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C'est quoi le viol ?

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Nephalion a dit :

Ben relis la loi.

Il n'y a pas d'excuse à un viol.

Tu peux chauffer l'autre autant que tu en as envie.

Et tu peux même commencer à faire l'amour avec.

Si à un moment donné l'autre te dis qu'il n'a plus envie, ben tu arrêtes.

Au pire tu vas te branler dans la cuisine, mais tu arrêtes de le pénétrer.

Et si tu ne le fais pas, alors faudra pas te plaindre si un jour tu te retrouves derrière les barreaux, car la loi est claire.

Ce n'est pas parce que c'est la loi que la condamnation sera la même qu'un autre cas de viol. Selon les juges et le contexte, les peines ne sont pas les mêmes et fort heureusement et le mec dans mon exemple n'aura peut être rien du tout. Dans mon exemple, qui te dit que le mec finira derrière les barreaux ? Et pourquoi compares-tu ce mec avec moi ? Je trouve assez affligeant de me mettre dans la case violeur car je ne suis pas d'accord avec vous sur un sujet. 

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 669 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
à l’instant, Fuck Them All a dit :

Ce n'est pas parce que c'est la loi que la condamnation sera la même qu'un autre cas de viol. Selon les juges et le contexte, les peines ne sont pas les mêmes et fort heureusement. Dans mon exemple, qui te dit que le mec finira derrière les barreaux ? Et pourquoi compares-tu ce mec avec moi ? Je trouve assez affligeant de me mettre dans la case violeur car je ne suis pas d'accord avec vous sur un sujet. 

Ben ce n'est pas avec nous que tu n'es pas d'accord, c'est avec la loi.

Si l'autre dis non et que tu continues, aux yeux de la loi tu devient un violeur.

Et tu nous expliques que le viol d'une femme est en partie de sa faute, et que tu ne peux pas te sentir concerné par le viol d'une femme parce que tu es un homme.

Comme si le l'homosexualité justifiait le manque d'empathie.

 

"Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.

Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle."

 

C'est un texte très simple.

Autant certaines lois sont particulièrement difficiles à comprendre, autant celle là est plutôt limpide.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Nephalion a dit :

 

En quoi est-ce différent ?

C'est toi qui me demande si je peux dormir avec une autre femme sans abuser d'elle.

Je te pose la même question.

Non je t'ai pas demandé ceci. Je t'ai dit que j'imagine que ta femme ne voit pas d'inconvénient à ce que tu dors dans le même lit qu'une de tes copines, elle a parfaitement confiance en toi ?

Perso, je pense qu'un homme reste un homme, si il y a des cas de viol majoritaire sur les femmes c'est parce que l'homme a besoin de plus de sexe que la femme. Et ce n'est pas moi (le pervers :hu:) qui le dit, mais les psys. Me souvient qu'une psychiatre femme (qui plus est) avait dit que l'homme était guidé par son sexe car celui-ci se trouve à l'extérieur de son corps alors qu'une femme a son sexe à l'intérieur de son corps et qu'elle le contrôle mieux. Freud parle de prédateurs, en parlant des hommes. C'est bien pour ceci que je trouve peut être certaines femmes naïves de penser qu'aller dormir dans le même lit qu'un homme il ne se passera rien. 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Nephalion a dit :

Ben ce n'est pas avec nous que tu n'es pas d'accord, c'est avec la loi.

Si l'autre dis non et que tu continues, aux yeux de la loi tu devient un violeur.

Et tu nous expliques que le viol d'une femme est en partie de sa faute, et que tu ne peux pas te sentir concerné par le viol d'une femme parce que tu es un homme.

Comme si le l'homosexualité justifiait le manque d'empathie.

 

"Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.

Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle."

 

C'est un texte très simple.

Autant certaines lois sont particulièrement difficiles à comprendre, autant celle là est plutôt limpide.

Perso je ne parle pas au nom de la loi, qui change sans cesse au fil des années, au fil des mentalités. Il y a encore 30 ans en arrière, l'homosexualité était jugé comme un acte criminel par la loi... Ne l'oublions pas... La loi avait elle raison ? Pour moi la loi n'est pas une vérité, mais une remise en cause perpétuelle, car je ne pense pas qu'il y a une vérité dans le domaine social, la vérité se trouvera lorsque l'on connaitra parfaitement l'humain, ce n'est pas encore le cas, les lois sont imparfaites. Je lance un débat dans le but qu'il y ait un échange, je te remercie d'y participer d'ailleurs et je te remercie de donner ton point de vue, mais j'ai le droit de ne pas être en accord même si ceci peut te paraitre dingue, moi aussi certains de vos propos m'offusque.

