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Réforme des retraites

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DroitDeRéponse

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 293 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Au vu de ce qui se passe a l' assemblée  , il est clair que chaque camp manoeuvre pour rejeter sur l'autre le retard pris , qui aboutira au rejet de ce projet , en ne pensant qu'a leur réélections  , surtout si il devait y avoir dissolution , c'est clair  !!

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, G2LLOQ a dit :

Au vu de ce qui se passe a l' assemblée  , il est clair que chaque camp manoeuvre pour rejeter sur l'autre le retard pris , qui aboutira au rejet de ce projet , en ne pensant qu'a leur réélections  , surtout si il devait y avoir dissolution , c'est clair  !!

Un éventuel retard n'aboutit pas au rejet du projet mais à le faire passer par ordonnance. C'est pour cette raison que la NUPES retire des amendements...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Faire passer la loi par ordonnance engagerait la responsabilité du gouvernement 

A titre personnel, je trouve que ça montrerait une incapacité d'écouter le pays.

Et donc ce sera la dernière fois qu'ils auront capté ma voie électorale 

Quoi qu'il en coûte 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 123 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, soisig a dit :

ça existe déjà, et dès 60 ans. le pourcentage est choisi par le salarié et la CARSAT complète. 

Certes, ça existe mais c'est très peu rependu par manque d'accord entre l'entreprise, le salarie et l'organisme de compensation.

Ceux qui en ont bénéficié l'ont apprécié.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 50 minutes, Pierrot89 a dit :

Certes, ça existe mais c'est très peu rependu par manque d'accord entre l'entreprise, le salarie et l'organisme de compensation.

Ceux qui en ont bénéficié l'ont apprécié.

Oui ça n'a pas force de loi et c'est aussi un peu utopique notamment dans des métiers où la mission est complexe pour faire un temps partiel "comme si" il n'y avait qu'une charge à dispatcher.

J'avais apprécié de voir chez feu vert ce dispositif où les seniors sont aux 4/5 ème sur des postes adaptés avec moins de manutention mais où l'employeur complète les cotisations comme un temps plein

Mais de mon point de vue rendre un vieux intéressant pour une boîte nécessiterait une subvention à l'embauche et une amende dans un manque de quota

Au détriment de l'emploi des jeunes et d'accompagnement des chômeurs où ça aurait été beaucoup plus intelligent 

Modifié par zenalpha
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Pierrot89 a dit :

Certes, ça existe mais c'est très peu rependu par manque d'accord entre l'entreprise, le salarie et l'organisme de compensation.

Ceux qui en ont bénéficié l'ont apprécié.

Tu te trompes, car cette démarche n'a nullement besoin d'accord entre la Carsat et l'employeur. Si c'est peu répandu, c'est généralement parce que le salarié ne souhaite pas perdre d'argent. En effet, la compensation est versée sur une base de retraite, calculée par la Carsat. Ajoutons aussi que ce n'est pas adaptable à tous les jobs. Il n'est pas facile de trouver, par exemple des cadres, qui accepteraient d'être embauchés à seulement 20,30 ou 40%, pour compenser le temps de travail. 

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, soisig a dit :

Tu te trompes, car cette démarche n'a nullement besoin d'accord entre la Carsat et l'employeur. Si c'est peu répandu, c'est généralement parce que le salarié ne souhaite pas perdre d'argent. En effet, la compensation est versée sur une base de retraite, calculée par la Carsat. Ajoutons aussi que ce n'est pas adaptable à tous les jobs. Il n'est pas facile de trouver, par exemple des cadres, qui accepteraient d'être embauchés à seulement 20,30 ou 40%, pour compenser le temps de travail. 

 

Toi qui est dans l'éducation nationale, as tu déjà vu un principal à mi temps ?

Tu penses que c'est juste pour ne pas perdre le salaire ?

Si tu passes mi temps, t'es certaine que ton équipe va être correctement gérée avec deux patrons qui pensent différemment ?

Honnêtement il faut des mesures réalistes

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Toi qui est dans l'éducation nationale, as tu déjà vu un principal à mi temps ?

 

Non, par contre, des enseignants ... oui beaucoup. 

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

 

Tu penses que c'est juste pour ne pas perdre le salaire ?

 

C'est l'inverse, c'est juste de perdre du salaire, vu que tu travailles moins. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Non, par contre, des enseignants ... oui beaucoup. 

Oui c'est sût 

Disons que c'est une bonne mesure mais insuffisante

Dans le monde du privé souvent sois tu assures sur ton poste où tu as des responsabilités soit tu passes la main

Il y a des temps partiels c'est vrai et peut-être qu'en fin de carrière on pourrait monter le nombre de temps partiels autant que faire se peut

Mais on impose concrètement rien à l'employeur 

Je ne considère plus les profs comme des cadres du reste

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

 

Si tu passes mi temps, t'es certaine que ton équipe va être correctement gérée avec deux patrons qui pensent différemment ?

 

deux responsables ne pensent pas forcément différemment, ceci dit, je n'aurais jamais pris un poste de cadre à mi temps. On ne devient pas cadre pour travailler à temps partiel. 

