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Les heures de colle pourraient bientôt disparaître


titenath

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 368 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Timo-I a dit :

Je ne comprends pas non plus. J'ignorais qu'on pouvait être collé uniquement parce qu'on avait pris en photo des personnes à leur insu. Et donc les autres infractions ne seraient donc pas sanctionnées selon toi apparemment.

Ok comme tu veux mais bon, je ne crois pas trop que ce soit ça. D'après mes souvenirs, on pouvait être sanctionné pour des raisons totalement différentes qui n'avaient rien à voir avec le fait de prendre en photo d'autres personnes à leur insu.

Et si je me prends une amende pour excès de vitesse. Je ne vois pas en quoi je devrais être coupable d'une infraction au droit à l'image.

Ben là c'est pareil, si je me fais coller parce que je me suis retourné en classe, je ne vois pas quel rapport ça peut avoir avec le fait de prendre des personnes en photo à leur insu. :hu:

Il y a une grosse différence entre prendre en photo quelqu'un à son insu et diffuser cette photo sur les réseaux sociaux. Si cette photo reste dans l'album de famille de l'auteur, il n'y a pas de préjudice pour la personne qui figure dessus sans le savoir. Mais si la dite photo se retrouve sur Facebook ou autre réseau social et que la personne qui y figure n'en soit pas informée, c'est une atteinte à son droit à l'image.

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Membre, Rapaz lindo, 34ans Posté(e)
Timo-I Membre 27 969 messages
34ans‚ Rapaz lindo,
Posté(e)
il y a 23 minutes, Noisettes a dit :

Il y a une grosse différence entre prendre en photo quelqu'un à son insu et diffuser cette photo sur les réseaux sociaux. Si cette photo reste dans l'album de famille de l'auteur, il n'y a pas de préjudice pour la personne qui figure dessus sans le savoir. Mais si la dite photo se retrouve sur Facebook ou autre réseau social et que la personne qui y figure n'en soit pas informée, c'est une atteinte à son droit à l'image.

Normalement c'est interdit de prendre en photo des inconnus sans leur demander l'autorisation, même si c'est pour garder les photos en secret chez toi.

Même qu'il n'y ait pas de préjudice, la question n'est pas là. C'est qu'au regard de la loi, c'est interdit.

Bon après c'est rare quand même qu'on soit puni pour ça. Tout le monde le fait quasiment. Surtout l'été pendant les vacances. Si tu es attaqué en justice pour ça, c'est que tu n'as pas de chance. ^^

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 18 979 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

On a tous été UHU avec des heures de colle.

Changer de marque c'est bien

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 42 728 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a une heure, Timo-I a dit :

Et dans le cas où tu n'as pas de téléphone ?

Ou alors dans le cas où tu as un téléphone, que tu es sanctionné mais pas à cause de ton téléphone ?

C'est compliqué, en fait t'as rien compris.... 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 18 979 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 6 minutes, titenath a dit :

C'est compliqué, en fait t'as rien compris.... 

Tu lui as posé une colle là...

Il sera collé

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Membre, Qui est là ?, 34ans Posté(e)
tic-tac Membre 4 597 messages
34ans‚ Qui est là ?,
Posté(e)
Il y a 1 heure, titenath a dit :

Peut être parce qu'en cours tu as autre chose à faire que jouer avec ton téléphone.... Donc si le prof te surprend en train de jouer avec ton tel, il peut te demander de faire un exposé plutôt que de te filer une heure de colle comme punition. Je ne vois pas le problème en fait. 

Pour un téléphone en classe, la plupart du temps c'est confiscation du téléphone, à récupérer dans le bureau du principale par les parents.

EDIT : En lycée, il arrive que les élèves prennent des photos de leurs manipulations (pour les comptes rendus) pendant les TP de Sciences, rien de plus.  J'ai jamais vu d'abus en tout cas.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 42 728 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 13 minutes, tic-tac a dit :

Pour un téléphone en classe, la plupart du temps c'est confiscation du téléphone, à récupérer dans le bureau du principale par les parents.