Ensuite je n'ai pas dit que je ne me sentais pas concerné par le viol d'une femme car je suis un homme gay, j'ai dis que je ne pourrai jamais violer une femme car je suis un gay, car certains de vos propos me traitent limite de violeur car je ne suis pas d'accord avec vous, un peu facile, donc je mets vite mis points sur les i....

 

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 669 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
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il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Non je t'ai pas demandé ceci. Je t'ai dit que j'imagine que ta femme ne voit pas d'inconvénient à ce que tu dors dans le même lit qu'une de tes copines, elle a parfaitement confiance en toi ?

Perso, je pense qu'un homme reste un homme, si il y a des cas de viol majoritaire sur les femmes c'est parce que l'homme a besoin de plus de sexe que la femme. Et ce n'est pas moi (le pervers :hu:) qui le dit, mais les psys. Me souvient qu'une psychiatre femme (qui plus est) avait dit que l'homme était guidé par son sexe car celui-ci se trouve à l'extérieur de son corps alors qu'une femme a son sexe à l'intérieur de son corps et qu'elle le contrôle mieux. Freud parle de prédateurs, en parlant des hommes. C'est bien pour ceci que je trouve peut être certaines femmes naïves de penser qu'aller dormir dans le même lit qu'un homme il ne se passera rien. 

Je viens de lui poser la question.

Elle m'a regardé d'un air effaré.

Elle ne comprend même pas que tu puisses te poser des questions pareilles.

Quand tu vas passer une nuit avec quelqu'un, soit tu as envie de coucher avec soit pas.

Si tu n'as pas envie de coucher avec, il ne se passera rien.

Si tu as envie et que l'envie était partagée, alors il n'y a pas de souci.

Si tu as envie, et que l'autre n'a pas envie, alors il ne se passera rien.

Si les deux ont envie et que d'un coup l'envie de l'un des deux disparaît, alors on s'arrête.

C'est ultra simple.

Et me femme n'imagine pas que je puisse coucher avec quelqu'un, elle ou une autre, que je forcerai à une relation non consentie.

Et je ne peux pas concevoir la chose autrement pour elle aussi.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Nephalion a dit :

Je viens de lui poser la question.

Elle m'a regardé d'un air effaré.

Elle ne comprend même pas que tu puisses te poser des questions pareilles.

Quand tu vas passer une nuit avec quelqu'un, soit tu as envie de coucher avec soit pas.

Si tu n'as pas envie de coucher avec, il ne se passera rien.

Si tu as envie et que l'envie était partagée, alors il n'y a pas de souci.

Si tu as envie, et que l'autre n'a pas envie, alors il ne se passera rien.

Si les deux ont envie et que d'un coup l'envie de l'un des deux disparaît, alors on s'arrête.

C'est ultra simple.

 Et me femme n'imagine pas que je puisse coucher avec quelqu'un, elle ou une autre, que je forcerai à une relation non consentie.

Et je ne peux pas concevoir la chose autrement pour elle aussi.

Ok alors c'est ton point de vue personnel, mais je ne pense pas que ce soit le cas de tous les hommes. Tu me permets de douter un peu sur le sujet. Tous ne sont pas aussi parfait que toi en terme de fidélité. Ce n'est pas ironique ;) 

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 669 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Perso je ne parle au nom de la loi, qui change sans cesse au fil des années, au fil des mentalités. Il y a encore 30 ans en arrière, l'homosexualité était jugé comme un acte criminel par la loi... Ne l'oublions pas... La loi avait elle raison ? Pour moi la loi n'est pas une vérité, mais une remise en cause perpétuelle, car je ne pense pas qu'il y a une vérité dans le domaine social. Je lance un débat dans le but qu'il y ait un échange, je te remercie d'y participer d'ailleurs et je te remercie de donner ton point de vue, mais j'ai le droit de ne pas être en accord même si ceci peut te paraitre dingue, moi aussi certains de vos propos m'offusque.

Ensuite je n'ai pas dit que je ne me sentais pas concerné par le viol d'une femme car je suis un homme gay, j'ai dis que je ne pourrai jamais violer une femme car je suis un gay, car certains de vos propos me traitent limite de violeur car je ne suis pas d'accord avec vous, un peu facile, donc je mets vite mis points sur les i....

 

Perso, je suis à 20000000% en accord avec cette loi.

