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C'est quoi le viol ?

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 674 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
il y a 3 minutes, shyiro a dit :

- et donc t'accepterait aussi que si le proces deborde et te fait mettre des années en prison (ou ta partenaire) pour un "viol conjugal par surprise sans coups et blessure" ... bravo ! 

- C'est mignon. Tant mieux que dans ton couple (et je pense que c'est quand meme la majorité des couples) c'est sans ambiguité sexuellement ... Mais tu sais qu'il y a des couples qui peuvent aimer des pratiques peu "commun", des "surprises sexuelles" , et meme du sado-maso .... Penses tu vraiment qu'ils le font en "je dis non mais ça veut dire oui ! alors vas y quand meme !" , "et ça est ce que je peux te le faire ?" ... "et ça est ce que j'ai le droit ?" ...  "et ça que tu as accepté la derniere fois, est ce que je peux encore te le refaire en ce moment precis ?" ... "est ce que je peux te faire ça par surprise en ce moment precis ?" ... :smile2:

 

  

Je connais les règles.

Si je veux jouer au con et abuser de ma femme et qu'elle porte plainte, le passage par la case prison serait logique.

Si des gens aiment se faire mal, c'est leur problème.

Mais quand on voit le nombre de viol qu'il y a part an, viens pas me dire que ce sont que des gens adeptes de SM dont l'un a envie de punir l'autre en faisant une fausse déclaration.

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, shyiro a dit :

- et donc t'accepterait aussi que si le proces deborde et te fait mettre des années en prison (ou ta partenaire) pour un "viol conjugal par surprise sans coups et blessure" ... bravo ! 

- C'est mignon. Tant mieux que dans ton couple (et je pense que c'est quand meme la majorité des couples) c'est sans ambiguité sexuellement ... Mais tu sais qu'il y a des couples qui peuvent aimer des pratiques peu "commun", des "surprises sexuelles" , et meme du sado-maso .... Penses tu vraiment qu'ils le font en "je dis non mais ça veut dire oui ! alors vas y quand meme !" , "et ça est ce que je peux te le faire ?" ... "et ça est ce que j'ai le droit ?" ...  "et ça que tu as accepté la derniere fois, est ce que je peux encore te le refaire en ce moment precis ?" ... "est ce que je peux te faire ça par surprise en ce moment precis ?" ... :smile2:

 

  

Je ne sais pas si c’est une légende urbaine, mais dans la pratique Sado maso ils se mettent d’accord sur un code, qui veut dire stop, je n’en peux plus ou ça va trop loin. Donc même dans les pratiques extrêmes, il y a la notion du non.. 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Gaïa a dit :

Je ne sais pas si c’est une légende urbaine, mais dans la pratique Sado maso ils se mettent d’accord sur un code, qui veut dire stop, je n’en peux plus ou ça va trop loin. Donc même dans les pratiques extrêmes, il y a la notion du non.. 

non pas forcement ! souvent dans ce genre de jeux sexuels, le "vrai non" arrive apres le 1er acte deplaisante par surprise ... Ensuite un partenaire respectueux ne recommencera pas ... Mais à entendre certains ici, dès la 1ere surprise deplaisante = viol = viol = crime = meurtre = 20 ans de prison, meme pour leur couple ... 

je me souviens d'un topic où une femme s'est faite attachée par son mari les yeux bandés dans leur jeu sexuel, mais cette fois offerte à des invités venus chez eux ... sans son consentement prealable ... Dans son topic elle exprime des sentiments mitigé entre le plaisir, la peur, etc ... 

 

Modifié par shyiro
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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 674 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Ce que j'aime avec les gens qui défendent les viols en niant ce que c'est, c'est que j'aimerai bien les voir si les rôles étaient inversés ...

Mais pas de souci, une fois en prison, nul doute que le calin du voisin de cellule sera apprécié à sa juste valeur même s'il n'a pas été demandé ...

Parce que se faire pénétré sans préparation c'est tellement agréable.

