il y a 4 minutes, italove a dit :

Merci bonne année Pascou .

Un monde comme le décrivait très bien Georges Orwell.

Mais si vous mettez la retraite à 50 ans , les gens seront très heureux 

Bah ils ne demandent pas à 50 ans. 

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

On va voir si la gauche fiche la merde plus d' une journée. 

Bah of course qu'ils vont soutenir le mouvement... Je ne comprends pas trop tes questionnements sur le sujet, ils l'ont fait lors des précédentes réformes sur les retraites.

C'est grâce à l'obstruction de LFI que la précédente réforme n'est pas passé (certes, "grâce" surtout à l'arrivée du Covid).

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Si c'est  le cas, c'est  fait juste pour dissuader  de tout mouvement social d' ampleur dans le style quand elle a pourri le mouvement des gilets jaunes. 

??? Mais que racontes-tu ?

En quoi la gauche a "pourri" le mouvement des gilets jaunes ?

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Une grève  ça  dure jusqu'à la négociation   sinon c'est  une kermesse 

Une grève s'est fait pour faire pression. On peut donc y aller graduellement. Parce qu'une grève, ça coûte énormément aux grévistes, c'est loin d'être une partie de plaisir en soit.

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Bon quand tu vois les syndicats qui ont appelé  à  voter macron,  si tu n' as pas compris leur rôle. 

Là tu es clairement de mauvaise foi.

Tu sous-entend que les syndicats ont appelé à voter pour la politique de Macron. Ce qui est complètement faux.

C'est juste que tu refuses de voir les arguments qui poussent à voter contre le RN, car tu es dans le déni (assumé ou non), de toute l'idéologie raciste et réac qui a cours au RN.

Alors OK, tu as le droit de penser que le RN n'est pas raciste, que c'est un faux procès, voire avoir la prétention de croire qu'il aurait des aspirations sociales (moi je vois ça comme de la naïveté, mais bon).

Mais tu peux penser cela et comprendre que les syndicats, qui ne partage absolument pas ton point de vue sur le RN, appellent à voter contre lui, non pas en soutien à Macron, absolument pas, mais parce que eux, contrairement à toi, ont un avis extrêmement critique du RN et de l'extrême-droite, qu'ils s'opposent fondamentalement aux messages véhiculés par ces partis.

il y a 9 minutes, Danoketian a dit :

Bah ils ne demandent pas à 50 ans. 

Ils ne demandent déjà pas tous 60 ans.

Ils sont au moins d'accord sur le fait de ne pas aller dans l'augmentation des annuités ou le recul de l'âge, et d'utiliser une meilleure répartition des richesses pour surmonter les éventuels problèmes de financement des retraites.

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah of course qu'ils vont soutenir le mouvement... Je ne comprends pas trop tes questionnements sur le sujet, ils l'ont fait lors des précédentes réformes sur les retraites.

C'est grâce à l'obstruction de LFI que la précédente réforme n'est pas passé (certes, "grâce" surtout à l'arrivée du Covid).

 

??? Mais que racontes-tu ?

En quoi la gauche a "pourri" le mouvement des gilets jaunes ?

 

Une grève s'est fait pour faire pression. On peut donc y aller graduellement. Parce qu'une grève, ça coûte énormément aux grévistes, c'est loin d'être une partie de plaisir en soit.

 

Là tu es clairement de mauvaise foi.

Tu sous-entend que les syndicats ont appelé à voter pour la politique de Macron. Ce qui est complètement faux.

C'est juste que tu refuses de voir les arguments qui poussent à voter contre le RN, car tu es dans le déni (assumé ou non), de toute l'idéologie raciste et réac qui a cours au RN.

Alors OK, tu as le droit de penser que le RN n'est pas raciste, que c'est un faux procès, voire avoir la prétention de croire qu'il aurait des aspirations sociales (moi je vois ça comme de la naïveté, mais bon).

Mais tu peux penser cela et comprendre que les syndicats, qui ne partage absolument pas ton point de vue sur le RN, appellent à voter contre lui, non pas en soutien à Macron, absolument pas, mais parce que eux, contrairement à toi, ont un avis extrêmement critique du RN et de l'extrême-droite, qu'ils s'opposent fondamentalement aux messages véhiculés par ces partis.

 

Ils ne demandent déjà pas tous 60 ans.

Ils sont au moins d'accord sur le fait de ne pas aller dans l'augmentation des annuités ou le recul de l'âge, et d'utiliser une meilleure répartition des richesses pour surmonter les éventuels problèmes de financement des retraites.

Voilà c'est ça. 

Bonjour Pluc. Vous dites :

"Une question Lafeeclochette, vous intervenez toujours sur des sujets que vous ne connaissez pas sans essayez de vous renseigner avant ?

