Aller au contenu

Réforme des retraites

Noter ce sujet


DroitDeRéponse

Messages recommandés

Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 948 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, italove a dit :

Il fallait faire cette réforme depuis des années.

L'âge légal de départ à la retraite en Italie est fixé à 67 ans depuis 2011 !

C'est de leur faute aux italiens car ils auraient dû se battre pour ne pas que ça soit à 67 ans. 

Bon c'est vrai que les français sont moins soumis et se défendent jusqu'au bout même si on arrivera un jour aussi à 67 ans mais en attendant on fait traîner, c'est toujours ça de gagné. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 302 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, italove a dit :

Il fallait faire cette réforme depuis des années.

L'âge légal de départ à la retraite en Italie est fixé à 67 ans depuis 2011 !

Oui mais c ' est en  France et chez nous en Bretagne nous aimons de moins en moins un système venu d ' ailleurs visant à accentuer ou à laisser en l ' état les inégalités , les injustices selon qui vous êtes ...

En Italie , autre mentalité j ' imagine mais sans doute des contraintes différentes ...

Modifié par lumic
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 746 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Panem&Circenses a dit :

OK boomer !

En attendant, ce sont bien les générations suivantes qui voient les conditions d'accès à la retraite se durcir, alors qu'elles connaissent ou ont connu de plus grandes difficultés que les boomers à s'insérer dans le monde du travail.

Quand j'ai commencé à travailler à 17ans, les anciennes nous disaient déjà que nous n'aurions pas de retraite...j'ai eu la mienne à 60 en ayant toujours en tête cette litanie ancienne...on prend les mêmes et on recommence! à croire que chaque génération aime à se fustiger et croire qu'elle bosse pour des prunes!

Toujours à se plaindre que c'est pire pour eux...ingrats par dessus le marché...

Les anciens vous ont tout donné...z'auraient mieux fait de vous mettre à la tâche...à coup de pied au cul...

En attendant, faire des études est bien loin de rendre intelligent...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Et allez c'est reparti  1.000.000  de personnes  d'après Moustaches de Phoque  , 50.000  d'après la police .. ça fatigue  !!  :mur:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Danoketian a dit :

C'est de leur faute aux italiens car ils auraient dû se battre pour ne pas que ça soit à 67 ans. 

Bon c'est vrai que les français sont moins soumis et se défendent jusqu'au bout même si on arrivera un jour aussi à 67 ans mais en attendant on fait traîner, c'est toujours ça de gagné. 

Oui les Français savent plus de choses que les autres, c'est bien connu. Les irréductibles gaulois :hehe:

Mais le régime actuel de retraite en France ne pouvait plus continuer comme ça.

f2ho5phlbqt81.jpg

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 302 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, soisig a dit :

La question n'est pas de juger si le voisin a une retraite méritée ou pas. La question est de savoir si ceux qui se satisfont de leur retraite, seraient d'accord pour qu'elle soit "cassée" pour refonder un autre système. 

ok pour une réforme, comme ça se passe maintenant, mais fichons la paix à ceux qui bénéficient déjà d'une retraite (sauf si c'est pour la leur augmenter).

Seraient - ils d ' accord pour savoir si oui ou non ils méritent mieux que les autres travailleurs sur quelles bases par exemple ...

En fait c ' est bien le système Français qui instaure une inégalité alors que ceux qui gagnent plus pourraient épargner plus pour avoir une meilleure retraite tandis que le travailleur " pauvre " se contenterait d ' un minimum décent , par exemple ...

De rappeler que tout travailleur est utile à la richesse de son pays ...

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 948 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, italove a dit :

Oui les Français savent plus de choses que les autres, c'est bien connu. Les irréductibles gaulois :hehe:

Mais le régime actuel de retraite en France ne pouvait plus continuer comme ça.

f2ho5phlbqt81.jpg

Oui comme tu dis, irréductibles gaulois, la fierté des français. 