Abuser d'une personne est un crime et doit être sanctionné.

Et la pénétration sexuelle sans consentement fait partie de ces choses qui sont répugnantes au plus haut point.

La loi évolue, certes, mais là je doute que celle ci revienne en arrière.

 

(Même chose pour l'homosexualité qui a été condamnée à une époque. C'était d'une connerie sans nom. Et heureusement que les choses ont évolué !)

 

Mais j'avoue que ne pas être d'accord avec cette loi, c'est légitimer une violence que j'ai du mal à concevoir.

Se cacher derrière le fait qu'on ne puisse soi-disant pas controler ses pulsions, c'est un peu facile.

Dans ce cas doit on remettre en cause toutes les lois pour lesquelles l'excuse de la pulsion pourrait être utilisée ? (vol, meurtre, torture, pédophilie ...)

 

Nous sommes censés être des êtres doués de raison.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Kai a dit :

Oh tu sais je suis une femme et je suis au moins aussi perdue que toi sur la question parfois. L'autre jour en discutant avec une copine, elle m'a lancé "Mais c'est un viol alors que t'as subi, t'en parle comme si c'était normal mais ça ne l'est pas !".  Les faits ? Je racontais quand ça n'allait plus trop avec mon ex, qu'il insistait quand j'avais pas envie, que je disais non non non .. 5 .. 10 fois et qu'à force, en mode désespoir de pas le voir lâcher prise ou vouloir comprendre, je me laissais faire sans envie. Pour elle c'était du viol mais on étais mariés, alors pour moi ça ne l'était pas vraiment, même si ça n'avait pas du tout été une partie de plaisir pour moi. 

C'est pas évident de le définir je trouve parce que t'as la définition de base et puis chacun à son curseurs à un niveau différent, t'en a effectivement qui peuvent crier au viol pour une main ou un geste un peu déplacé ... qui confondent une agression sexuelle avec un viol et je pense que la justice fait la nuance entre les deux, enfin il me semble, si je ne dis pas de conneries .. après une main aux fesses ça ne me choque pas du tout. Ca m'est déjà arrivé de voir un copain me mettre la main aux fesses pour taquiner un peu et je vois pas tellement le mal à ça, je vais en rigoler aussi ... voir lui rendre le geste ... si si, j'oserais  ^^  Je ne fais pas des bonds au plafond pour si peu tant que ça va pas plus loin et s'il tente et que je ne suis pas intéressée je saurais dire stop ... à lui de savoir l'entendre surtout, c'est là la limite je pense. C'est pas le fait de tenter ça va être plutôt le fait de persister un peu trop quand t'as déjà pris un "non" clair. 

Bonjour Kai, bisous

Je te remercie pour ton témoignage, tu fut victime de viol, mais tu en es une victime inconsciente, je te jette pas la pierre car j'ai compris que tu refusais alors de le voir ainsi, bien que ce soit effectivement un viol. Pourtant tu fut bel et bien violé. Ensuite ton témoignage éclaire aussi sur les victimes, suffit de le lire, en cela il est très utile.

De toute façon ça repose sur un concept des plus ambiguë, le devoir conjugal, qui laisse sous entendre certaine perversions d’interprétations.  Sous le prétexte que l'on soit marié, afin de satisfaire à ce devoir, on doit subir. Comme la contrainte psychologique est trop violente de se dire c'est un viol ( par ce que la dedans faut voir les ravages psychologique qui peuvent en être engendré ), on se réfugie pour atténuer la souffrance du viol, par je me suis abandonné au devoir conjugal, histoire d'avoir enfin la paix, c'est mon époux, c'est ma femme il (elle ) ne peut pas  me faire ça. 

Pour le reste c'est discutable et c'est suivant le contexte, mais je pense que tu es très saine la dedans.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 669 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Ok alors c'est ton point de vue personnel, mais je ne pense pas que ce soit le cas de tous les hommes. Tu me permets de douter un peu sur le sujet. Tous ne sont pas aussi parfait que toi en terme de fidélité. Ce n'est pas ironique ;) 

On ne parlait pas de fidélité là.

La fidélité c'est de ne pas aller courir ailleurs.

On parlait du viol.

 

Tu peux être un fieffé coureur de jupons sans être un violeur pour autant.

Tout comme tu peux être un violeur et n'avoir pour seule victime que ta femme.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Nephalion a dit :

Perso, je suis à 20000000% en accord avec cette loi.

Abuser d'une personne est un crime et doit être sanctionné.

