Pour en finir avec la propriété privée

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas voté pour lui pour la th ,je suis de ceux qui vont raquer . Mais 5 milliards ont déjà ete récupérés sur le cice et quand t’es proprio foncier + th ou foncier ou que th ca change rien c’est un impôt. Pour les bailleurs par contre c’est une autre histoire , mais pour le moment j’ai lu le rapport rien de tranché donc on en rediscute avec le projet de loi sous les yeux quand il sera là .

 

Ah Bon ? Je me souviens pourtant que vous défendiez bec et ongles cette mesure, comme toutes les autres d'ailleurs, de votre poulain. Si vous croyez que la perte sèche de la taxe d'habitation sera kiffe kiffe du point de vue des proprios supérieure proportionnellement, vous êtes sacrément naïf. Mais c'est pas grave, comme chacun sait, la construction et l'offre de logements va tellement bien en France qu'on peut se le permettre sans aucun souci.

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’article parle du prix de la construction et non de l’offre anémique . La fiscalité était la même sous Chirac et sous Sarko pour la construction... Et filer les APLs aux promoteurs ou aux locataires au final c’est du kif . Ça finit dans la même poche .
 

Vous ne pensez pas q'il y a un lien entre la construction et l'offre anémique ?

Si les APL disparaissaient et qu'on faisait baisser à proportion les impôts des propriétaires qui louent, les loyers baisseraient mécaniquement, à mon avis.

Il y a 8 heures, sush'bar a dit :

ainsi qu'un droit de fructus, Jacky.....au nom de l'égalité, de la justice sociale, et de l'interdiction pour quiconque de s'enrichir ou de posséder ce qui appartient à tous 

ce qui ne faut pas lire!!! rires!   

la seule chose que l'on ait en propre, c'est la vie... rires! et la mort! 

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Le fabriquant a aussi des commerciaux qui se déplacent dans toute la France. Quand tu es particulier tu fais plutôt appel à une entreprise près de chez toi ou à une entreprise à l'autre bout de la France? Exactement. Le fabriquant déplace ses commerciaux et ses portes beaucoup plus loin que les intermédiaires.

 

Je ne critique pas les intermédiaires qui fluidifie la relation entre le fabriquant et le client, ils prennent une marge et c'est normal. Je parle d'une marge de 400% qui me semble exorbitante. Après tu peux justifier que l'intermédiaire aussi a le droit de rouler en Maserati alors que le fabriquant ne roule qu'en Volvo et que ça créé de l'emploi chez Maserati, et je te répondrais que les clients aussi aimeraient économiser sur leur porte pour faire tourner le commerce à leur profit. L'argent sera de toute manière dépensé, que ce soit au niveau du fabriquant, de l'intermédiaire ou du client. Après si tu déséquilibres les prix, les clients boudent la boucherie locale plus cher (mais de meilleure qualité) que le Lidl. L'intermédiaire trop cher fabrique donc du chômage aussi. Et tu expliqueras aux commerces de proximité que c'est mieux de faire tourner les usines de Mazerati. 

Remplace garagiste par carrossier alors... 

Si un primo-accédant sera tenté d'acheter une porte à 3000€ ou plus ? Intuitivement, je t'écrirais que non puisqu'elle n'entre pas dans la liste de matériaux pris en charge dans le cadre du crédit d'impôt pour la transition énergétique (je ne le vois pas non plus aller craquer 15000€ chez le Comptoir des lustres ou chez Starck).

Ces aides sont ensuite sous critères de revenus, plafonnées, contrôlées et doivent être motivées, pour une liste de matériaux définie. Il s'agit d'obliger le consommateur ou de le pousser vers des professionnels RGE (Reconnus Garants de l'Environnement). Ceux-ci ont passé une norme ou ont payé concrètement le prix fort afin d'être certifiés auprès d'organismes de certification. Une part revient également et toujours à l'État. Tout ceci en vue de t'expliquer, encore une fois, que si les matériaux sont parfois plus onéreux, c'est qu'il peut y avoir quelques raisons plausibles et valables. Après tu pourrais directement t'arranger avec l'État pour ton "petit problème" de contribuable. 

C'est une véritable gageure de te répondre tout en essayant de coller au mieux au sujet, entre préjugés sur les "riches" qui roulent en voitures italiennes et le rayon boucherie de chez Lidl, c'est une joyeuse foire à la vas-y que je te pousse. 

