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Trop d'aides sociales en France !

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Invité PINOCCHIO

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
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à l’instant, hannibal25 a dit :

je crois que morfou perds la tete.. surement son age.

cela me fait penser à l'arène et à la scène ...

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Membre, Posté(e)
hannibal25 Membre 2 602 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 1 minute, brooder a dit :

cela me fait penser à l'arène et à la scène ...

la notion d'humanité doit lui etre inexistante.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 842 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Effectivement, trop d'aides données, entre les 100 crédits d'impôts pour faire baisser l'IS, les déficits reportés en arrière et en avant, la loi filon, l'ACRE, l'indemnité AFPR et POE, les 2000e offerts pour l'embauche d'un nouveau salarié, les réductions de cotisations pour les contrats pros et SMIC, l'exonérations de charges sociales pour les contrats d'apprentissage, etc, etc... On voit bien que les entreprises sont de vrais assistés sociaux de l'état....

D'un autre coté l'état les prends pour des vaches à lait!

Ce ne sont pas les impôts du travailleur lambda qui remplit les caisses de l'état!

Ce n'est pas son intérêt de tuer la poule aux oeufs d'or...

S'il leur en prenait moins, ils n'auraient pas besoin de ses petits cadeaux minables qui ne remplissent pas les caisses des petits patrons...

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
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à l’instant, hannibal25 a dit :

la notion d'humanité doit lui etre inexistante.

je crois qu'elle se prend pour Jeanne d'Arc ...

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
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il y a 8 minutes, stvi a dit :

lorsqu'il dit qu'il y a trop d'aides sociales ,ce n'est pas sur le point de vue de l'importance du RSA ou de l'AAH c'est sur le budget social du pays ....la France et le Danemark sont les deux pays qui consacrent autant d'argent au social ...

c'est dû au taux de chômage endémique à la France ,et au système de santé ,ce qui ne veut pas dire que les autres postes de dépenses sociales sont délaissés ...l'AAH vient d'être revalorisé par exemple ,et Darmanin n'a rien à y redire ...

c'est vrai qu'il y a trop de dépenses d'allocations chômage ,mais c'est parce qu'il y a trop de chômeurs ...une réforme du code du travail permettant un travail intermittent à un chômeur ,transférant des  revenus du travail vers ceux de la solidarité ,c'est quelque chose qui semble logique à tout le monde ,sauf à l'extrême gauche .....

c'est vrai aussi qu'il y a trop   de dépenses de santé ,et qu'on pourrait faire aussi bien avec moins de budget ....

Au Danemark, il y a une allocation qui est donnée aux étudiants Danois et sous conditions (faut que je vérifie) aux étudiants européens, ce fait que ces derniers ne sont pas de travailler à côté de leurs études. En France, il y a les bourses sur critères sociaux qui n'est pas accessibles à tous. De nombreux étudiants doivent se salarier pour payer études et loyers quand ils ne peuvent pas avoir l'aide de leur parents.

Quand je me suis fais licenciée de mon emploi étudiant pour cause de liquidation économique, j'ai pu dire au revoir à mes huit années de cotisations chômage car on ne peut pas être demandeur d'emploi et étudiant (cet emploi était ma seule entrée financière). Et je ne répondais à aucuns critères pour bénéficier des aides du CROUS ou du service social de la ville. Dont, non seulement je me suis retrouvée dans une sacrée panade financière mais en plus les services dit "sociaux" ne pouvait rien faire pour moi.

Dont pendant près de trois ans, j'ai du me débattre avec mes trois cents euros de standardiste et j'ai pu dire au revoir à ma prime pour l'emploi ainsi qu'à mes indemnités de congés maternité (salaire peu élevé pour pouvoir en bénéficier).

A l'heure actuelle je dois faire face à des frais importants mais comme les sommes déclarés aux impôts sont trop importantes, nous n'avons pas le droit à l'APL alors que mon mari a perdu son emploi depuis trois mois. Nous avons deux loyers de retard, des factures en souffrance et d'importants frais médicaux pour notre fils et nous n'avons aucune aides.

Me dire qu'il y a trop de sociale dans ce pays, c'est un non-sens à mes yeux. Mais que les aides sociales soient très mal redistribuées me parait plus juste.

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Membre, Posté(e)
hannibal25 Membre 2 602 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

je crois qu'elle se prend pour Jeanne d'Arc ...

c'est comme ce jeune qui sauve un gosse..il a eu droit a quoi? a multiple critique.. c'est n'importe quoi.. de toutes facon, les francais ne savent faire que ca.. baver.. juste de la jalousie..