Et la pénétration sexuelle sans consentement fait partie de ces choses qui sont répugnantes au plus haut point.

La loi évolue, certes, mais là je doute que celle ci revienne en arrière.

 

(Même chose pour l'homosexualité qui a été condamnée à une époque. C'était d'une connerie sans nom. Et heureusement que les choses ont évolué !)

 

Mais j'avoue que ne pas être d'accord avec cette loi, c'est légitimer une violence que j'ai du mal à concevoir.

Se cacher derrière le fait qu'on ne puisse soi-disant pas controler ses pulsions, c'est un peu facile.

Dans ce cas doit on remettre en cause toutes les lois pour lesquelles l'excuse de la pulsion pourrait être utilisée ? (vol, meurtre, torture, pédophilie ...)

 

Nous sommes censés être des êtres doués de raison.

Alors tu vois moi je ne suis pas d'accord avec cette loi car je trouve que c'est une porte ouverte aux fausses plaintes, que ceci protège un peu trop les femmes surtout qui pourront abuser de cette loi, et qu'il sera toujours plus difficile pour les hommes de se défendre.  Qu'il sera aussi facile de piéger un homme, il suffit de le faire boire par exemple pour qu'il contrôle moins ses pulsions et filmer la scène... Bref ceci amène à plus de perversion pour moi. 

Aussi et pour répondre à ta dernière phrase : "Dans ce cas doit on remettre en cause toutes les lois pour lesquelles l'excuse de la pulsion pourrait être utilisée ? (vol, meurtre, torture, pédophilie ...)" On peut déjà constater par exemple dans les pays du nord de l'Europe notamment qu'emprisonner les gens était une solution qui était de moins en moins appliquée. Je ne serais donc pas surpris que d'ici 30-40 ans que l'on trouve totalement débile et nuisible de mettre les gens en prison quel que soit le crime qu'ils ont fait et que les prisons disparaissent complètement. Les mentalités changent et évoluent tellement. 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Kai, bisous

Je te remercie pour ton témoignage, tu fut victime de viol, mais tu en es une victime inconsciente, je te jette pas la pierre car j'ai compris que tu refusais alors de le voir ainsi, bien que ce soit effectivement un viol. Pourtant tu fut bel et bien violé. Ensuite ton témoignage éclaire aussi sur les victimes, suffit de le lire, en cela il est très utile.

De toute façon ça repose sur un concept des plus ambiguë, le devoir conjugal, qui laisse sous entendre certaine perversions d’interprétations.  Sous le prétexte que l'on soit marié, afin de satisfaire à ce devoir, on doit subir. Comme la contrainte psychologique est trop violente de se dire c'est un viol ( par ce que la dedans faut voir les ravages psychologique qui peuvent en être engendré ), on se réfugie pour atténuer la souffrance du viol, par je me suis abandonné au devoir conjugal, histoire d'avoir enfin la paix, c'est mon époux, c'est ma femme il (elle ) ne peut pas  me faire ça. 

Pour le reste c'est discutable et c'est suivant le contexte, mais je pense que tu es très saine la dedans.

Je pense que Kai est assez saine et adulte justement pour savoir si elle a été violée ou pas. Je trouve un peu désolant même de l'encourager à s'offusquer et à se remettre en question alors que ceci ne lui a peut être jamais traversé l'esprit jusqu'à maintenant. Qui sommes nous pour juger celui dont on ne connait pas ? 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Je viens de lire les derniers commentaires, et pour vous c'est donc toujours forcément un homme qui viole une femme et jamais l'inverse donc ? L'homme est donc toujours coupable. Si un homme dit non, ça passe, mais pas une femme. 

J'espère pas que vous êtes en couple car je plains votre homme. 

Donc je dois aller en prison ? 

Défaussage sur attaque perso gratuite HS... pour éviter de répondre, surtout, sur le fait de forcer l'autre, mariés ou pas... 

Soit, puisque vous me montrez l'exemple :  j'espère pas que vous êtes en couple car je plains votre femme...

 

Je vous signale que dans vos posts que j'ai cités, c'est VOUS qui n'avez parlé que de l'homme et de son envie, ou plus précisément, du fait d'assouvir son envie, "normale" dans tous les cas, sous prétexte qu'il "aime sa copine".  De la femme qui si accuse l'homme de viol, c'est qu'elle le voit comme un inconnu.

Et je maintiens, pour vous répondre donc, quand une femme ne supporte plus d'être forcée au lit par son conjoint, c'est bel et bien parce qu'elle le connaît trop, lui et sa violence.