Il est à constater, encore une fois, que le crime profite toujours à l'État, déjà bien obèse. Il s'agit de taxer les travailleurs, les vieux, l'épargne, les ventes immobilières, de créer toujours de nouvelles taxes, d'augmenter celles déjà existantes, réduire les aides... Un État qui n'est jamais inquiété tant il a toujours su monter les citoyens les uns contre les autres et on le voit encore à travers ce sujet. De l'argent, il y en a, quoi qu'ils veuillent nous faire penser. Qu'en font-ils ? 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Ah Bon ? Je me souviens pourtant que vous défendiez bec et ongles cette mesure,

Je soutiens que la refonte de l’impôt local est nécessaire : inégalités devant l’impôt engendrés par la TH , inégalités devant l’obligation alimentaire des aînés .

Citation

comme toutes les autres d'ailleurs, de votre poulain. Si vous croyez que la perte sèche de la taxe d'habitation sera kiffe kiffe du point de vue des proprios supérieure proportionnellement, vous êtes sacrément naïf. Mais c'est pas grave, comme chacun sait, la construction et l'offre de logements va tellement bien en France qu'on peut se le permettre sans aucun souci.

Le paradigme actuel ne fonctionne pas et depuis longtemps : aides aux locataires, promoteurs etc pour : pénurie, friggit explosé , classe moyenne défavorisée. 

Citation

Vous ne pensez pas q'il y a un lien entre la construction et l'offre anémique ?

Si les APL disparaissaient et qu'on faisait baisser à proportion les impôts des propriétaires qui louent, les loyers baisseraient mécaniquement, à mon avis.

C’est effectivement possible , mais une baisse de la fiscalité locale nécessite une nouvelle ressource pour les communes , cg, régions .

Il y a 6 heures, Léna-Postrof a dit :

Un Scénic flambant neuf toutes options avoisine les 60000€. 

Changez de concessionnaire.

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Et c'est qui qui va la payer la maison ou l'appart? l'état?

C'est qui qui va faire les réparations et autres rafraichissements au fil du temps?

Ce que je paie m'appartient en propre!

Bin ces salauds de riches...Ces patrons qui volent les richesses du peuple citoyen!!...

merde....Y en as plus...Le peuple a tout repris....

Il y a 7 heures, Promethee_Hades a dit :

Ou la capital, le libéralisme tord le coup au concepts de gauche. En plus ça ne détruit absolument pas le sens de propriété, ça l'empêche d'être un monopole exclusif.

Ensuite alors là j'ai bien rigoler par ce que l'article évoque certains bien personnel, j'imagine le prix d'une vieille culotte de type petit bateau bien crade, si c'est celle d'une actrice de cinéma, bien en vogue, c'est sur que ça risque de faire un tabac, mais pour fx, là c'est sur que ça vaudra pas grand chose. En fait l'article est d'un comique rare, car il parle progré révolution alors que ce type de société existe depuis des millénaire, chez les peuples dit primitifs. Ou la propriété est collective, un petit tours chez les amérindiens d’Amazonie, ou dans le pacifique sur Bornéo, bref un article pour nous affirmer que l'on vient d'inventer l'eau froide, il y a pas à dire c'est franchement fantastique époustouflant , vraiment ce que nos élites peuvent être géniales ça mérite pour le moins un Nobel, et tout les autres prix de la terre possible, comme celui de je te prends pour ce que tu es un abrutis.

L'article est si bien fait qu'il impose une marchandisation d'absolument tout, je me demande le prix estimé de la bêtise, par ce que là, il est absolu.

Quand à l'exemple de l'autoroute, c'est ça excellent exemple, me semble que cela existe déjà, c'est ce que l'on appelle, l'intérêt général, cette autoroute est un intérêt d'ordre public, c'est le meilleur moyen d'expropriation, pour acheter des clopinettes, des terrains, c'est comme ça que sous le baron Haussmann des millier de pauvres furent déposséder de leur terrain qui les faisait vivre au profits de gros bourgeois pour la spéculation immobilières. A cet intérêt d'ordre public, c'est comme ça que l'on se retrouve par ce que l'on a besoin d'un aéroport, à Notre Dame des Landes , pour le l'intérêt général, aux expropriations en tout genre.