Soit vous êtes de mauvaise foi, soit vous n'y connaissez rien. Dans un cas comme dans l'autre,  cela n'apporte guère de crédibilité à vos propos, dans ce sujet , en particulier, et par extension dans tous les autres !"

Je trouve qu'il y a beaucoup d'intolér 

il y a 39 minutes, Danoketian a dit :

Pourquoi tu veux quitter la France ?

J'ai 30 ans d'expa derrière moi , et si ce n'était pas pour la famille , je ne serais pas la  !!

il y a 20 minutes, L'amère vieille a dit :

Bonjour Pluc. Vous dites :

"Une question Lafeeclochette, vous intervenez toujours sur des sujets que vous ne connaissez pas sans essayez de vous renseigner avant ?

Soit vous êtes de mauvaise foi, soit vous n'y connaissez rien. Dans un cas comme dans l'autre,  cela n'apporte guère de crédibilité à vos propos, dans ce sujet , en particulier, et par extension dans tous les autres !"

Je trouve qu'il y a beaucoup d'intolérance et de manque de respect sur ce forum ! Est-ce qu'on est absolument obligé de coller à l'actualité pour participer ? ou bien, conscients de nos lacunes , ne peut-on essayer d'interroger les autres sur ce qui nous échappe sans pour cela être insultés ?   

 

 

https://www.cnews.fr/france/2023-01-18/greve-contre-la-reforme-des-retraites-plus-de-10000-policiers-et-gendarmes

Surtout mentir pour dissuader..

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Vous croyez qu'une rencontre comme celle-ci se prépare en 24 ou 48 heures ?

pluc 89 bonjour,

les chefs d'état n'ont pas besoin de beaucoup de temps pour prendre la décision d'un déplacment ou d'une annulation, notre Général de Gaulle

en mai 68 avait  décidé en quelques heures de sont déplacement vers  Baden-Baden.....

Belle après midi à vous.

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Bah of course qu'ils vont soutenir le mouvement... Je ne comprends pas trop tes questionnements sur le sujet, ils l'ont fait lors des précédentes réformes sur les retraites.

C'est grâce à l'obstruction de LFI que la précédente réforme n'est pas passé (certes, "grâce" surtout à l'arrivée du Covid).

 

??? Mais que racontes-tu ?

En quoi la gauche a "pourri" le mouvement des gilets jaunes ?

 

Une grève s'est fait pour faire pression. On peut donc y aller graduellement. Parce qu'une grève, ça coûte énormément aux grévistes, c'est loin d'être une partie de plaisir en soit.

 

Là tu es clairement de mauvaise foi.

Tu sous-entend que les syndicats ont appelé à voter pour la politique de Macron. Ce qui est complètement faux.

 

Au moins on sait où  il prend sa feuille de route moustache de phoque.

Quand Emmanuel Macron remercie le patron de la CGT pour son soutien.

https://www.lefigaro.fr/social/quand-emmanuel-macron-remercie-le-patron-de-la-cgt-pour-son-soutien-20220421

il y a une heure, Danoketian a dit :

Bah ils ne demandent pas à 50 ans. 

Danoketian bonjour,

mais si il y en a...

https://www.bfmtv.com/societe/au-meeting-de-la-nupes-ce-syndicaliste-cgt-reclame-la-retraite-a-taux-plein-a-50-ans_VN-202301170699.html

Belle après midi à vous.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Au moins pn sait où  il prendsa feuille de route.

Quand Emmanuel Macron remercie le patron de la CGT pour son soutien.

https://www.lefigaro.fr/social/quand-emmanuel-macron-remercie-le-patron-de-la-cgt-pour-son-soutien-20220421

Mdr, mais Pascou, en quoi Martinez est responsable de la récupération et de l'utilisation que fait Macron de son opposition au RN ?

il y a 2 minutes, kinobunika joy a dit :

Danoketian bonjour,

mais si il y en a...

https://www.bfmtv.com/societe/au-meeting-de-la-nupes-ce-syndicaliste-cgt-reclame-la-retraite-a-taux-plein-a-50-ans_VN-202301170699.html

Belle après midi à vous.

 

C'est tellement minoritaire

Mais bon, c'est con, il y aurait des choses a discuter sur la retraite.

Pour ma part je serais pour une baisse progressive du nombre d'heures à partir d'un certain âge (compensés par un début de versement des pensions). Cela pourrait même cyniquement permettre de garder les senior dans les entreprises, puisqu'ils leur coûteraient de moins en moins chers.

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Mdr, mais Pascou, en quoi Martinez est responsable de la récupération et de l'utilisation que fait Macron de son opposition au RN ?

Curieux, à  chaque phrase tu parles du RN, ta seule réponse. 

Moi je dis que ton syndicat représenté par moustache de phoque est collabo de macron.

Je ne vois pas ce que vient faire le RN là  dedans.

Ne me dis la phrase idiote:

- j' ai pas voté  macron mais contre le RN,  sinon dis aussi que les électeurs  du RN n' ont pas voté RN mais contre macron, soit un peu logique si tu peux encore.