 

Il est évident pour tout le monde que "ça passe" pas non plus dans l'autre sens.

Et ça ne passe pas davantage entre deux hommes, ou entre deux femmes. Sauf qu'il existe un fait assez incontournable, c'est qu'obliger par la force un homme qui n'a pas le désir à pénétrer sa conjointe -ou conjoint-, ben c'est techniquement rare que ça marche. Obliger qq à subir une pénétration par la force, par contre, oui malheureusement .

 

De toute façon, dans tous les cas, un acte sexuel obtenu sur l'autre par la contrainte et la force, est une violence tout à fait condamnable, et c'est pas le fait que les partenaires se connaissent depuis 20 ans ou 20 mn qui y change quoi que ce soit, pas davantage le fait que le partenaire forceur a tels ou tels sentiments pour l'autre !

 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 436 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

La loi est souvent perfectible dans les relation sociales, même si l'acte est au pour la loi un viol, ca peut être soit un gros traumatisme , juste une agression sexuel ou juste un mauvais moment passé pour la personne.

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Alors tu vois moi je ne suis pas d'accord avec cette loi car je trouve que c'est une porte ouverte aux fausses plaintes, que ceci protège un peu trop les femmes surtout qui pourront abuser de cette loi, et qu'il sera toujours plus difficile pour les hommes de se défendre.  Qu'il sera aussi facile de piéger un homme, il suffit de le faire boire par exemple pour qu'il contrôle moins ses pulsions et filmer la scène... Bref ceci amène à plus de perversion pour moi.

Quelque soit le crime ou le délit commis, tu peux faire un faux témoignage. Viol ou non. C'est pour cela qu'il existe des enquêtes et des tribunaux.

Et franchement, l’argument qui consiste à dire "les femmes sont méchantes, elle veulent nous piéger, nous, pauvres hommes fragiles" ne tient pas la route.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 669 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Et je le rappelle, la loi ne parle pas que des viols dont les femmes sont victimes.

Les hommes aussi peuvent être violés !

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Défaussage sur attaque perso gratuite HS... pour éviter de répondre, surtout, sur le fait de forcer l'autre, mariés ou pas... 

Soit, puisque vous me montrez l'exemple :  j'espère pas que vous êtes en couple car je plains votre femme...

 

Je vous signale que dans vos posts que j'ai cités, c'est VOUS qui n'avez parlé que de l'homme et de son envie, ou plus précisément, du fait d'assouvir son envie, "normale" dans tous les cas, sous prétexte qu'il "aime sa copine".  De la femme qui si accuse l'homme de viol, c'est qu'elle le voit comme un inconnu.

Et je maintiens, pour vous répondre donc, quand une femme ne supporte plus d'être forcée au lit par son conjoint, c'est bel et bien parce qu'elle le connaît trop, lui et sa violence.

 

Il est évident pour tout le monde que "ça passe" pas non plus dans l'autre sens.

Et ça ne passe pas davantage entre deux hommes, ou entre deux femmes. Sauf qu'il existe un fait assez incontournable, c'est qu'obliger par la force un homme qui n'a pas le désir à pénétrer sa conjointe -ou conjoint-, ben c'est techniquement rare que ça marche. Obliger qq à subir une pénétration par la force, par contre, oui malheureusement .

 

De toute façon, dans tous les cas, un acte sexuel obtenu sur l'autre par la contrainte et la force, est une violence tout à fait condamnable, et c'est pas le fait que les partenaires se connaissent depuis 20 ans ou 20 mn qui y change quoi que ce soit, pas davantage le fait que le partenaire forceur a tels ou tels sentiments pour l'autre !

 

C'est votre pensée, pas la mienne. Si je réponds agressivement c'est parce que je me suis senti agressé. Pour une femme à la pensée parfaite, je trouve vos écrits virulents. Pas d'accord aussi avec le 20 ans ou 20 minutes. Pour vous les années passées, les souvenirs passés, les choses construites n'ont donc aucune valeur émotionnelle, prête à gâcher 20 ans de couple car votre mari a voulu faire une fois l'amour alors que vous n'étiez pas d'accord. Je suis désolé de le redire, mais je ne vois pas le couple ainsi, je suis désolé de penser que parfois un mari ou une femme a le droit ne pas être parfait et de faire des erreurs sans devoir le condamner à la prison à perpétuité. Je suis désolé de penser qu'un homme reste un homme avec ses pulsions de prédateur dont Freud avait d'ailleurs jadis mis en avant mais que l'on a essayé d'effacer pour rendre l'homme plus parfait, alors que celui-ci ne l'est pas. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Je pense que Kai est assez saine et adulte justement pour savoir si elle a été violée ou pas. Je trouve un peu désolant même de l'encourager à s'offusquer et à se remettre en question alors que ceci ne lui a peut être jamais traversé l'esprit jusqu'à maintenant. Qui sommes nous pour juger celui dont on ne connait pas ? 