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 6 minutes, Morfou a dit :

D'un autre coté l'état les prends pour des vaches à lait!

S'il leur en prenait moins, ils n'auraient pas besoin de ses petits cadeaux minables qui ne remplissent pas les caisses des petits patrons...

Et si, à l'instar des ménages, on traitait les entreprises différemment, suivant leur taille ?
Que l'on arrêtait de filer les mêmes aides à une petite TPE qu'à un grand groupe qui n'en a absolument pas besoin et qui en tire la plus grosse part ?

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
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il y a 1 minute, Morfou a dit :

A première vue, je ne vois pas qu'il faille signé un engagement de deux ans...

Mais j'ai juste parcouru le visible!

Le site à effectivement été changé, je l'avais consulté il y a quelques mois et il était clairement demandé de s'engager par contrat à des horaires précis sur une période de deux ans ...

il y a 4 minutes, hannibal25 a dit :

c'est comme ce jeune qui sauve un gosse..il a eu droit a quoi? a multiple critique.. c'est n'importe quoi.. de toutes facon, les francais ne savent faire que ca.. baver.. juste de la jalousie..

laisses... "vanité tout n'est que vanité" :smile2:

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 572 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 10 minutes, Morfou a dit :

D'un autre coté l'état les prends pour des vaches à lait!

Ce ne sont pas les impôts du travailleur lambda qui remplit les caisses de l'état!

Ce n'est pas son intérêt de tuer la poule aux oeufs d'or...

S'il leur en prenait moins, ils n'auraient pas besoin de ses petits cadeaux minables qui ne remplissent pas les caisses des petits patrons...

Encore une vieille fable.... Bon, les entreprises sont ponctionnés à hauteur du résultat fiscal et non comptable, le résultat fiscal étant moindre comparé au résultat comptable (l'IS à taux réduit est de 15% et au taux normal est passé de 1/3 à 28%)... De plus, la TVA ne se ressent pas pour l'entreprise, la seule chose que fait l'entreprise dessus est de la collecter et reverser le mois suivant (ce sont les principaux impôts ), ensuite, pour ce qui est des charges sociales, il faut compter que la majorité des entreprises n'ont pas de salariés et donc pas de charges sociales à payer, de plus quand il y a un salarié les charges sont pour vous qui êtes à la retraite, celui qui se retrouve à pointer à pôle emploi car aucun employeur accepte de continuer le contrat après la période d'essai (beaucoup d'entreprises s'amusent à faire ça ), les aides aides l'embauche, les contrats aidés sont profitent les entreprises justement....

 

Tu en plus, les plus grandes rentrées d'argent de l'État sont la TVA et l'IR...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 842 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Et pourtant c'est une organisation sérieuse ATD Quart Monde.
 

La poule ou l'oeuf, ça change quoi ? Les loyers sont par endroits bien trop excessifs, nous sommes d'accord.
Et dans de nombreux cas, de nombreux logements ne sont pas loués malgré une forte demande, nous sommes aussi d'accord. Mais bon, personnellement, je suis pour généraliser l'encadrement des loyers et trouver un système assurantiel pour les petits propriétaires.
 

C'est pour cela qu'il faudrait trouver un système d'indexation entre RSA, SMIC et charges impondérables. 

Sinon, en passant, on a moins de 2 millions de smicard ... avec la suppression de l'ISF c'est dans les 4 milliards qui partent en fumée ... 4 milliards qui auraient pu devenir 2000 € de prime annuelle pour chaque smicard, par exemple.
 

http://www.lefigaro.fr/impots/2017/10/20/05003-20171020ARTFIG00357-les-deputes-ont-vote-la-suppression-de-l-isf.php

Nous serions loin de cette somme de 4 milliards?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 182 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 7 heures, PINOCCHIO a dit :

Pour Gérald Darmanin, il y a "trop" d'aides sociales en France

http://r.orange.fr/r?ref=HPC_url_actualites_info_1_v2&gst_idm=000eOYL9A&gst_ty=0&gst_pc=&gst_idp=_co43M-3n-AFa3jRlz62AA&rnd=6537030107&url=https%3A//finance.orange.fr/actualite-eco/article/pour-gerald-darmanin-il-y-a-trop-d-aides-sociales-en-france-CNT0000013xesv.html

Bonjour,

Et il y a pas tort, faudrait revoir le système avec ceux qui en profitent de trop, les habitués du genre, les autres qui en ont vraiment besoin on les augmentera dit il, une bonne idée à creuser par là :o°

Du moment que c'est Darmanin (un des "petits marquis" de Macron) qui raconte ça, j'ai de gros doutes.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Loargan a dit :

Les bénéficiaires du RSA ne sont pas libres, ils doivent pointer à pôle emploi.