 

Ca peut aussi s'accompagner d'une colle, c'est pas incompatible ;)

Il y a 1 heure, Timo-I a dit :

Et dans le cas où tu n'as pas de téléphone ?

Ou alors dans le cas où tu as un téléphone, que tu es sanctionné mais pas à cause de ton téléphone ?

Alors pour être plus précise et cf l'article :

"L'idée serait de remplacer les sanctions actuelles par des punitions pédagogiques, des activités impliquant les élèves et en lien avec la faute commise. S'il est par exemple pris en flagrant délit d'enregistrement de photo ou vidéo en plein cours, l'élève n'écopera pas d'une heure de colle (ou n'aura pas à recopier 100 fois "je ne dois pas utiliser mon téléphone en classe") mais devra réaliser un exposé sur le droit à l'image. "

 

Comme tu parlais précisément de cette punition, je pensais que tu avais lu l'article en fait :/

 

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Membre, Qui est là ?, 34ans Posté(e)
tic-tac Membre 4 597 messages
34ans‚ Qui est là ?,
Posté(e)
il y a 7 minutes, titenath a dit :

Ca peut aussi s'accompagner d'une colle, c'est pas incompatible ;)

Oui, mais une confiscation du téléphone est dissuasif quand même.

Cela dépend après du rapport qu'on les parents  avec l'utilisation du téléphone par leur enfant. Si ils s'en foutent de récupérer le téléphone de leur gamin, plusieurs fois etc...

Le téléphone de manière générale est toléré en récréation déjà dans une partie des établissements.

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Membre, Rapaz lindo, 34ans Posté(e)
Timo-I Membre 27 969 messages
34ans‚ Rapaz lindo,
Posté(e)
il y a une heure, titenath a dit :

Ca peut aussi s'accompagner d'une colle, c'est pas incompatible ;)

Alors pour être plus précise et cf l'article :

"L'idée serait de remplacer les sanctions actuelles par des punitions pédagogiques, des activités impliquant les élèves et en lien avec la faute commise. S'il est par exemple pris en flagrant délit d'enregistrement de photo ou vidéo en plein cours, l'élève n'écopera pas d'une heure de colle (ou n'aura pas à recopier 100 fois "je ne dois pas utiliser mon téléphone en classe") mais devra réaliser un exposé sur le droit à l'image. "

 

Comme tu parlais précisément de cette punition, je pensais que tu avais lu l'article en fait :/

 

Si je l'ai lu, mais c'est ton titre de sujet qui est faux.

Puisque dans ce cas, on ne parle que d'une sanction en rapport avec l'utilisation d'un téléphone portable et d'ailleurs l'article de presse ne parle que de ça.

Ce qui ne colle pas avec le titre "Les heures de colle pourraient bientôt disparaître".

En sachant que tu ne te fais pas sanctionner qu'uniquement à cause d'une histoire de téléphones portables.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 42 728 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 31 minutes, Timo-I a dit :

Si je l'ai lu, mais c'est ton titre de sujet qui est faux.

Puisque dans ce cas, on ne parle que d'une sanction en rapport avec l'utilisation d'un téléphone portable et d'ailleurs l'article de presse ne parle que de ça.

Ce qui ne colle pas avec le titre "Les heures de colle pourraient bientôt disparaître".

En sachant que tu ne te fais pas sanctionner qu'uniquement à cause d'une histoire de téléphones portables.

Y'a un truc que tu ne comprends pas dans l'article quand il dit "par exemple" ?

Tu aurais voulu qu'il fasse le listing de toutes les sanctions possibles pour tous les mauvais comportements possibles ? :hu:

 

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Membre, Rapaz lindo, 34ans Posté(e)
Timo-I Membre 27 969 messages
34ans‚ Rapaz lindo,
Posté(e)
il y a 36 minutes, titenath a dit :

Y'a un truc que tu ne comprends pas dans l'article quand il dit "par exemple" ?

Tu aurais voulu qu'il fasse le listing de toutes les sanctions possibles pour tous les mauvais comportements possibles ? :hu:

 

Ben oui, ce serait la moindre des choses quoi. :hu: :D

Bref, ce n'est pas grave, passons. Il vaut mieux en rire qu'en pleurer. ^^

En tout cas j'espère que les punitions seront en cohérence et adaptées avec les faits reprochés, sinon ça n'a pas de sens.

