Jean-Luc Mélenchon: l’immunité parlementaire pas si mal finalement ?

le 24 mai 2018

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Les faits...., tu ne lis pas l'Humanité ?

Un terroriste n'est donc pas un assassin ?

"Ensemble d'actes de violence (attentats, prises d'otages, etc.) commis par une organisation ou un individu pour créer un climat d'insécurité, pour exercer un chantage sur un gouvernement, pour satisfaire une haine à l'égard d'une communauté, d'un pays, d'un système."

Le Petit Larousse

Y a-t-il a chaque fois mort d'homme ?

Tous les sabotages pendant la guerre par des terroristes (pour les allemands) n'ont pas tué mais détruit du matériel, coupé des voie ferrées, des ponts etc ... empêchant les troupes de passer ...

Assassinat c'est "tuer" un autre être humain ! On peut effectivement être les deux a la fois ce que n'a pas dit JLM !

le 24 mai 2018

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Y a-t-il a chaque fois mort d'homme ?

Tous les sabotages pendant la guerre par des terroristes (pour les allemands) n'ont pas tué mais détruit du matériel, coupé des voie ferrées, des ponts etc ... empêchant les troupes de passer ...

Assassinat c'est "tuer" un autre être humain ! On peut effectivement être les deux a la fois ce que n'a pas dit JLM !

Puis il a les faux culs qui derrière leur plume manipulent sans risque.

le 24 mai 2018

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Y a-t-il a chaque fois mort d'homme ?

Tous les sabotages pendant la guerre par des terroristes (pour les allemands) n'ont pas tué mais détruit du matériel, coupé des voie ferrées, des ponts etc ... empêchant les troupes de passer ...

Assassinat c'est "tuer" un autre être humain ! On peut effectivement être les deux a la fois ce que n'a pas dit JLM !

Ce sont les nazis qui nommaient de terroristes les résistants, n'oublions pas que ces gens défendaient leur patrie occupée, ce qui n'a rien à voir avec des terroristes du style Hamas, Hezbollah, Al-Qaïda, ETA et autres qui agissent aussi sur le territoires des autres

le 24 mai 2018

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce sont les nazis qui nommaient de terroristes les résistants, n'oublions pas que ces gens défendaient leur patrie occupée, ce qui n'a rien à voir avec des terroristes du style Hamas, Hezbollah, Al-Qaïda, ETA et autres qui agissent aussi sur le territoires des autres

On ne va pas refaire la guerre (je vous ai dit par les allemands) nous appelons aussi certaines personnes "terroristes" aujourd'hui ...

je fais remarquer que les mots de JLM sont terroriste et non assassin ... Point

Vous les interprètez comme vous voulez, juste , je précise ce que l'intéressé à dit "exactement" .... CQFD ... après vous brodez ce que vous voulez, ce n'est pas mon problème !

le 24 mai 2018

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

On ne va pas refaire la guerre nous appelons aussi certaines personnes "terroristes" aujourd'hui ... je fait remarquer que les mots de JLM sont terroriste et non assassin ... Point

Vous les interprètez comme vous voulez, juste , je précise ce que l'intéressé à dit "exactement" .... CQFD ... après vous brodez ce que vous voulez, ce n'est pas mon problème !

Oui , sauf que les terroristes sont considérés comme des assassins puisqu'ils tuent avec préméditation....

Je n'interprète pas, je lis le Petit Larousse

le 24 mai 2018

C'est vrai qu'aller au tribunal pour une insulte ça semble démesuré. Surtout que l'insulte est largement en dessous de ce qu'on reçoit et qu'on balance au quotidien dans nos voitures aux heures de pointes... Cependant dura lex sed lex. Mélenchon devrait se présenter malgré tout devant la Justice des français avant que les français estiment qu'on peut légitimement et impunément insulter les autres. Mélenchon y va, il se fait taper sur les doigts, paye son amande de 500€ et retourne bosser.

le 24 mai 2018

il y a 34 minutes, PASCOU a dit :

Puis il a les faux culs qui derrière leur plume manipulent sans risque.

Comme Mélenchon qui distille sa haine du gouvernement et surtout de Macron, ce qui donne des effigies pendues ou brûlées du président élu tout à fait légalement!

Qui distille sa haine des journalistes, on voit les résultats sur forum, des riches (dont il fait parti) des flics, résultats dans la rue etc. etc.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

C'est vrai qu'aller au tribunal pour une insulte ça semble démesuré. Surtout que l'insulte est largement en dessous de ce qu'on reçoit et qu'on balance au quotidien dans nos voitures aux heures de pointes... Cependant dura lex sed lex. Mélenchon devrait se présenter malgré tout devant la Justice des français avant que les français estiment qu'on peut légitimement et impunément insulter les autres. Mélenchon y va, il se fait taper sur les doigts, paye son amande de 500€ et retourne bosser.