Comme d' autres disent :

- oui mais ça  sauve des formes graves. 

BFM.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

 Moi je dis que ton syndicat représenté par moustache de phoque est collabo de macron.

Je ne vois pas ce que vient faire le RN là  dedans.

Il vient faire là dedans que c'est à cause du RN, pour s'opposer à lui et à son éventuel accession au pouvoir, que des syndicats se sont résignés à appeler voter Macron.

"toi tu dis", mais tu ne dis pas de bonne foi : tu inventes une explication qui n'est pas celle donnée par les premiers intéressés, à savoir les syndicats.

Pourtant ceux ci se sont montrés clairs lors des élections.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Ne me dis la phrase idiote:

- j' ai pas voté  macron mais contre le RN, 

Bah encore une fois, je n'ai personnellement pas voté Macron, mais je comprend ceux qui l'ont fait pour nous éviter Lepen (40% environ d'après les sondages).

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

sinon dis aussi que les électeurs  du RN n' ont pas voté RN mais contre macron, soit un peu logique si tu peux encore.

Peut-être qu'une part ont voté contre Macron avant tout, sans doute. D'ailleurs, je l'espère, que dans le fond il n'y ait pas 46% des votants qui adhèrent réellement au discours raciste du RN. 

Le problème c'est que cette élection était un piège, entre la peste et le choléra. Reste que le rejet de l'extrême-droite est heureusement plus fort que le rejet du néolibéralisme. Ce qui n'empêche pas de rejeter les deux, mais notre système électoral étant binaire, c'était compliqué. 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Comme d' autres disent :

- oui mais ça  sauve des formes graves. 

Ce qui est factuellement vrai.

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Il vient faire là dedans que c'est à cause du RN, pour s'opposer à lui et à son éventuel accession au pouvoir, que des syndicats se sont résignés à appeler voter Macron.

"toi tu dis", mais tu ne dis pas de bonne foi : tu inventes une explication qui n'est pas celle donnée par les premiers intéressés, à savoir les syndicats.

Pourtant ceux ci se sont montrés clairs lors des élections.

 

Bah encore une fois, je n'ai personnellement pas voté Macron, mais je comprend ceux qui l'ont fait pour nous éviter Lepen (40% environ d'après les sondages).

 

Peut-être qu'une part ont voté contre Macron avant tout, sans doute. D'ailleurs, je l'espère, que dans le fond il n'y ait pas 46% des votants qui adhèrent réellement au discours raciste du RN. 

Le problème c'est que cette élection était un piège, entre la peste et le choléra. Reste que le rejet de l'extrême-droite est heureusement plus fort que le rejet du néolibéralisme. Ce qui n'empêche pas de rejeter les deux, mais notre système électoral étant binaire, c'était compliqué. 

 

Ce qui est factuellement vrai.

The end!

et nous dire tout le temps que les vieux sont pour cette réforme, pourtant beaucoup de vieux manifestent,  va comprendre . 

il y a 6 minutes, petirobert a dit :

et nous dire tout le temps que les vieux sont pour cette réforme, pourtant beaucoup de vieux manifestent,  va comprendre . 

Ca les promène !

Il y a 1 heure, Danoketian a dit :

Bah ils ne demandent pas à 50 ans. 

Non mais ceux qui sont heureux avec une retraite à 60 ans , seraient encore plus heureux avec une retraite à 50 

Il y a 3 heures, kinobunika joy a dit :

mais je n'arrive pas à coire que les agitateurs en question sont en mission pour faire discréditer les manifestations..

penchez vous un peu sur l'histoire du XXè siècle, en france. Dernièrement, sur Arte, trèsintéressante émission sur les RG et la DST où d'anciens "nervis", aujourd'hui à la retraite, déclaraient avoir eux même participé à ce genre d'"agitations"; les ordres étaient de discréditer les mouvements dans l'opinion, pour que celle-ci, toujours trouillarde, votent sagement à droite aux élections, pour éviter "ces désordres"...

il y a 15 minutes, italove a dit :

Non mais ceux qui sont heureux avec une retraite à 60 ans , seraient encore plus heureux avec une retraite à 50 

Bah c'est normal. 

il y a 21 minutes, new caravage a dit :

Ca les promène !

Oui et sont courageux d'être solidaire avec les plus jeunes. 

Le 17/01/2023 à 13:11, Kelys a dit :

J'ai fait directement la simulation sur l'assurance retraite. En partant le mois prochain à 63 ans, je toucherais 597 € nets.

Désolée, mais moi je ne peux pas vivre avec ça!

En partant à 67 ans ce sera 846 €.

Ce n'est pas grand chose mais on peut y arriver... en se privant de pas mal de trucs, certes.

C'est vraiment peu, mais ça doit correspondre à votre vie active! non?