Bref une idée conçus par un ultra libéralisme, me semble toujours très douteux, et quand je pense que certain tombent dans le panneau, par ce qu'on les prends pour ce qu'ils sont, et qu'ils refusent de voir qu'ils seront encore plus présurés qu'il ne le sont déjà, pour des illusions de promesses qui ne seront jamais tenu.

Vous oubliez les lignes de chemins de fer, dont les lignes LGV et les suicides qu'elles ont occasionnés...

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Vous oubliez les lignes de chemins de fer, dont les lignes LGV et les suicides qu'elles ont occasionnés...

Oui bon tu as compris ce que je voulais dire, on va pas faire toute la liste, c'est trop long.

Le 16/05/2018 à 08:04, fx. a dit :

Petit rappel pour les anti revenu universel ou salaire à vie sur des bases idéologiques........

Tu seras gentil de ne pas trop troller , merci bien.

Arguments?  

Le 16/05/2018 à 09:56, 'moiselle jeanne a dit :

pourquoi la poserait-il ? vous croyez que si il existait un revenu universel, personne n'irait bosser , n'en aurait envie ni n'aurait seulement envie de se procurer des revenus supplémentaires ? Bien sûr que non...

Le probleme au sujet du RU n'est pas qu'il créerait une société de faineants (lol) transformerait les gens en faineants, c'est son financement........

C'est qui, dans l'absolu, qui se fera le plus souvent dégager, le proprio de la maisonnette en bois avec son bout de potager, ou celui de la mega-residence avec ses 3 piscines ? Laquelle des deux l'autoroute évitera ?

Pardon jeanne, mais je ne crois pas en la toute puissance du "riche proprio" qui, par ses moyens, résistera à une injonction relevant de l'intérêt commun. Peut être suis je naïf  ou toi même trop engagée ?

Il y a 9 heures, Léna-Postrof a dit :

Si un primo-accédant sera tenté d'acheter................

Il est à constater, encore une fois, que le crime profite toujours à l'État, déjà bien obèse. Il s'agit de taxer les travailleurs, les vieux, l'épargne, les ventes immobilières, de créer toujours de nouvelles taxes, d'augmenter celles déjà existantes, réduire les aides... Un État qui n'est jamais inquiété tant il a toujours su monter les citoyens les uns contre les autres et on le voit encore à travers ce sujet. De l'argent, il y en a, quoi qu'ils veuillent nous faire penser. Qu'en font-ils ? 

Un enfant né aujourd'hui avec une dette d'environ 40.000 euros.  Il devra la payer, pour nos fautes. 

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Changez de concessionnaire.

 

 

C’est vrai qu’il n’est pas possible de vous la faire en ce qui concerne les bennes à cathos déplaçoirs pour famille nombreuse.

50 000 et des brouettes pour le full options, 55 000 et toujours des brouettes pour une LOA avec option d’achat (flûte si loin du juste prix !). Pour 50000€, il est possible de rouler en 997S, 997 4S chez Porsche...

J’ai commencé à configurer l’Alaskan, le pick up de chez Renault, par curiosité, je me suis arrêtée à 83000€, les options m’ont fatiguées... 

Aaaah ces nantis qui roulent en Renault ça me débecte ! Tssss *tape du pied*

Il y a 10 heures, saxopap a dit :

Un enfant né aujourd'hui avec une dette d'environ 40.000 euros.  Il devra la payer, pour nos fautes. 

Ah oui, la dette, suis-je sotte. 

Nos politiques ont l’air particulièrement sereins ou amnésiques -au choix- quand il s’agit de -dans le désordre- nommer encore davantage de ministres, créer des ministères sans grand intérêt, créer de l’emploi fictif (affaire Pénélope, Leroux etc...), voyager pour des sommes peu raisonnables parce qu’ils sont trop fatigués... d’attendre, s’engager à verser 3 milliards à la sphère people pour une association en faveur de l’éducation on ne sait où, allouer un budget pour les prête-plumes de Brigitte en plus de ce qu’elle coûte évidemment déjà, accepter un salaire alors qu’ils ne se donnent parfois même pas la peine de faire acte de présence à l’Assemblée (liste non exhaustive).