Mélenchon devrait se présenter malgré tout devant la Justice des français avant que les français estiment qu'on peut légitimement et impunément insulter les autres.

-----------------C'est son savoir faire...qui donne des résultats, hélas!

le 24 mai 2018

Pourquoi JLM ne veut-il pas se rendre à la convocation du juge au point d'en arriver à invoquer son immunité parlementaire? C'est ma seule question.

le 24 mai 2018

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Pourquoi JLM ne veut-il pas se rendre à la convocation du juge au point d'en arriver à invoquer son immunité parlementaire? C'est ma seule question.

c'est une très bonne question! je suis comme toi, j'aimerais bien le savoir!

le 24 mai 2018

Faut-il encore se poser des questions sur ce triste sir?

le 24 mai 2018

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

Mélenchon me fait penser irrésistiblement à certains prélats qui ne voulaient pas voir ce que faisaient leurs mains droites et leurs mains gauches. il est contre mais il en profite... il a du étudier au lycée "le Tartuffe" de Molière... même moi, je l'ai eu au programme!

vis à vis de l'homme politique espagnol, je ne vois pas en quoi le fait d'apporter un apport personnel et ensuite de prendre un crédit l'obligerait à démissionner... autant alors vivre sous une yourte quelque part si il faut faire plaisir à des imbéciles! cela devient invivable! je serais cet homme, je leur dirais à tous: "merde" et sans regret!

Ce que lui reproche les militants Podemos Jacky, c’est d’avoir finalement fait du Fillon : “qui imaginerait De Gaulle mis en examen? “

Ben là le sieur avait doctement expliqué que l’on ne pouvait pas représenter le peuple depuis la terrasse d’un appart à 600000 euros . Mais apparemment si c’est une villa plus chère , on peut ...

le 24 mai 2018

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Faut-il encore se poser des questions sur ce triste sir?

"Faut-il encore se poser des questions sur ce triste sir?" dit Morfou sur le topic qui justement pose une question de Droit et de justice .

Topic jean-luc-mélenchon-l’immunité-parlementaire-pas-si-mal-finalement

Oui, ça pose question et donc on attend des réponses, c'est logique non ?

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Pourquoi JLM ne veut-il pas se rendre à la convocation du juge au point d'en arriver à invoquer son immunité parlementaire? C'est ma seule question.

Tu as une source ? Moi, j'ai pas vu ...

le 24 mai 2018

à l’instant, LouiseAragon a dit :

"Faut-il encore se poser des questions sur ce triste sir?" dit Morfou sur le topic qui justement pose une question de Droit et de justice .

Topic jean-luc-mélenchon-l’immunité-parlementaire-pas-si-mal-finalement

Oui, ça pose question et donc on attend des réponses, c'est logique non ?

Tu as une source ? Moi, j'ai pas vu ...

https://www.ouest-france.fr/politique/jean-luc-melenchon/jean-luc-melenchon-la-levee-de-son-immunite-parlementaire-demandee-5779189

le 24 mai 2018

il y a 46 minutes, Morfou a dit :

https://www.ouest-france.fr/politique/jean-luc-melenchon/jean-luc-melenchon-la-levee-de-son-immunite-parlementaire-demandee-5779189

Merci ! Donc Paulo Paranaguá, journaliste au Monde, a porté plainte pour diffamation contre l’élu après avoir été traité sur son blog d'« assassin repenti » !

Et bien, je suis curieuse de lire la suite de cette histoire et de lire quel sera le jugement !

le 24 mai 2018

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Tu as une source ? Moi, j'ai pas vu ...

https://www.20minutes.fr/justice/2277171-20180524-jean-luc-melenchon-vise-demande-levee-immunite-parlementaire

Ca entre autres...donc je me demande pourquoi il refuse à ce point de se rendre devant le juge. :unknw:

le 24 mai 2018

Il y a 7 heures, chanou 34 a dit :

Pourquoi JLM ne veut-il pas se rendre à la convocation du juge au point d'en arriver à invoquer son immunité parlementaire? C'est ma seule question.

Parce qu'il n'est pas disponible

https://www.20minutes.fr/justice/2277171-20180524-jean-luc-melenchon-vise-demande-levee-immunite-parlementaire

Le leader de la France insoumise refuse catégoriquement de se rendre chez le juge. Jean-Luc Mélenchon est accusé de diffamation par le journaliste du Monde Paulo Paranaguá. Sur son blog, l’ex candidat à l’élection présidentielle l’avait décrit comme « un criminel repenti qui tirait sur des agents de police et des gardiens de banque », en raison de ses articles sur la politique au Vénézuela.