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 18 979 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Fouetté sur le radiateur brulant, cul nu dans la cour pour la journée, nettoyer les chiottes à la brosse à dents...

Mon dieu comme l'éducation nationale manque d'imagination...

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 42 728 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Timo-I a dit :

Ben oui, ce serait la moindre des choses quoi. :hu: :D

Bref, ce n'est pas grave, passons. Il vaut mieux en rire qu'en pleurer. ^^

En tout cas j'espère que les punitions seront en cohérence et adaptées avec les faits reprochés, sinon ça n'a pas de sens.

 

C'est ce que dit l'article en fait ;)

"L'idée serait de remplacer les sanctions actuelles par des punitions pédagogiques, des activités impliquant les élèves et en lien avec la faute commise" .

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 105 576 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

Ce qui est certain, c'est qu'une sanction n'a de sens que si elle sert pour l'élève.

Certains font tout pour être virés donc les exclure n'a plus de sens...

Ou sortir du chapeau 4h de colle injustifiéee qui ne feraient que braquer l'élève 

La sanction ne doit pas être un rapport de force et doit être adaptée et équitablement appliquée 

Quels que soient les systèmes, c'est depuis la base que tout est à revoir

Silence, respect, ...

L'autorité et le charisme devraient normalement suffire...

L'heure de colle est une bonne sanction. Elle amène l'élève en heure supplémentaire d'études où elle écarte temporairement du groupe présent si perturbations.

Dans l'arsenal de gestion d'une classe, c'est un des outils.

Maintenant le triptyque prof parent élève nécessite d'autres approches que de piocher bêtement des outils prêt à penser...

Il faut donner des moyens mais c'est à l'équipe pédagogique de faire le job

Les administrateurs devant donner les moyens de le faire

Et la loi de les aider à le faire

Qu'un législateur décide qu'une solution est nulle est le symptôme de la nullité des patrons...

Ils prennent les équipes pour des imbéciles et comptent proceduriser au lieu de les alléger et de les recentrer

La france crève de gros cons dans les ministères 

Un de plus qui doit vouloir laisser son nom sur le cahier des réformes scolaires inutiles !

Je ne sais pas si c'est lui qui a choisis l'exemple, ça laisse rêveur.

Si utilisation du téléphone, il y aura sanction, non punition pédagogique, les pôvres, on va pas les punir quand même les parents ne le font alors pourquoi nous ? Puis c'est interdit aujourd'hui, les enfants peuvent porter plainte.

Donc, écrivis-je : Si utilisation du téléphone, il y aura sanction, non punition pédagogique, mais il est prévu d'interdire le téléphone portable dans les établissements ..

Vont légiférer pour rien ?

 

 

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Tout disparaitra, sauf la Connerie Humaine.

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Membre, Qui est là ?, 34ans Posté(e)
tic-tac Membre 4 597 messages
34ans‚ Qui est là ?,
Posté(e)

En fait il faut faire la différence entre une enregistrement d'une vidéo, photo à l'insu des personnes et le fait d'avoir un téléphone qui sonne en cours.  Moi en tout cas, je suis pour une confiscation du téléphone, et éventuellement si il y a une heure de colle associé à la première sanction l'a remplacé par une activité en lien n'est pas une mauvaise idée.

Il y a aussi l'utilisation du téléphone en terme pédagogique (pour un compte rendu par exemple..). Comme je le disais en Travaux pratique de Sciences au niveau du lycée, tu as pas le temps de faire autre chose que prendre une photo de ton matériel et des étapes de ta manipulation tellement le temps est court pour la réalisation de la manipulation. Puis souvent le prof est d'accord pour ce cas précis.

Après sur le cas précis du remplacement d'une heure de colle en générale, je pense cela dépend le motif de l'heure de colle. Si c'est oubli de faire ses devoirs maison régulièrement en classe, ou oubli répété de ses affaires. Je suis sceptique de l'utilité d'une activité explicative.