La dette ou les routes, excuses imparables au grand racket... 

Les routes devraient être pavées de diamants depuis le temps qu’ils nous la servent celle-là. La dette a été créée pour et par les banques. L’État est un ogre qui demande toujours plus de ressources, les banques se gavent d’intérêts, il y aura toujours une dette. Il est inutile de pratiquer l’autoflagellation, mais si cela peut faire plaisir à quelques dépressifs, qu’ils se fassent plaiz’.

Donc oui, il est toujours question de compter sur les classes moyennes, les propriétaires, les petites entreprises, les retraités pour sauver le monde... qu’ils continuent surtout à tirer sur la corde. 

il y a 56 minutes, Léna-Postrof a dit :

C’est vrai qu’il n’est pas possible de vous la faire en ce qui concerne les bennes à cathos déplaçoirs pour famille nombreuse

Votre mépris et détestation du catho je m’en tape

Citation

50 000 et des brouettes pour le full options, 55 000 et toujours des brouettes pour une LOA avec option d’achat (flûte si loin du juste prix !). Pour 50000€, il est possible de rouler en 997S, 997 4S chez Porsche...

J’ai commencé à configurer l’Alaskan, le pick up de chez Renault, par curiosité, je me suis arrêtée à 83000€, les options m’ont fatiguées... 

Aaaah ces nantis qui roulent en Renault ça me débecte ! Tssss *tape du pied*

Vous parliez de scenic ...

Par ailleurs c’est le prix avec option d’achat . Pour acheter une voiture faites vous conseiller

Citation

suis-je sotte. 

Du coup un peu ou tête en l’air où confondant scenic et grand scenic .

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Votre mépris et détestation du catho je m’en tape

 

Vous parliez de scenic ...

Par ailleurs c’est le prix avec option d’achat . Pour acheter une voiture faites vous conseiller

 

Du coup un peu ou tête en l’air où confondant scenic et grand scenic .

 

Votre grande disponibilité pour un père de famille nombreuse, en ferait rêver plus d’un...mais quel est donc votre secret ? Allez... faites pas votre din-ra...  

Je me suis adaptée à vos besoins *sourire en coin* mais oui chipotez donc...

Une Renault à plus de 55000, une Renault à plus de 80000, mais dans quel monde Vuitton ! 

Il ne s’agissait pas tant de parler Scenic, je ne suis pas cliente, et encore moins cliente Renault, en tout snobisme ou véritable amour pour l’automobile -comme il vous plaira- davantage de défoncer les étiquettes... et c’était une parenthèse. Je veux bien parler vis et boulons avec vous, avec plaisir, pourvu que ce ne soit pas Renault, Citroën, ah j’ai failli oublié Peugeot -mince alors !- sur n’importe quel sujet, libre à vous de continuer de polémiquer ici. 

Citation

mais oui chipotez donc...

Si vous faire remarquer qu’un scenic Toutes options ne vaut pas 55000 euros et vous faire remarquer ensuite que me donner le prix d’un grand scenic avec option de rachat ce n’est en rien une preuve , si ce n’est que vous avez raconté n’importe quoi , c’est chipoter , effectivement nous ne pouvons pas nous comprendre. Une différence de 25000 euros à la louche reste  significatif pour moi , tout comme la différence entre grand scenic et scenic . 

Bon alors le type il a un grand terrain, certain le convoitent pour x raison, le type y veut pas vendre, alors le bazar étatique lui colle des impôts terrible sur le dos, bien c'est simple il vend à un étranger , se fait payer à l'étranger, c'est très courant en affaires, l'argent reste à l'étranger et l'État l'a dans le fondement. Les fauchés tout autant. Un petit truc cependant les chinois achète à tour de bras en ce moment, sans trop regarder le prix. Puis la vie en Chine peut être très plaisante pour un retraité.

Cette histoire de balancer des impôts sur des biens fonciers c'est une forme de racket, par ce que il y a pas que les riches avec des biens fonciers. C'est vrai que l'on va pas mettre des impôts très prohibitifs sur un 6 pièces avenue de la grande armée à Paris, surtout si c'est un copain d'un homme politique, il y a tant d’arrangements possible, puis de toute façon cet appartement personne veut construire dessus une autoroute ou un aéroport, donc les riches sont tous à l'abri mais les pauvres hein les pauvres, c'est eux avant tout que l'ont va imposer pour récupérer la terre, pour la vendre après entre 100 à 1000 fois plus cher, bien le pauvre lui il aura quoi les yeux pour pleurer. Oui le revenu universel, franchement c'est ce foutre de la tête des gens. 