Trop dure pour eux ! Ça prend 5 minutes par mois ! Sinon moi je bosse 8 heures par...jour hein 😉, sinon je me trompe peut être mais il me semble pas qu'ils soient obligés de pointer à pôle emploi car ils n'ont aucune obligation d'être inscrit à pôle emploi.

Modifié par Fuck Them All
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, jimmy45 a dit :

...............

Donc vos injonctions ressemblent vraiment à ce que vivent les personnels soignants, qu'on leur demande sans leur dire comment faire de faire mieux avec moins de moyens, ce qui est je pense la plupart du temps impossible. Bref votre discours réellement c'est on coupe dans les budgets et démerdez vous ! Et de toute façon si le service se dégrade cela justifiera la prochaine réforme libérale n'est-ce pas ?

 

 

trop de personnes dans des structures publiques de santé alors qu'elles n'ont rien à y faire ,avec des pathologies mineures ,par exemple ,puisque tu parles du système de santé ...

dès que j'ai le choix ,j'opte pour la clinique avec un accueil plus personnalisé et un dialogue préservé ...Dans un hôpital ,on a l'impression d'être un débile profond à qui il ne faut surtout rien expliquer ...

 

2 115 euros par jour pour l'hôpital, 1 204 euros pour la clinique.
Les tarifs pratiqués dans le public se révèlent en moyenne presque deux fois plus élevés que dans le privé.
28 juil. 2014
Modifié par stvi
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 842 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Mia Adaxo a dit :

 D'accord mais imagines que plus personne ne veuille faire de bénévolat

Il n' y a pas de travail et pourtant on a besoin de personne ,  ça arrange qui de faire passer ça pour des loisirs ?

On compte sur des gens qui ont du coeur pour faire ce travail gratuitement

 

Vous croyez que toutes les associations, de tous bords, ont forcément les moyens de payer quelqu'un?

Le bénévolat est en baisse constante...les gens s'impliquent beaucoup moins qu'il fut un temps, mais ce n'est pas une question de gratuité...

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Vous croyez que toutes les associations, de tous bords, ont forcément les moyens de payer quelqu'un?

Le bénévolat est en baisse constante...les gens s'impliquent beaucoup moins qu'il fut un temps, mais ce n'est pas une question de gratuité...

Là je pourrais te donner des liens mais la vérité est que pour beaucoup le bénévolat est la porte d'entrée dans le monde du travail pour des postes d'encadrements la plus part du temps

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 842 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Et si, à l'instar des ménages, on traitait les entreprises différemment, suivant leur taille ?
Que l'on arrêtait de filer les mêmes aides à une petite TPE qu'à un grand groupe qui n'en a absolument pas besoin et qui en tire la plus grosse part ?

Entièrement d'accord!

Ce sont les petites qui paient le plus en proportion!

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)
il y a 11 minutes, Morfou a dit :

https://www.lemonde.fr/politique/article/2016/06/09/en-2015-l-isf-a-rapporte-5-224-milliards-d-euros_4944270_823448.html

Loin, en effet...

Les riches n'ont jamais été aussi riches, et les pauvres aussi pauvres.

Le reste, c'est des arguties de crevures.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Noisettes a dit :

A l'heure actuelle je dois faire face à des frais importants mais comme les sommes déclarés aux impôts sont trop importantes, nous n'avons pas le droit à l'APL alors que mon mari a perdu son emploi depuis trois mois. Nous avons deux loyers de retard, des factures en souffrance et d'importants frais médicaux pour notre fils et nous n'avons aucune aides.

Me dire qu'il y a trop de sociale dans ce pays, c'est un non-sens à mes yeux. Mais que les aides sociales soient très mal redistribuées me parait plus juste.

oui ,il y a des cas particuliers douloureux ,ou des aides qui ne sont pas attribuées au bon moment ,mais on n'a pas à rougir en France du volume des aides sociales accordées ....

avec l'imposition à la source ,il y aura moins d'Apl accordées sans besoins ou l'inverse ....

pour ta dernière phrase ,deuxième partie ,oui je suis d'accord ,on peut mieux redistribuer ....

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