Sans doute que les femmes qui n'apprécient pas c'est qu'on ne leur a pas appris plus jeune ce qui était bon.

 

(ben oui, faut que les hommes expliquent aux femmes ce qui est bien pour elles ...)

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Nephalion a dit :

Je connais les règles.

Si je veux jouer au con et abuser de ma femme et qu'elle porte plainte, le passage par la case prison serait logique.

Si des gens aiment se faire mal, c'est leur problème.

Mais quand on voit le nombre de viol qu'il y a part an, viens pas me dire que ce sont que des gens adeptes de SM dont l'un a envie de punir l'autre en faisant une fausse déclaration.

 

certes mais à lire certains personnes qui racontent certaines de leur aventure ... comme par exemple une femme qui est en couple avec un autre homme, mais elle accepte d'aller chez un copain coucher avec lui nu sur son lit puis quand le copain se met à lui carresser de plus en plsu elle dit non non non tout en restant nu avec lui sur son lit puis il la penetre et elle se demande si c'est un viol car elle a dit non ... elle n'a pas compris que malgré ses non non non, le fait de rester nue avec lui sur son lit peut signifier que ses non ne sont pas de vrai non ... Donc faites attention aux pubs des feministes "non c'est non" ça peut engendrer des naives  de ce genre ... 

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 674 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
il y a 1 minute, shyiro a dit :

certes mais à lire certains personnes qui racontent certaines de leur aventure ... comme par exemple une femme qui est en couple avec un autre homme, mais elle accepte d'aller chez un copain coucher avec lui nu sur son lit puis quand le copain se met à lui carresser de plus en plsu elle dit non non non tout en restant nu avec lui sur son lit puis il la penetre et elle se demande si c'est un viol car elle a dit non ... elle n'a pas compris que malgré ses non non non, le fait de rester nue avec lui sur son lit peut signifier que ses non ne sont pas de vrai non ... Donc faites attention aux pubs des feministes "non c'est non" ça peut engendrer des naives  de ce genre ... 

Avec ces pubs, ça montre aussi qu'il y a toujours des mecs débiles qui ne comprennent rien.

Quand c'est non, ben ils arrêtent, et ils en parlent avec leur partenaire.

Si le non n'était pas un vrai non, une fois le quiproquo levé, ils pourront continuer.

Mais dans le cas où le non est bien un vrai non, le fait d'avoir arrêter a permis au monsieur de ne pas devenir de facto un violeur.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Nephalion a dit :

Avec ces pubs, ça montre aussi qu'il y a toujours des mecs débiles qui ne comprennent rien.

Quand c'est non, ben ils arrêtent, et ils en parlent avec leur partenaire.

Si le non n'était pas un vrai non, une fois le quiproquo levé, ils pourront continuer.

Mais dans le cas où le non est bien un vrai non, le fait d'avoir arrêter a permis au monsieur de ne pas devenir de facto un violeur.

sauf que la sexualité n'est pas une affaire de cerveau ... stop ! on fait une pause pour etre sur de ce que tu acceptes jusqu'à quoi ... bon allez go on peut poursuivre ... stop ! et là est ce que tu es sur que c'est tjs oui ...

Et je pense que tu as tord de mettre la malhonneté systematiquement chez l'homme, dans des cas de viol sans violence physique entre adultes qui se connaissent ... Des femmes aussi peuvent etre malhonnete ... elles peuvent vraiment dire non tout en le voulant (et dire oui tout en n'aimant pas ...) et cela sous diverses raisons innocentes ou pouvant etre perverses (par exemple pour se deresponsabiliser d'une infidelité ... ou pour faire chanter un homme .... etc ) ... Elles peuvent aussi aimer se faire forcer en se faisant bloquer les bras par exemple ... 

 

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Les violeurs savent très bien que leurs victimes ne sont pas consentantes.

Et c'est ce rapport de force sur le corps de l'autre, femme, homme, enfant, qui est leur but.

Merci à qui rappelle la loi.