Je trouve effectivement malsain d'ajouter ou de réveiller de la douleur là, ou celle ci par quelque moyen qui soit fut occulté. Mais en même temps je trouve des plus salutaire de faire aussi comprendre à une personne qu'elle fut victime d'une ignominie. Dans les deux cas nous sommes en plein sur un fil de rasoir ou la balance du comportement juste est hyper délicat. Faut avant tout voir que ce fut une victime, avant tout la comprendre, qu'il faut la consoler, lui offrir un soutient, l'aider le plus possible à triompher de cette adversité.

Après  t'avoir lu, enfin pas encore tout de ce que tu as écrit je partage pas ton avis.

Si je dort a tes cotés à poil avec toi, j'espère que tu vas pas me violer par ce que tu as des besoins. Que tu te branle je m'en moque , que tu sois gay, m’indiffère, tu es ce que tu es je trouve ça très bien, sauf un violeur.

Je vais dormir chose que j'ai souvent faite avec une fille nous sommes à poil l'un et l'autre, je ne lui saute pas dessus, même si j'ai des gros besoin, si c'est chez elle je vais me masturber au chiottes , si c'est chez moi je me masturbe aussi , je fais baisser une pression, je  viole pas. La fille se masturbe et alors j'en ai rien à faire elle est comme moi , elle a ses besoins, je vais pas lui sauter dessus pour si peu, de toute façon c'est déjà arriver je fut de glace. Si elle a envie avec moi, bien tout est relatif.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Scipion0610 a dit :

Quelque soit le crime ou le délit commis, tu peux faire un faux témoignage. Viol ou non. C'est pour cela qu'il existe des enquêtes et des tribunaux.

 

 Oui mais dans le domaine de l'intime entre deux personnes, faire une enquête est particulièrement compliquée, c'est d'ailleurs pour ceci que la plupart des cas de viol terminent en sans suite. 

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est votre pensée, pas la mienne. Si je réponds agressivement c'est parce que je me suis senti agressé. Pour une femme à la pensée parfaite, je trouve vos écrits virulents. Pas d'accord aussi avec le 20 ans ou 20 minutes. Pour vous les années passées, les souvenirs passés, les choses construites n'ont donc aucune valeur émotionnelle, prête à gâcher 20 ans de couple car votre mari a voulu faire une fois l'amour alors que vous n'étiez pas d'accord. Je suis désolé de le redire, mais je ne vois pas le couple ainsi, je suis désolé de penser que parfois un mari ou une femme a le droit ne pas être parfait et de faire des erreurs sans devoir le condamner à la prison à perpétuité. Je suis désolé de penser qu'un homme reste un homme avec ses pulsions de prédateur dont Freud avait d'ailleurs jadis mis en avant mais que l'on a essayé d'effacer pour rendre l'homme plus parfait, alors que celui-ci ne l'est pas. 

Oui, l'homme a des pulsions. Seulement, celui-ci étant doté également d'une conscience, il peut les contrôler.

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

 Oui mais dans le domaine de l'intime entre deux personnes, faire une enquête est particulièrement compliquée, c'est d'ailleurs pour ceci que la plupart des cas de viol terminent en sans suite. 

Et malgré tout tu affirme que les femmes sont avantagée dans les affaires de viol. Laisse-moi rire!

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Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 11 minutes, Scipion0610 a dit :

Quelque soit le crime ou le délit commis, tu peux faire un faux témoignage. Viol ou non. C'est pour cela qu'il existe des enquêtes et des tribunaux.

C'est pourquoi il faudrait quand même attendre un peu avant de jeter des noms en pâture ,

comme par exemple ,  l'accusation de Besson (je ne tiens avec personne , hein)

La présumée victime aurait été violée la nuit de jeudi à vendredi et le nom de son supposé agresseur

apparait dés le dimanche dans tous les journaux  (imprimé la veille soit le samedi) 

Je trouve que c'est un tant soit peu rapide pour accuser quelqu'un , surtout quand il n' y a pas

de témons et que c'est la parole de l'un contre celle de l'autre

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