Jean-Luc Mélenchon « pas disponible »

Convoqué à plusieurs reprises par le juge depuis huit mois, le député des Bouches-du-Rhône n’a pas daigné s’y rendre. Lors des deux premières comparutions, son avocate, Raquel Garrido, a expliqué que Jean-Luc Mélenchon n’était pas disponible. Et selon les informations du Point, le député invoque désormais son immunité parlementaire.

Me Vincent Tolédero, avocat de Paulo Paranaguá, a demandé le 22 mai la levée de cette immunité parlementaire.

==========================================

A noter que quand l'affaire peut lui servir de tribune politique, c'est différent

https://www.francetvinfo.fr/economie/impots/paradis-fiscaux/jean-luc-melenchon-poursuivi-pour-diffamation-envers-la-societe-generale-n-invoquera-pas-son-immunite-parlementaire_2255129.html

le 24 mai 2018

il y a 25 minutes, chanou 34 a dit :

https://www.20minutes.fr/justice/2277171-20180524-jean-luc-melenchon-vise-demande-levee-immunite-parlementaire

Ca entre autres...donc je me demande pourquoi il refuse à ce point de se rendre devant le juge.

C'est une histoire qui a débuté en 2012 .... il faut pour tout comprendre remonter a cette date !

Pas un topic ou DDR ne ressorte en long, en large, en rond, en carré du Mélenchon ... Un truc de plus (en ne le démarrant qu'à ce jour, en occultant la genèse, a moins de remonter 6 années en arrière, vous n'aurez que des réponses "épidermiques" très orientées donc chère Chanou si vous voulez en savoir plus faites votre "propre" enquête sinon vous ne pourrez que rentrer dans un camp ou un autre mais sera-t-il le solvable ??? .

.Bon courage.

le 24 mai 2018

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

https://www.ouest-france.fr/politique/jean-luc-melenchon/jean-luc-melenchon-la-levee-de-son-immunite-parlementaire-demandee-5779189

Une démarche à laquelle l’élu se soumettra peut-être s’il veut être en accord avec la charte de l’association Anticor à laquelle ses troupes devaient souscrire selon les promesses tenues par Jean-Luc Mélenchon lui-même dans Libération en mars 2017.

====================================================

Iglesiasite podemosienne ?

le 24 mai 2018

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

C'est une histoire qui a débuté en 2012 .... il faut pour tout comprendre remonter a cette date !

Arrgghh...je laisse tomber alors! Ca ne m'intéresse pas suffisamment pour ça!

j'ai franchement plus intéressant à faire.

le 24 mai 2018

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Arrgghh...je laisse tomber alors! Ca ne m'intéresse pas suffisamment pour ça!

La genèse

https://www.lemonde.fr/idees/article/2012/10/05/invectives-par-pascal-galinier_1770784_3232.html

"Record de manipulation (...) reportages à charge (...) bobards (...) pur mensonge (...) papiers stéréotypés..." A qui s'adressent ces invectives ? Au Monde...

Qui est ce "terroriste repenti" qui "passe son temps à pleurnicher", véhicule les "ragots qui circulent dans les apéritifs mondains" et "se sert de sa carte de journaliste comme d'autres de leur carte de police" ? Notre journaliste chargé du suivi de l'Amérique latine, Paulo A. Paranagua...

Et l'auteur de ces grossières diffamations ? Un certain Jean-Luc Mélenchon... Qui s'épanche ainsi sur son blog, dans un long billet publié au lendemain de la Fête de L'Humanité, le 14 septembre. Titre : "Et maintenant, c'est la fête !" En effet...

Lecteur sourcilleux et critique de notre journal, le coprésident du Parti de gauche n'en partage pas les valeurs... Il ne dédaigne certes pas d'y signer une tribune à l'occasion, comme celle de ce jeudi (écrite avec Ignacio Ramonet, ex-directeur du Monde diplomatique), pour prendre la défense d'Hugo Chavez, le président vénézuélien, "Un homme diffamé", selon le titre de ladite tribune (Le Monde du 5 octobre).

Diffamer notre journaliste semble moins le gêner. Le 15 août, M. Mélenchon en parlait déjà comme d'un "ancien tueur repenti". Il "tirait sur des agents de police et des gardiens de banque", surenchérissait-il, le 1^er octobre, sur France Inter, dans la matinale de Patrick Cohen, la plus écoutée de France. Non sans rappeler à notre confrère qu'"il faut faire attention aux mots qu'on utilise"... On ne vous le fait pas dire, M. Mélenchon.

L'ancien candidat à la présidentielle "s'éloigne de la gravité qu'il revendique comme boussole de son action politique. Et piétine des principes que Le Monde, comme tout autre, entend voir respectés", écrit Gilles Paris, chef du service international, dans un billet (Le Monde du 3 octobre). Le médiateur ne saurait mieux dire.