Dommage que les autres pays ne soient pas ainsi. :)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 302 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, italove a dit :

Oui les Français savent plus de choses que les autres, c'est bien connu. Les irréductibles gaulois :hehe:

Mais le régime actuel de retraite en France ne pouvait plus continuer comme ça.

f2ho5phlbqt81.jpg

C ' est bien jolie cette carte mais ça ne dit rien sur le niveau de vie et ressenti de tous ces peuples qui vivent avec un passé historique différent ...

Si en Angleterre l ' ex Reine s ' en est mise plein les poches , cela ne déplait pas pour autant au peuple Anglais qui ma foi est fort patient de vivre assez pauvre ...

Paraît qu ' ils voudraient revenir en Europe ...

Modifié par lumic
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, lumic a dit :

Oui mais c ' est en  France et chez nous en Bretagne nous aimons de moins en moins un système venue d ' ailleurs visant à accentuer ou à laisser en l ' état les inégalités , les injustices selon qui vous êtes ...

En Italie , autre mentalité j ' imagine mais sans doute des contraintes différentes ...

Il y a eu quatre réformes du système de retraite adoptées en Italie ces quinze dernières années, plus précisément en 1992, 1995, 1997 et 2004.

L’Italie se démarque des autres pays de l’Union européenne par l’actualité du problème du vieillissement de la population et par l’ampleur de ses dépenses publiques de retraite. Le déficit public et la dette étant élevés, la question de la soutenabilité financière des régimes de retraite a été placée au cœur du débat politique et a joué un rôle déterminant dans la nature des réformes engagées. En réalité, les trois réformes adoptées au cours de la dernière décennie ont remarquablement bien traité la question financière, à court et long terme, le système notionnel à « cotisations définies » introduit en 1995 devant garantir l’équilibre financier de la sécurité sociale à long terme, quelles que soient les tendances macroéconomiques et démographiques.

Le système italien de retraite de sécurité sociale repose sur un régime public obligatoire, financé par répartition, qui couvre tous les travailleurs. Il est complété, d’un côté, par des régimes d’aide sociale, de l’autre, par des régimes complémentaires privés.

Actuellement, la formule utilisée pour calculer les pensions du régime public de sécurité sociale repose, conformément au modèle traditionnel d’un mécanisme à « prestations définies », sur une formule basée sur les revenus d’activité :

pension = (2 %) x (salaire de référence) x (années de cotisation)

Les femmes peuvent demander la liquidation de leur « pension de vieillesse » à 60 ans et les hommes à 65 ans, à condition d’avoir cotisé pendant vingt ans au moins.

il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

Oui comme tu dis, irréductibles gaulois, la fierté des français. 

Dommage que les autres pays ne soient pas ainsi. :)

Ben non, ils ne sont pas Gaulois :hehe:

Vous avez la potion magique, le 49-3 :rofl:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 948 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, italove a dit :

Il y a eu quatre réformes du système de retraite adoptées en Italie ces quinze dernières années, plus précisément en 1992, 1995, 1997 et 2004.

L’Italie se démarque des autres pays de l’Union européenne par l’actualité du problème du vieillissement de la population et par l’ampleur de ses dépenses publiques de retraite. Le déficit public et la dette étant élevés, la question de la soutenabilité financière des régimes de retraite a été placée au cœur du débat politique et a joué un rôle déterminant dans la nature des réformes engagées. En réalité, les trois réformes adoptées au cours de la dernière décennie ont remarquablement bien traité la question financière, à court et long terme, le système notionnel à « cotisations définies » introduit en 1995 devant garantir l’équilibre financier de la sécurité sociale à long terme, quelles que soient les tendances macroéconomiques et démographiques.

Le système italien de retraite de sécurité sociale repose sur un régime public obligatoire, financé par répartition, qui couvre tous les travailleurs. Il est complété, d’un côté, par des régimes d’aide sociale, de l’autre, par des régimes complémentaires privés.

