Réforme des retraites

Il y a 6 heures, zenalpha a dit :

Tu es en train de raconter que ton leitmotiv est de suivre à la culotte le fil de mes invectives aussi longtemps que je peux braire ?

C'est la définition d'un bon citoyen pour le président Macron...

Cqfd mais j'aimerais que tu exprimes aussi (un minimum) la capacité de suivre le fil de tes propres pensées 

Tu es dans ta zone de confort en te calant sur la pensée de l'autre et... tenter... d' y cerner une incohérence dans un raisonnement au lieu de comprendre en profondeur et par toi même... il y a de quoi pourtant c'est même la réelle manifestation de sa liberté 

Constitution plus en harmonie ? J'ai jamais écrit ça..... 

Finalement colle les gommettes ...mais sans bavure alors...

Des chansons des films , j’aime bien Brel aussi . Mais ce n’est pas le sujet . 
 

Je ne me cale pas sur ta pensée puisque pour le moment je n’en suis pas le fil . Plus de vote centre mais finalement vive le vote centre , honte au pas de motion de censure mais il ne saurait y en avoir tu le reconnais toi même tout simplement parce qu’il n’y a pas de majorité voire pire dans les faits il y a bien une majorité parlementaire en faveur de la réforme mais incertaine pour des questions électorales légitimes au sein de LR , et pour finir un problème de dettes et de financement mais ce serait anodin “juste une question de “. Bref je te réponds car tu es  d’une catégorie un peu picaresque et de révolution aux dés , comme ça m’est étranger j’interroge . Mon calage est connu j’étais favorable à la reforme systémique et opposé à un mélange paramétrique comme l’a imposé Édouard Philippe . Mais bon c’est le principe de la démocratie , pas de majorité sans ce compromis .Aucune constitution n’y changera rien . 

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas tout à fait . Mignard hier rappelait qu’il y avait une vraie stratégie du côté de LFI considérant que le réveil du peuple ne pouvait passer que par l’attisement de sa colère .

Que tu dis.

Mais parmi ceux qui manifestent depuis un mois et avec eux l'ensemble des syndicats, c'est le projet de loi qui ne passait pas.

Et maintenant le 49.3

Oublie Mélenchon 2 secondes dans ce qui s'est passé depuis février dans la rue. Je n'ai pas vu un seul drapeau LFI dans la rue.

il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Chacun pourra comprendre ce qu’il souhaite , une espèce de “je vous ai compris”

Le dernier "je vous ai compris" a été lancé par un grand homme qui, parce quil venait juste de comprendre la situation politique etait devenu Premier ministre 3 jours avant

Je ne sais pas si tu comprends ton analogie...

Mesure si tu y arrives la différence avec une technocrate de paille, Dark boniche... qui n'a rien compris

Il y a 1 heure, Gepetto a dit :

https://actu.orange.fr/politique/retraites-apres-le-rejet-des-motions-de-censure-l-agenda-d-emmanuel-macron-chamboule-magic-CNT0000021hasC.html

Je crois qu'ils vont se dire autour de la table 

On a gagné! , on a gagné! , on a gagné!  

Oui on a gagné une France enflammé . 

Il y a 16 heures, new caravage a dit :

Clercs!!

        Mais il y a des clercs de notaires qui ne sont pas clairs c'est évident!

c est clair comme l eau de roche , le correcteur d orthographe n a pas fonctionné le pauvre , lui qui donne des leçons à tout le monde.

il y a 10 minutes, Danoketian a dit :

Oui on a gagné une France enflammé . 

moi je voudrais juste pouvoir mettre de l essence , mais ça va être vraiment le vrai cirque l dans les jours qui suivent , le président se fait attendre pour nous dire s il enlève ou pas cette réforme. apparemment il n aime pas parler aux manants  et les républicains  ont beaucoup déçu , il aurait pu faire un effort et voter cette motion de censure.

 Sarko était derrière tout ça, il a du passer un accord , je fais passer la réforme et je  ne suis plus embêté par la justice . on le saura un jour.

il y a 6 minutes, petirobert a dit :

moi je voudrais juste pouvoir mettre de l essence , mais ça va être vraiment le vrai cirque l dans les jours qui suivent , le président se fait attendre pour nous dire s il enlève ou pas cette réforme. apparemment il n aime pas parler aux manants  et les républicains  ont beaucoup déçu , il aurait pu faire un effort et voter cette motion de censure.