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Membre, 120 LOLA 120, 104ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
104ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Pour les sanctions intelligentes. Contre les colles en dehors des horaires scolaires.

Et contre les téléphones dans les bahuts.

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Membre, 21ans Posté(e)
Naluue Membre 1 071 messages
Forumeur expérimenté‚ 21ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, January a dit :

Ah bah j'comprends l'truc... Tranquillou les collés, à pianoter sur leur tél en silence pendant une ou deux heures quoi :mouai:

Pas de téléphone en heure de colle, c'est encore pire que ça, une perte de temps. 

J'ai été collé une fois, on avait rien à faire alors on s'est renseigné sur les orientations. Aucune surveillance, nada. Dans ma classe certains les enchaînent, et aucune évolution dans le comportement, strictement aucune. Maintenant (et je le constate tous les jours) lorsque qu'un professeur menace un élève d'être collé c'est limite si ça n'est pas un coup dans l'autorité et la crédibilité de celui-ci.

J'ai des profs qui menacent encore et toujours de sanction en tout genre mais sont incapable de faire taire ou travailler ne serait-ce qu'un peu plus une classe, pourquoi ? Je m'efforce souvent de comprendre mais c'est difficile je dois l'admettre. Je crois qu'absolument tout ce trouve dans le comportement du professeur et non pas dans les menaces. Je vais prendre ma professeur de français comme exemple ; j'ai une classe extrêmement turbulente et peu sérieuse, ceci dit elle a su dès le début nous faire comprendre rien que dans son comportement qu'elle n'était pas là pour nous plaire, ni pour nous ménager et encore moins pour faire de la discipline tout le long de son cours. Elle ait parfois très dure et même cassante (ce qui force à réfléchir avant de parler, plutôt pas mal), mais elle arrive à garder un lien de sympathie sur certain sujet et ses cours sont tout bonnement les meilleurs que je n'ai jamais eu ! Elle n'a jamais mis la moindre heure de colle ou sanction.

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, titenath a dit :

C'est ce que dit l'article en fait ;)

"L'idée serait de remplacer les sanctions actuelles par des punitions pédagogiques, des activités impliquant les élèves et en lien avec la faute commise" .

Bien sûr! Et quand on a des centaines d'ados en pleine crise pubertaire à gérer, jour après jour, heure par heure, il faut du personnel pour appliquer les punitions, pour les optimiser selon la personnalité du gamin et en relation avec la faute commise sans commettre d'erreur psychologique, surveiller que la punition soit bien faite, évaluer l'impact et noter s'il y a récidive et chercher les causes de cette récidive, discuter avec les parents qui disent, "c'est pas mon fiston qui a fait ça c'est les autres", enquêter si les parents n'auraient pas raison et se demander si c'est le genre à porter plainte pour abus de pouvoir, discrimination, persécution etc. Enquêter pour voir si le prof ne serait pas un vieux pervers frustré, après tout c'est la troisième punition qu'il donne cette semaine, c'est louche!  Je crois que vous êtes de doux rêveurs du style: y'a qu'à , faut qu'on.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 105 576 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Tssss, tsss !

Vous allez être punis là ! :bad:

Il s'agit de remplacer les punitions par des sanctions, c'est pas pareil ! :nea:

il y a 3 minutes, lucdf a dit :

Bien sûr! Et quand on a des centaines d'ados en pleine crise pubertaire à gérer, jour après jour, heure par heure, il faut du personnel pour appliquer les punitions, pour les optimiser selon la personnalité du gamin et en relation avec la faute commise sans commettre d'erreur psychologique, surveiller que la punition soit bien faite, évaluer l'impact et noter s'il y a récidive et chercher les causes de cette récidive, discuter avec les parents qui disent, "c'est pas mon fiston qui a fait ça c'est les autres", enquêter si les parents n'auraient pas raison et se demander si c'est le genre à porter plainte pour abus de pouvoir, discrimination, persécution etc. Enquêter pour voir si le prof ne serait pas un vieux pervers frustré, après tout c'est la troisième punition qu'il donne cette semaine, c'est louche!  Je crois que vous êtes de doux rêveurs du style: y'a qu'à , faut qu'on.

Ou vrai, faut voir !

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