 3000 mesures à piloter 

En réalité...le président élu au suffrage universel direct est bien un chef pour la nation

Le peuple délègue sa confiance 

Évidemment...quand on a un président qui pense avoir raison contre tout le monde, arrive....une crise démocratique 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Je ne sais pas qui est ce "on".

Ce qui est absolument certain, c'est que j'adorerai que les français suivent quelques cours d'économie.

Là où je te rejoins à titre personnel, c'est qu'il y a d'un côté une vaste création de richesses concentrées et de l'autre le développement d'une grande précarité et de pauvreté 

Et qu'à mon sens, les arbitrages ne sont pas bons, notamment, et pas seulement dans cette décision.

Mais il y a aussi une grande naïveté dans la compréhension des équilibres économiques 

La "souveraineté", c'est peu de minerais à l'heure où les véhicules électriques vont demander 10x plus de production, pas de pétrole, pas de charbon, une industrie nucléaire à l'arrêt, pas d'industrie...

En fait la souveraineté est souvent résumée à "touche pas mon assiette"

Oui...suis très inquiet des souverainistes en réalité 

C'est beaucoup de grandeur dans un slip en coton.

La souveraineté c'est  défendre son point de vue et des choix politiques c'est  la pluralité. 

Le mondialisme c'est  un déséquilibre lucratif.

 

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