 Sarko était derrière tout ça, il a du passer un accord , je fais passer la réforme et je  ne suis plus embêté par la justice . on le saura un jour.

S'il la retirait pour un référendum tout reprendrait sa place

Mais comme ce ne sera pas le cas, j'espère un soulèvement des facultés, des lycéens, des syndicats, des fonctionnaires, de toutes les bonnes volontés

Aujourd'hui le pays n'a aucun chef légitime pas plus Dark Moncon que Dark boniche ou Dark Darmanin et les troupes impériales.

Ce n'est plus de l'insoumission mais de l'action à laquelle j'aspire

Et un blocage permanent du pays ici demain et après demain 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Des chansons des films , j’aime bien Brel aussi . Mais ce n’est pas le sujet . 
 

Je ne me cale pas sur ta pensée puisque pour le moment je n’en suis pas le fil . . 

Le fil rouge c'est que tu n'as pas de culture 

Ni politique ni économique ni philosophique ni scientifique 

Donc excuse moi de polluer tes gommettes avec quelques références culturelles 

Il y en aura d'autres

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Revenir à un système parlementaire qui décide et restreindre les pouvoirs du président, décentralisation des décisions aux niveaux région, département, communes  et l'usage plus large de referendum nationaux, régionaux, départementaux, communaux...

Cette constitution a été adaptée pour de Gaulle qui disposait d'une large popularité que ces successeurs n'ont plus.

Non cette constitution a été adaptée à une période de putsch et une situation insurrectionnelle. Mais depuis il y a eu de nombreuses modifications. 
 

Quant au régime parlementaire il presuppose la pratique permanente du compromis. Est-ce vraiment dans l’air du temps et le parlement a-t-il jusqu’à présent montré sa capacité à dégager des compromis ?

Si la France est la Suisse ou les US ou l’Allemagne parfait ( les deux régimes sont différents évidemment) . Une grosse coalition SPD , un schroeder ou une Merkel pourquoi pas ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Non cette constitution a été adaptée à une période de putsch et une situation insurrectionnelle. Mais depuis il y a eu de nombreuses modifications. 
 

Quant au régime parlementaire il presuppose la pratique permanente du compromis. Est-ce vraiment dans l’air du temps et le parlement a-t-il jusqu’à présent montré sa capacité à dégager des compromis ?

Si la France est la Suisse ou les US ou l’Allemagne parfait ( les deux régimes sont différents évidemment) . Une grosse coalition SPD , un schroeder ou une Merkel pourquoi pas ?

 

Petit encart culturel pour ta mise à niveau

La 5eme république est un régime semi présidentiel...

http://www.vie-publique.fr/fiches/38013-comment-caracteriser-le-regime-politique-de-la-ve-republique#:~:text=Conçue à l'origine comme,République au suffrage universel direct.

il y a une heure, Beebee a dit :

Que tu dis.

Mais parmi ceux qui manifestent depuis un mois et avec eux l'ensemble des syndicats, c'est le projet de loi qui ne passait pas.

Tu as mal lu mon post . Il n’y est pas du tout écrit que les manifestations c’est LFI …

il y a une heure, Beebee a dit :

Et maintenant le 49.3

Si il pose problème il faut changer de constitution et trouver un modus operandi autre pour sortir des situations de blocage entre exécutif et législatif. Je n’ai pas de souci avec ça. Pourquoi pas un système américain ou en cas de blocage budgétaire par exemple on arrête de signer les chèques ? Ou un système à la belge ? Ou italien permettant de voter 5S et d’être gouverné par Salvini ? Ou un système permettant des coalitions ? Tout est ouvert … 

Mais pour le moment la démocratie en France c’est le 49.3 et sa contrepartie la motion de censure . Les français ont dit oui par référendum. 

il y a une heure, Beebee a dit :

Oublie Mélenchon 2 secondes dans ce qui s'est passé depuis février dans la rue. Je n'ai pas vu un seul drapeau LFI dans la rue.

 

Je réponds sur un propos concernant les appels à l’insurrection et sur Mélenchon ….