 

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 496 messages
47ans‚ aventurière petit format,
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Il y a 3 heures, shyiro a dit :

sauf que la sexualité n'est pas une affaire de cerveau ... stop ! on fait une pause pour etre sur de ce que tu acceptes jusqu'à quoi ... bon allez go on peut poursuivre ... stop ! et là est ce que tu es sur que c'est tjs oui ...

Et je pense que tu as tord de mettre la malhonneté systematiquement chez l'homme, dans des cas de viol sans violence physique entre adultes qui se connaissent ... Des femmes aussi peuvent etre malhonnete ... elles peuvent vraiment dire non tout en le voulant (et dire oui tout en n'aimant pas ...) et cela sous diverses raisons innocentes ou pouvant etre perverses (par exemple pour se deresponsabiliser d'une infidelité ... ou pour faire chanter un homme .... etc ) ... Elles peuvent aussi aimer se faire forcer en se faisant bloquer les bras par exemple ... 

 

Si si la sexualité c'est aussi une affaire de cerveau! Je sais pas toi, mais moi perso, je ne me conduis pas comme une bête! Même excitée comme un acarien au salon de la moquette je sais faire fonctionner mes neurones 
Tu vois ça m'est arrivé d'être au lit avec un mec qui m'avait chauffé à blanc mais qui a dit non au moment de passer à l'acte. Si je suis ta logique j aurai dû le baiser quand même, après tout il avait tout fait pour hein?! Puis bon son "non" hein on s'en bat les steack, vu son comportement ça voulait probablement dire oui...
Ben punaise je me sens bien heureuse de ne pas être aussi abrutie! J'ai fais un truc tout con, bête comme chou, je l'ai écouté, on a parlé. Je n'ai pas extrapolé sur son "non", je n'ai pas supposé qu'en fait il jouait, qu' il était pervers ou je ne sais quoi, Je me suis arrêté et on a PARLE! Essaie tu verras, ça évites bien des "malentendus" 
Tu ne pourras vraiment dire qu'une femme dit "non" en voulant dire "oui qu'à partir du moment ou tu auras déterminé avec elle EN PARLANT que c'est un jeu!
En dehors de ça, ça n'est que supposition, voir fantasme pervers et déplacés.

Ensuite je trouve vraiment inquiétant la façon dont tu considères la relation sexuelle dans le cadre d'un couple. Surtout ta façon de dédouanner le viol conjugal.
Sais tu que c'est une circonstance aggravante que de violer son conjoint? Justement parce que l'on considère qu'entre individus qui se connaisse, qui dialogue ensemble, qui ont confiance l'un en l'autre c'est d'autant plus destructeur lorsque l'autre rompt cette confiance, ce dialogue  au point d'en arriver au viol! 
Imagine toi la perte de repère, de confiance. Imagines toi te dire que même avec la personne que tu aimes, tu n'es pas en sécurité puisqu'il peut prendre le droit de te pénétrer sans ton accord! 

Je t"engage fortement à te renseigner sur les conséquences psy que peuvent engendre un viol qu'il soit par un inconnu ou par un proche voir un mari (pour rappel 80% des viols sont commis par des proches de la victimes et non par un inconnu dans une ruelle sombre!), tu verras que ça n'est pas si anodin, que la plainte n'est pas si déplacée que tu semble le penser (surtout pour les viol conjugal) et que les conséquences peuvent être dévastatrices...

Un ptit témoignage au passage

http://www.madmoizelle.com/victime-viol-conjugal-temoignage-259893

Alors juste une suggestion...Si un jour on te dit "non" range ta queue et ouvre ta bouche.... pour parler!  ça t'évitera sans doute de faire une connerie ;)

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, 120lola120 a dit :

Les violeurs savent très bien que leurs victimes ne sont pas consentantes.

 

 

oui dans la forte majorité des cas ... ainsi que les femmes savent tres bien si elles etaient vraiment non consentantes ou pas tout à fait consentantes ou tout à fait consentantes ... Il ne reste qu'à savoir qui ment ou pas ... 