Actuellement, la formule utilisée pour calculer les pensions du régime public de sécurité sociale repose, conformément au modèle traditionnel d’un mécanisme à « prestations définies », sur une formule basée sur les revenus d’activité :

pension = (2 %) x (salaire de référence) x (années de cotisation)

Les femmes peuvent demander la liquidation de leur « pension de vieillesse » à 60 ans et les hommes à 65 ans, à condition d’avoir cotisé pendant vingt ans au moins.

Ben non, ils ne sont pas Gaulois :hehe:

Vous avez la potion magique, le 49-3 :rofl:

Le 49-3 n'est pas la potion magique des français mais plutôt un poison pour l'instant. :D

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 68ans Posté(e)
Amanto Membre 1 307 messages
Mentor‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, G2LLOQ a dit :

Je suis retraité , allez soyez sympa , 1 année de plus ou 2 en pensant aux anciens , c'est faisable , vous avez de la famille qui profite de vos efforts , un petit coup de rein et ça y est  !!   :crazy:

Profiter des efforts "des vieux" n'est pas viable aujourd'hui, cette réforme est nulle à déféquer, 64/65 ans quelle foutaise !

Numériquement, ça n'est pas viable, pas faisable donc je ne m'y intéresse pas. C'est toujours prendre les gens pour des cons, qui manifesteront comme d'hab. Autant faire ce qu'il faut, ça ne changera rien aux manif.

  • Haha 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 746 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, italove a dit :

Il fallait faire cette réforme depuis des années.

L'âge légal de départ à la retraite en Italie est fixé à 67 ans depuis 2011 !

Les opposants à tout ne regardent pas ce qui se passe ailleurs..ils ne pourraient plus critiquer le gouvernement, les patrons et le reste...

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 302 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, italove a dit :

Il y a eu quatre réformes du système de retraite adoptées en Italie ces quinze dernières années, plus précisément en 1992, 1995, 1997 et 2004.

L’Italie se démarque des autres pays de l’Union européenne par l’actualité du problème du vieillissement de la population et par l’ampleur de ses dépenses publiques de retraite. Le déficit public et la dette étant élevés, la question de la soutenabilité financière des régimes de retraite a été placée au cœur du débat politique et a joué un rôle déterminant dans la nature des réformes engagées. En réalité, les trois réformes adoptées au cours de la dernière décennie ont remarquablement bien traité la question financière, à court et long terme, le système notionnel à « cotisations définies » introduit en 1995 devant garantir l’équilibre financier de la sécurité sociale à long terme, quelles que soient les tendances macroéconomiques et démographiques.

Le système italien de retraite de sécurité sociale repose sur un régime public obligatoire, financé par répartition, qui couvre tous les travailleurs. Il est complété, d’un côté, par des régimes d’aide sociale, de l’autre, par des régimes complémentaires privés.

Actuellement, la formule utilisée pour calculer les pensions du régime public de sécurité sociale repose, conformément au modèle traditionnel d’un mécanisme à « prestations définies », sur une formule basée sur les revenus d’activité :

pension = (2 %) x (salaire de référence) x (années de cotisation)

Les femmes peuvent demander la liquidation de leur « pension de vieillesse » à 60 ans et les hommes à 65 ans, à condition d’avoir cotisé pendant vingt ans au moins.

Ben non, ils ne sont pas Gaulois :hehe:

Vous avez la potion magique, le 49-3 :rofl:

Les Italiens font comme ils veulent , peuvent tandis que en France c ' est différent comme je vous le disais ...

En fait c ' est l ' occasion de dénoncer un système totalement injuste qui finalement n ' aime pas les travailleurs " pauvres " ...