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

 

Il y a des temps partiels c'est vrai et peut-être qu'en fin de carrière on pourrait monter le nombre de temps partiels autant que faire se peut

 

Si le salarié le veut bien, le temps partiel est souvent un choix quand tu as de jeunes enfants, mais ensuite, c'est rarement le cas. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

deux responsables ne pensent pas forcément différemment, ceci dit, je n'aurais jamais pris un poste de cadre à mi temps. On ne devient pas cadre pour travailler à temps partiel. 

On est d'accord 

Et l'imposer à l'employeur une impossibilité pratique 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 293 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

1/   stopper  cette "réforme " immédiatement 

2/ dissolution de cette assemblée  fantoche 

3/ repartir a zéro ,sur un projet de réforme mieux préparé et compréhensible  ;

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

1/   stopper  cette "réforme " immédiatement 

2/ dissolution de cette assemblée  fantoche 

3/ repartir a zéro ,sur un projet de réforme mieux préparé et compréhensible  ;

 

Oui

Mais c'est sûr pour moi que le principal problème est le recul imposé à 64 ans

Franchement je serai en alternance : arrêts maladies et essai de me faire licencier pour toucher le jackpot

Je ressors d'un examen cardiaque et de petits soucis à mettre sous surveillance, plus l'intention de me tuer au travail 

Quoi qu'il en coûte 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 293 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Oui

Mais c'est sûr pour moi que le principal problème est le recul imposé à 64 ans

Franchement je serai en alternance : arrêts maladies et essai de me faire licencier pour toucher le jackpot

Je ressors d'un examen cardiaque et de petits soucis à mettre sous surveillance, plus l'intention de me tuer au travail 

Quoi qu'il en coûte 

Pour les plus agés  :   quoi qu'il en croutes  ?

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 217 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, zenalpha a dit :

Oui

Mais c'est sûr pour moi que le principal problème est le recul imposé à 64 ans

Franchement je serai en alternance : arrêts maladies et essai de me faire licencier pour toucher le jackpot

Je ressors d'un examen cardiaque et de petits soucis à mettre sous surveillance, plus l'intention de me tuer au travail 

Quoi qu'il en coûte 

Dernier jour à l'Assemblée donc l'article 7 ne sera pas discuté ....

Dès le départ .... c'était plié ... passer ceci dans le budget de la Sécu c'était obligatoirement passage en force en utilisant tous les fonds de tiroirs de la Constitution !!!

Triste spectacle !

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Dernier jour à l'Assemblée donc l'article 7 ne sera pas discuté ....

Dès le départ .... c'était plié ... passer ceci dans le budget de la Sécu c'était obligatoirement passage en force en utilisant tous les fonds de tiroirs de la Constitution !!!

Triste spectacle !

 

Les citoyens s'en souviendront

Je pense qu'on est nombreux à avoir voté Macron par dépit en espérant un feed back de sa part

Il n'a pas menti, on peut lui mettre ça au crédit 

Mais sans feed back de sa part qu'il s'attende au retour de bâton 

Dans ce quinquennat et probablement plus dans un autre 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 217 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Notre ministre du Travail ... concerné n° 1 de la Réforme des retraites se fiche-t-il de sa fonction ou des citoyens ....

Il fait des mots croisés a l'Assemblée ... alors qu'il refuse parfois de répondre où qu'il s'énerve et s'offusque comme une pucelle !!!

https://actu.orange.fr/politique/reforme-des-retraites-j-ai-fait-une-betise-reconnait-olivier-dussopt-apres-des-mots-croises-pendant-les-debats-magic-CNT000001ZchPw.html

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

 

Mais sans feed back de sa part qu'il s'attende au retour de bâton 

 

ce sera quoi le retour de bâton ? 

il y a 17 minutes, ouest35 a dit :

Dernier jour à l'Assemblée donc l'article 7 ne sera pas discuté ....

Triste spectacle !

 

ce qui sera largement imputable à cette gauche que tu défends, car c'est bien eux qui ont déposé des milliers d'amendements, pour empêcher le vote de cet article ... triste spectacle en effet, d'une opposition gauchisme.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Notre ministre du Travail ... concerné n° 1 de la Réforme des retraites se fiche-t-il de sa fonction ou des citoyens ....

Il fait des mots croisés a l'Assemblée ... alors qu'il refuse parfois de répondre où qu'il s'énerve et s'offusque comme une pucelle !!!

https://actu.orange.fr/politique/reforme-des-retraites-j-ai-fait-une-betise-reconnait-olivier-dussopt-apres-des-mots-croises-pendant-les-debats-magic-CNT000001ZchPw.html

C'est peut ètre sa façon de se décontracter,moi ll m'arrive de forumer pour me décontracter en travaillant sur ceci ou cela en même temps.

            Il y a des hommes qui ont cette particularité attribuée abusivement aux femmes de pouvoir faire plusieurs choses à lla fois!!

                     

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 217 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, new caravage a dit :

C'est peut ètre sa façon de se décontracter,moi ll m'arrive de forumer pour me décontracter en travaillant sur ceci ou cela en même temps.

            Il y a des hommes qui ont cette particularité attribuée abusivement aux femmes de pouvoir faire plusieurs choses à lla fois!!

                     

Ce n'est pas un forum dont il s'agit New ... mais de l'Assemblée et ce Monsieur est Ministre et concerné ! ...

Bon je sais y'en a qui y roupille !!!

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