J'ai connu 2 femmes qui rapidement m'ont dit qu'elles sont masochistes ... Ca veut bien dire ce que ça veut dire ... L'une m'a rapidement invité chez elle ... J'ai commencé par de petits calins et elle dit non en se la jouant "scandalisée" en disant que je suis "trop rapide" ce qui est incompatible avec sa propre rapidité à m'inviter chez elle et à me dire qu'elle est masochiste ... Quand on a essayé de baiser : elle me repousse physiquement avec ses bras et jambes en employant vraiment de la force (parce qu'elle veut etre forcée physiquement en se faisant bloquer ses bras et jambes, en ressentant de la lutte physique) ... Rien que de devoir bloquer ses bras avec mes bras, ça m'a fait dejà debandé et perdre l'envie ... Apres quelques semaines et d'autres essais je n'ai tjs pas pu la baiser et sa personalité bidon finit par me faire perdre definitivement envie d'elle. Le jour où je lui ai dit que je m'en vais pour de bon, elle me dit "Bon alors qu'est ce que tu veux ?" (= ça veut dire que cette fois elle veut bien se laisser faire sans se debattre physiquement si je lui en demande). Mais c'est trop tard ... Je lui ai dit qu'elle ne m'interesse plus : elle est alors vexée et elle m'a dit un gros mot bidon qui ne fait que de me donner raison de la quitter ... En tout cas ce genre de fille pourrait vraiment etre capable de mentir et faire de fausse accusation rien que pour se venger d'un partenaire d'un soir ou de longue durée apres une dispute ... 

Meme avec un homme qui resterait bandé pendant ce genre de debattement, je ne vois pas comment un homme n'ayant pas une difference de poids tres élevée par rapport à la femme (pour pouvoir bloquer le corps de la femme rien qu'avec son poids), peut violer une femme sans employer de la violence physique ou menace pour la contraindre à se soumettre : en bloquant ses bras, la femme peut encore bouger son corps et ses jambes, et pourrait meme fracturer une bite restée bandée ... 

Meme l'exemple caricatural de la "penetration par surprise du mari sur sa femme en train de faire sa toilette devant un lavabo" : je ne vois pas comment c'est possible en un rien de temps sans avoir placé d'abord sa bite entre les cuisses de la femme pour chercher le bon trou, le tout sans que sa femme ait le temps de bouger ... 

Modifié par shyiro
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, arwena a dit :

Si si la sexualité c'est aussi une affaire de cerveau! Je sais pas toi, mais moi perso, je ne me conduis pas comme une bête!

raté ! ce n'est pas parce que je pense à d'autres cas possible que la mienne que ça veut dire que je fonctionne sans cerveau ... Bien au contraire, dans mon cas personnel je fonctionne beaucoup avec de la reflexion ... :titenath:

Modifié par shyiro
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Membre, son et lumière, 45ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 069 messages
45ans‚ son et lumière,
Posté(e)
il y a 39 minutes, shyiro a dit :

oui dans la forte majorité des cas ... ainsi que les femmes savent tres bien si elles etaient vraiment non consentantes ou pas tout à fait consentantes ou tout à fait consentantes ... Il ne reste qu'à savoir qui ment ou pas ... 

J'ai connu 2 femmes qui rapidement m'ont dit qu'elles sont masochistes ... Ca veut bien dire ce que ça veut dire ... L'une m'a rapidement invité chez elle ... J'ai commencé par de petits calins et elle dit non en se la jouant "scandalisée" en disant que je suis "trop rapide" ce qui est incompatible avec sa propre rapidité à m'inviter chez elle et à me dire qu'elle est masochiste ... Quand on a essayé de baiser : elle me repousse physiquement avec ses bras et jambes en employant vraiment de la force (parce qu'elle veut etre forcée physiquement en se faisant bloquer ses bras et jambes, en ressentant de la lutte physique) ... Rien que de devoir bloquer ses bras avec mes bras, ça m'a fait dejà debandé et perdre l'envie ... Apres quelques semaines et d'autres essais je n'ai tjs pas pu la baiser et sa personalité bidon finit par me faire perdre definitivement envie d'elle. Le jour où je lui ai dit que je m'en vais pour de bon, elle me dit "Bon alors qu'est ce que tu veux ?" (= ça veut dire que cette fois elle veut bien se laisser faire sans se debattre physiquement si je lui en demande). Mais c'est trop tard ... Je lui ai dit qu'elle ne m'interesse plus : elle est alors vexée et elle m'a dit un gros mot bidon qui ne fait que de me donner raison de la quitter ... En tout cas ce genre de fille pourrait vraiment etre capable de mentir et faire de fausse accusation rien que pour se venger d'un partenaire d'un soir ou de longue durée apres une dispute ... 