Et ce depuis des lustres ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 746 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, G2LLOQ a dit :

Et allez c'est reparti  1.000.000  de personnes  d'après Moustaches de Phoque  , 50.000  d'après la police .. ça fatigue  !!  :mur:

Les syndicats n'ont jamais su compter...:D

il y a 44 minutes, Danoketian a dit :

Pour l'instant 68% ne sont pas d'accord avec cette réforme des retraites  et pourtant ça les empêche pas de le faire. 

https://www.20minutes.fr/societe/4018188-20230110-reforme-retraites-age-depart-chez-voisins-europeens

  • Like 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 68ans Posté(e)
Amanto Membre 1 307 messages
Mentor‚ 68ans‚
Posté(e)

Les anciens peu aisés prévoyaient, taffaient dur même au black ou pas pour la retraite même pendant ils l'arrondissent, c'est pas nouveau. Vous dormiez ?

La Cigale, ayant chanté
Tout l'Été,
Se trouva fort dépourvue
Quand la bise fut venue.
Pas un seul petit morceau
De mouche ou de vermisseau.
Elle alla crier famine
Chez la Fourmi sa voisine,
La priant de lui prêter
Quelque grain pour subsister
Jusqu'à la saison nouvelle.
Je vous paierai, lui dit-elle,
Avant l'Oût, foi d'animal,
Intérêt et principal.
La Fourmi n'est pas prêteuse ;
C'est là son moindre défaut.
« Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
— Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
— Vous chantiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien !dansez maintenant. »
 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 309 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, italove a dit :

Il fallait faire cette réforme depuis des années.

L'âge légal de départ à la retraite en Italie est fixé à 67 ans depuis 2011 !

Qui a dit qu' on devait quelque part travailler plus longtemps ?

Citation

À partir d’un certain âge, la retraite est calculée au taux maximum, quel que soit le nombre de trimestres. En France cet âge est maintenu à 67 ans a expliqué aujourd' hui Elisabeth Borne. 

 

    

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 948 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Morfou a dit :

Oui je sais, les voisins européens sont déjà soumis et n'ont pas eut le courage de se battre. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 746 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Danoketian a dit :

Oui je sais, les voisins européens sont déjà soumis et n'ont pas eut le courage de se battre. 

Chez nous ce qui fait la différence c'est l'opposition automatique orchestrée par ceux qui auraient tout à perdre...les régimes spéciaux d'état...ils veulent continuer à ponctionner nos caisses de retraite privées...et continuer à toucher 75% de ce qu'ils touchent les 6 derniers mois...

Vos fiers gaulois ne sont que des moutons suiveurs de ceux qui les entubent "proprement" mais surement!

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 948 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Chez nous ce qui fait la différence c'est l'opposition automatique orchestrée par ceux qui auraient tout à perdre...les régimes spéciaux d'état...ils veulent continuer à ponctionner nos caisses de retraite privées...et continuer à toucher 75% de ce qu'ils touchent les 6 derniers mois...

Vos fiers gaulois ne sont que des moutons suiveurs de ceux qui les entubent "proprement" mais surement!

Pour l'instant, c'est le gouvernement qui entube vu qu'ils ont le pouvoir et le font proprement et sûrement. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Danoketian a dit :

Le 49-3 n'est pas la potion magique des français mais plutôt un poison pour l'instant. :D

Après un dizaine de 49-3 c’est devenue une addiction :hehe:

il y a une heure, lumic a dit :

Les Italiens font comme ils veulent , peuvent tandis que en France c ' est différent comme je vous le disais ...

En fait c ' est l ' occasion de dénoncer un système totalement injuste qui finalement n ' aime pas les travailleurs " pauvres " ...

Et ce depuis des lustres ...

Et oui, mais je pense vraiment qu'en continuant avec le même régime de retraite c'est bien à la catastrophe et nos enfants n'auront plus de retraite du tout !

il y a 57 minutes, Demsky a dit :

Qui a dit qu' on devait quelque part travailler plus longtemps ?

 

    

Le régime actuel des retraites en France, en continuant ainsi ça sera bientôt impossible de payer les retraites. Mais c'est peut être ce que vous voulez ?

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×