Enfin tant qu'ils exonèrent encore des impots les œuvres d'art, Merci Fabius.

Il y a 7 heures, Léna-Postrof a dit :

Votre grande disponibilité pour un père de famille nombreuse, en ferait rêver plus d’un...mais quel est donc votre secret ? Allez... faites pas votre din-ra...  

Je me suis adaptée à vos besoins *sourire en coin* mais oui chipotez donc...

Une Renault à plus de 55000, une Renault à plus de 80000, mais dans quel monde Vuitton ! 

Il ne s’agissait pas tant de parler Scenic, je ne suis pas cliente, et encore moins cliente Renault, en tout snobisme ou véritable amour pour l’automobile -comme il vous plaira- davantage de défoncer les étiquettes... et c’était une parenthèse. Je veux bien parler vis et boulons avec vous, avec plaisir, pourvu que ce ne soit pas Renault, Citroën, ah j’ai failli oublié Peugeot -mince alors !- sur n’importe quel sujet, libre à vous de continuer de polémiquer ici. 

Des gouts et des couleurs en matière de bagnoles! Ce qui n'est guère tolérable c'est le mépris des porchers plus que fiers de leur tas de tôle à roulette.

Il y a 21 heures, saxopap a dit :

 

Arguments?  

Pardon jeanne, mais je ne crois pas en la toute puissance du "riche proprio" qui, par ses moyens, résistera à une injonction relevant de l'intérêt commun. Peut être suis je naïf  ou toi même trop engagée ?

Un enfant né aujourd'hui avec une dette d'environ 40.000 euros.  Il devra la payer, pour nos fautes. 

Bonjour Saxopap, poigne de mains

Bien il peut pour l'enterrement de ses vieux les coller à la fosse commune, avec le prix que ça coûte déjà, un enterrement, il aura toujours ça de moins à débourser.

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Ce qui n'est guère tolérable c'est le mépris des porchers plus que fiers de leur tas de tôle à roulette.

J'adore les porchers pour ma part, ils me donnent mon saucisson quotidien

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

J'adore les porchers pour ma part, ils me donnent mon saucisson quotidien

 

Tu as raison, je leur demande humblement pardon.

Le 20/05/2018 à 00:09, hybridex a dit :

Des gouts et des couleurs en matière de bagnoles! Ce qui n'est guère tolérable c'est le mépris des porchers plus que fiers de leur tas de tôle à roulette.

Vous écrivez cela puisque vous ne semblez pas avoir de goût pour l’automobile. Les véritables amoureux de l’automobile ont tendance à partager leur passion, plutôt qu’à mépriser les autres. Ce n’est pas parce vous avez croisé dans votre vie une fois un mauvais coiffeur, qu’ils le seront forcément tous. Eh bien là, c’est pareil, tous les porchistes (porchers c’est plutôt une marque de latrines) ne se ressemblent pas. 

il y a 2 minutes, Léna-Postrof a dit :

Vous écrivez cela puisque vous ne semblez pas avoir de goût pour l’automobile. Les véritables amoureux de l’automobile ont tendance à partager leur passion, plutôt qu’à mépriser les autres. Ce n’est pas parce vous avez croisé dans votre vie une fois un mauvais coiffeur, qu’ils le seront forcément tous. Eh bien là, c’est pareil, tous les porchistes (porchers c’est plutôt une marque de latrines) ne se ressemblent pas. 

Détrompe toi, j'ai toujours eu beaucoup d’intérêt pour l'automobile, exagéré sans doute même. C'est le mépris que tu paraissais afficher pour les véhicules populaires qui m'a fait réagir en te rendant la pareille. En plus c'est sincère, je n'ai jamais aimé les Porsche.

Pour la ligne une Jag type E, pour le pilotage une berlinette Alpine, en termes de technicité, les voitures de monsieur tout le monde font des prouesses.

Un gros moteur qui pousse au cul d'un châssis sommaire  dans la caisse sans charme d'une Porsche, ça n'a aucun intérêt.