 

Déja on dit pas baiser on dit faire l’amour,rien que ça ça veut tout dire sur le rapport que tu as avec les femmes (baiser =pas d’amour,violence).

ensuite il t’es pas venu à l’idée qu’elle pouvait te tester pour savoir si tu es avec elle juste pour la « baiser »(pas d’amour) ou pour elle méme?

Et même en étant masochiste ça veut pas dire qu’elles peuvent pas éprouver de l’amour (bien au contraire parce que justement il faut avoir toute confiance en son partenaire pour pas que ça dégénére). 

Ensuite la phrase de fin est pure spéculation et on se demande des 2 qui serait plus à méme de se venger dans l’histoire. :o°

bah putain ce topic il commence vraiment à me faire peur quand je lis certaines personnes  :gurp:

Modifié par micro-onde
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, micro-onde a dit :

Déja on dit pas baiser on dit faire l’amour,rien que ça ça veut tout dire sur le rapport que tu as avec les femmes (baiser =pas d’amour,violence).

ensuite il t’es pas venu à l’idée qu’elle pouvait te tester pour savoir si tu es avec elle juste pour la « baiser »(pas d’amour) ou pour elle méme?

Et même en étant masochiste ça veut pas dire qu’elles peuvent pas éprouver de l’amour (bien au contraire parce que justement il faut avoir toute confiance en son partenaire pour pas que ça dégénére). 

Ensuite la phrase de fin est pure spéculation et on se demande des 2 qui serait plus à méme de se venger dans l’hi stoire. :o°

bah putain ce topic il commence vraiment à me faire peur quand je lis certaines personnes  :gurp:

c mignon ton gnangnan ... demande donc à l'académie francaise de supprimer le mot baiser de la langue francaise ... et surtout pour de l'aventure à court terme sans avoir vécu en couple ... Et on ne siffle pas ... 

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Membre, son et lumière, 45ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 069 messages
45ans‚ son et lumière,
Posté(e)
il y a 2 minutes, shyiro a dit :

c mignon ton gnangnan ... demande donc à l'académie francaise de supprimer le mot baiser de la langue francaise ... et surtout pour de l'aventure à court terme sans avoir vécu en couple ... Et on ne siffle pas ... 

Ce mot existe mais seulement pour les bourrins :o°

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, micro-onde a dit :

Ce mot existe mais seulement pour les bourrins :o°

 

pas forcement ... une aventure à court terme n'est pas forcement que pour des bourrins ... :baby:

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 496 messages
47ans‚ aventurière petit format,
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il y a 36 minutes, shyiro a dit :

râté ma gnangnan ! ce n'est pas parce que je pense à d'autres cas possible que ça veut dire que je fonctionne sans cerveau ... Bien au contraire, dans mon cas personnel je fonctionne beaucoup avec de la reflexion ... :titenath:

Ta gnangnan?:mef2: T'as cru qu'on avait élevé les cochons ensemble ?

Quand à ta réflexion elle me semble assez branlante si c'est tout ce que tu as à m'opposer....

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, micro-onde a dit :

ça m’étonnes pas que tu comprennes pas la nuance méme si on t’expliques  :o°

ça m’étonnes pas que tu comprennes pas la difference entre une aventure à court terme et un couple ...

et meme dans un couple ça peut se dire, n'en deplaise à sa majesté en moralité ... :o° 

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