Je n’ai pas entendu Berger appeler à la zad parlementaire ou à la censure par la rue partout et tout le temps 

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Petit encart culturel pour ta mise à niveau

La 5eme république est un régime semi présidentiel...

http://www.vie-publique.fr/fiches/38013-comment-caracteriser-le-regime-politique-de-la-ve-republique#:~:text=Conçue à l'origine comme,République au suffrage universel direct.

T’es gentil mais la naissance de la Veme c’est une situation de putsch . Depuis de l’eau a coulé sous les ponts et le désir des électeurs pour une démocratisation par le quinquennat a signé l’hyperpresidencialisation de la République , parole de référendum, et le refus de la présidence normale ou du présider autrement . P. Ory n’a pas tout à fait tort quand il souligne que la démocratie autoritaire est une invention française .

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

T’es gentil mais la naissance de la Veme c’est une situation de putsch . Depuis de l’eau a coulé sous les ponts et le désir des électeurs pour une démocratisation par le quinquennat a signé l’hyperpresidencialisation de la République , parole de référendum, et le refus de la présidence normale ou du présider autrement . P. Ory n’a pas tout à fait tort quand il souligne que la démocratie autoritaire est une invention française .

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

T’es gentil mais la naissance de la Veme c’est une situation de putsch . Depuis de l’eau a coulé sous les ponts et le désir des électeurs pour une démocratisation par le quinquennat a signé l’hyperpresidencialisation de la République , parole de référendum, et le refus de la présidence normale ou du présider autrement . P. Ory n’a pas tout à fait tort quand il souligne que la démocratie autoritaire est une invention française .

La France ne s'est jamais remise d'avoir fait rouler la tête de Louis XVI dans le ruisseau de sang !!!

Quand un roitelet en herbe sous des dehors de cocorico respublica se présente au guichet ... la foule hurle "vive le roi" !!!

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

T’es gentil mais la naissance de la Veme c’est une situation de putsch . Depuis de l’eau a coulé sous les ponts et le désir des électeurs pour une démocratisation par le quinquennat a signé l’hyperpresidencialisation de la République , parole de référendum, et le refus de la présidence normale ou du présider autrement . P. Ory n’a pas tout à fait tort quand il souligne que la démocratie autoritaire est une invention française .

Alors ça mon ami, c'est discutable 

"Le désir des électeurs" je ne l'incarne pas et je ne le connais pas

Le 49.3 est en réalité et donc pour moi un bijou d'intelligence 

Il permet à la France d'être gouvernée même en cas de minorité parlementaire et il permet au parlement de renverser le gouvernement 

Sauf qu'il engage la responsabilité du gouvernement donc du président 

Et c'est bien parce que le président a un tel pouvoir qu'il doit l'incarner et rassembler 

Là où on se rejoint, c'est que Dark moncon est dans l'indignité d'utiliser cet article 

Voilà précisément le point pour lequel je ne le reconnais plus, ce n'est plus mon président 

Tu sembles vouloir changer ce point et rendre à la France une gouvernance parlementaire 

Je ne suis pas favorable à titre personnel mais vu la dégradation potentielle de l'imbécilité de nos présidents je le comprends 

Vois tu, je reste persuadé qu'il faut "un chef" car une politique cohérente c'est un tout construit

Et si je trouve qu'il est normal que les citoyens votent pour un chef et ne soient pas baisés par leur chef (ici Macron), je ne pense pas que le citoyen moi compris soit armé pour décider de tout pour un pays, non pas du tout

Et presqu'encore moins les parlementaires avec leur petit jeu politique 

Je le dis comme je le pense

La 5eme est un bijou fait par des hommes extrêmement intelligents mais qui ne pouvaient pas anticiper qu'un président puisse être aussi con politiquement 

Macron est une traîtrise à l'intelligence politique de la 5eme, une verrue.

Mais je reste pour la 5eme

Si aucun homme brillant n'émerge, c'est que la societé est devenue décadente

Et si j'attends d'ailleurs LA femme avenir de l'homme c'est certainement pas Dark boniche

Aucune constitution ne remplace la connerie par un projet construit

Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

Ceux du secteur privé, d'aujourd'hui et de demain, vont gueuler encore plus fort quand leurs pensions de retraite vont stagner, sinon baisser, pour financer les retraites des régimes spéciaux, et qu'ils se sont fait rouler par les politicards et les syndicards, qui défendent leurs électorats !