Et maintenant ? "Si vous faites si hardiment vœu de défendre ces principes tout à fait estimables et que vous êtes sûrs de votre fait contre l'immonde cabale lancée par Jean-Luc Mélenchon, je ne saurais trop vous conseiller de le traîner dans les prétoires", suggère "Grégoire Travaillé", un lecteur de Bordeaux. Un dépôt de plainte est à l'étude, nous fait savoir la direction du journal, pour qui "on ne peut pas laisser dire que nos journalistes sont des assassins". Dont acte.

Fallait-il répondre à M. Mélenchon, au risque de donner de l'audience à ses insinuations ? "Tout ce qui est excessif est insignifiant", disait Talleyrand. Certes. Le rôle du médiateur n'est pas d'alimenter une polémique. Il est d'être à l'écoute de nos lecteurs. Même s'ils sont aussi "excessifs" que M. Mélenchon, dont on ne peut nier que les propos sont tout sauf "insignifiants". Sur le fond, le débat sur la couverture par Le Monde de la situation au Venezuela est évidemment légitime. Mais peut-on faire abstraction de la forme ? Les mots ont un sens.

Le chef de file du Front de gauche le sait mieux que quiconque, lui qui citait avec fougue Hugo (Victor) ou Jaurès dans ses meetings de campagne. Ou qui résumait d'une formule – "fâchés pas fachos" – le ras-le-bol des électeurs qu'il disputait à Marine Le Pen, à Hénin-Beaumont (Pas-de-Calais), lors des législatives de juin.

Il ne peut donc ignorer qu'il dérape gravement lorsqu'il attaque nommément notre journaliste sur son supposé passé de "terroriste" (fût-il "repenti"). Lorsqu'il pointe du doigt son nom à consonance "latino", auquel nos confrères, dit-il, « se fient pour le croire vraiment journaliste du cru et connaisseur de la situation et se contenter de recopier ce que dit Le Monde, journal de référence, comme chacun sait »... Ou lorsqu'il glisse, comme en passant, que notre correspondante en Colombie, Marie Delcas, ne saurait être qualifiée d'"envoyée spéciale", puisqu'elle "vit, et milite, à Bogota", n'est-ce pas ?... Le Monde en a vu d'autres. En 1990, dans le journal d'extrême droite Présent, Alain Sanders titre "Olivier Biffaud car il ment deux fois" à propos du journaliste chargé de l'extrême droite. Procès gagné contre ce "titre d'un mauvais goût particulièrement détestable", tranchera le tribunal.

Le choix des mots... "En Colombie, c'est plutôt la droite dure qui use du terme de "terroriste repenti", pour désigner, entre autres, le maire de gauche de Bogota, Gustavo Petro, ex-guérillero du M19, observe Marie Delcas. En Amérique latine, Dilma Rousseff, la présidente du Brésil, et José Pepe Mujica, en Uruguay, sont aussi des "terroristes repentis"... Pour ma part, j'ai toujours évité de parler d'Hugo Chavez, président élu, comme d'un "ex-putschiste" ou d'un "putschiste repenti"..."

Quant aux accusations portées contre nos journalistes, le rôle, ingrat mais nécessaire, du médiateur est de répondre aux interrogations de nos lecteurs, parfois prompts à céder au "mediabashing" ambiant. Des faits, donc. Paulo Antonio Paranagua, d'origine brésilienne, fut bien emprisonné en Argentine en 1975, en tant que membre d'une organisation d'extrême gauche sous le régime péroniste. Acquitté par la justice argentine, il ne sera libéré qu'en 1977. Il obtiendra le statut de réfugié politique en France et entrera au Monde en 2003. "Depuis, je suis blindé contre les inepties et je dors parfaitement", dit-il.

Marie Delcas, elle, ne fait pas mystère de son vrai nom : Marie-Eve Detoeuf, n'en déplaise à M. Mélenchon. Elle est bien "professeur d'université", à la Universidad Externado de Colombia, à Bogota. Lorsqu'elle se rend à Caracas, elle est bel et bien notre "envoyée spéciale", résidant dans un pays certes voisin, mais dont la capitale est à 1 000 kilomètres de celle du Venezuela... Quant à savoir si elle y "milite"... "Dans aucun parti ni aucune organisation !"

"Un dirigeant politique doit être jugé sur ses actes, et non sur les rumeurs colportées contre lui", plaident MM. Mélenchon et Ramonet dans leur tribune sur Hugo Chavez. Ne pourrait-on en dire autant des journalistes ?

email : mediateur@lemonde.fr

En savoir plus sur https://www.lemonde.fr/idees/article/2012/10/05/invectives-par-pascal-galinier_1770784_3232.html#t6Id17UYqoJCZgwA.99

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Il est amusant de constater que la critique de Saint Chavez peut amener Mélenchon à qualifier de criminel repenti ... un emprisonné d'extrême gauche sous Peron .

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Jean-Luc Mélenchon « pas disponible »

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