Il y a 12 heures, hanss a dit :

Des manifestants n’ont pas besoin de lui pour en faire qu’à leur tête. 

Il pourrait appeler à l’apaisement que ça serait la même. 

Je ne suis pas d'accord...il joue beaucoup sur les réseaux sociaux ...ce qu'il se permet de dire à la tv visible et entendable par tous, c'est un travail de sape anti gouvernementale qu'il joue pépenne dans son fauteuil en causant des heures et des heures sur les différents rs...

Mais bon, les manifestations sauvages sont l'oeuvre de quelques personnes, sont pas des dizaines de milliers non plus...mais il en faut si peu pour brûler et casser!

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Je ne suis pas d'accord...il joue beaucoup sur les réseaux sociaux ...ce qu'il se permet de dire à la tv visible et entendable par tous, c'est un travail de sape anti gouvernementale qu'il joue pépenne dans son fauteuil en causant des heures et des heures sur les différents rs...

Mais bon, les manifestations sauvages sont l'oeuvre de quelques personnes, sont pas des dizaines de milliers non plus...mais il en faut si peu pour brûler et casser!

Le gouvernement n'a besoin de personne pour saper sa crédibilité ou même le simple respect 

Ils se sont sabordés tout seul comme des grands.

Malheureusement, je n'éluderai pas la part du gouvernement dans la manifestation des violences 

La plus grande violence en vérité, c'est le viol du 49.3 sur ce sujet

Le reste est du pipi de chat.

La foule, on la retrouvera dans le référendum d'initiative partagée qui vient d'être déposée au conseil constitutionnel et qui doit être signée par environ 5 millions de français 

La question portera sans doute sur l'âge limite de la retraite...

Mais c'est dommage que ce soit pas faut il boter le cul du président en place publique 

J'aurai beaucoup moins hésité 

il y a une heure, Morfou a dit :

Je ne suis pas d'accord...il joue beaucoup sur les réseaux sociaux ...ce qu'il se permet de dire à la tv visible et entendable par tous, c'est un travail de sape anti gouvernementale qu'il joue pépenne dans son fauteuil en causant des heures et des heures sur les différents rs...

Mais bon, les manifestations sauvages sont l'oeuvre de quelques personnes, sont pas des dizaines de milliers non plus...mais il en faut si peu pour brûler et casser!

Bah si, ils sont des dizaines de milliers. Et spontanément un peu partout en France.

Enfin sauf si manif sauvage se résume à brûler et casser dans ton esprit.

Sinon, le travail de sape gouvernemental a été réalisé avant tout et au grand jour par le gouvernement lui même.

Approximation, arrogance, impréparation, mensonges, insincérité devant le parlement, et pire, devant le peuple, autisme démocratique, passage en force et provocations délibérées.

Ça fait beaucoup.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Ceux du secteur privé, d'aujourd'hui et de demain, vont gueuler encore plus fort quand leurs pensions de retraite vont stagner, sinon baisser, pour financer les retraites des régimes spéciaux, et qu'ils se sont fait rouler par les politicards et les syndicards, qui défendent leurs électorats !

Ce n'est pas pour cela que leurs pensions vont baisser, mais surtout par le fait des réformes néolibérales passées.

Tout cela pour financer le marché

Il y a 4 heures, petirobert a dit :

moi je voudrais juste pouvoir mettre de l essence , mais ça va être vraiment le vrai cirque l dans les jours qui suivent , le président se fait attendre pour nous dire s il enlève ou pas cette réforme. apparemment il n aime pas parler aux manants  et les républicains  ont beaucoup déçu , il aurait pu faire un effort et voter cette motion de censure.

 Sarko était derrière tout ça, il a du passer un accord , je fais passer la réforme et je  ne suis plus embêté par la justice . on le saura un jour.

LR a montré une fois de plus qu'il est la droite la plus bête du monde en s'acharnant à faire passer une réforme des retraites aussi évidemment anti-populaire. On ne gouverne pas un pays en sacrifiant un certain bon sens pragmatique au totem idéologique de l'âge légal à 64 ans.

Ca vaut pour Renaissance aussi.