MeltingBook s’est entretenu avec Jean-Gabriel Ravary, guide de haute montage, qui se rendait au col de l’Échelle  ce jour pour constater les dégâts causés par les militants de Génération identitaire. Investi avec d’autres habitants de Névache, le village le plus proche du col, dans l’aide aux migrants, il est aujourd’hui scandalisé par le laxisme des autorités.

Vous montez en ce moment même au col de l’Échelle, pour quelles raisons ?

Je monte aujourd’hui au col de  l’Échelle car on a deux abris que l’on avait aménagés pour les migrants avec des vêtements, des chaussures, de la nourriture. On a reçu des photos montrant que les membres de Génération Identitaire ont tout vidé, tout mis dehors. Indépendamment de leurs idées politiques, c’est petit et  mesquin ! On monte donc pour nettoyer les abris.  On va voir aussi s’ils ont laissé leur filet plastique le long de la frontière. Ils ont du tout redescendre théoriquement. C’est  l’objet de notre visite.

....(.......)...

Quand certains membres de Génération Identitaire déclarent avoir le soutien des Névachais, vous leur répondez quoi ?

Il suffit de regarder le résultat des dernières élections, ce sont les insoumis qui ont basculé en tête suivi des  votes blancs… Ces gens de Génération identitaire sont astucieux, propres sur eux, c’est inquiétant. Ils peuvent se faufiler. Ils avaient des belles tenues bleues hier, des belles voitures. Mais ça ne changera pas le problème car de toute façon, les migrants, ils vont passer. Leur communication est réussie mais  cela a foiré sur le Montgenèvre. 3 à 400 antifascistes italiens ont passé la frontière avec des migrants malgré le barrage policier.

.............................(................................)....................

Vous pensez qu’il y a une différence de traitements entre ces activistes d’extrême droite et vous ?

Tout à fait ! On se demande si ça ne les intéresse pas  qu’il y ait des gens qui s’activent contre l’accueil des migrants !

il y a 32 minutes, grandfred a dit :

les identitaires c 'est la vitrine BCBG des groupuscules fachos !!

et  malgré les lois, malgré les keufs ( bien souvent ils protègent les fachos ) , les antifas, (donc pas que les no border) répliquent aux GUD, bones heads,  Action française et cie !!

Je suis pas d'accord avec l'idée selon laquelle les identitaires seraient BCBG! Je pense qu'ils sont très mal vus au contraire, l'opinion publique leur est largement défavorable. Moi-même, même si je peux comprendre certaines de leurs préoccupations, je pense qu'ils se trompent de combat en voulant intercepter des migrants (Que leur feraient-ils? J'aime mieux ne pas y penser) et qu'ils devraient faire confiance à notre police pour gérer la situation. Idem pour les no borders je trouve.

Citation

c 'est pas parce que je ne participe pas à tous les topics concernant ces sujets là, que je soutien et l' OTAN et les interventions des USA, de la france, de l'angleterre, des russes et cie !!!

D'un autre côté, comment peux-tu être contre ce droit d'ingérance et dénoncer l'existence des frontières? Toute frontière est la garantie du respect pacifique du droit à l'intérieur du territoire qu'elle délimite. Reconnaître l'existence des frontières et leur valeur pratique, c'est le corollaire de toute lutte contre l'ingérance militaire ou de toute colonisation.

En fait tu sembles être pour les frontières des autres, mais contre les frontières de ton propre pays. Quel est donc le principe moral sous jacent s'il y en a bien un? En dehors de certains cas très particuliers je ne pense pas que les migrants soient plus menacés en Italie qu'en France. En fouillant bien peut-être même qu'on trouverait des abus policiers de la part de la police française sur certains migrants. Difficile à dire.

il y a 15 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je suis pas d'accord avec l'idée selon laquelle les identitaires seraient BCBG! Je pense qu'ils sont très mal vus au contraire, l'opinion publique leur est largement défavorable. Moi-même, même si je peux comprendre certaines de leurs préoccupations, je pense qu'ils se trompent de combat en voulant intercepter des migrants (Que leur feraient-ils? J'aime mieux ne pas y penser) et qu'ils devraient faire confiance à notre police pour gérer la situation. Idem pour les no borders je trouve.

c 'est ton choix ! c 'est ton droit !

Citation

D'un autre côté, comment peux-tu être contre ce droit d'ingérance et dénoncer l'existence des frontières? Toute frontière est la garantie du respect pacifique du droit à l'intérieur du territoire qu'elle délimite. Reconnaître l'existence des frontières et leur valeur pratique, c'est le corollaire de toute lutte contre l'ingérance militaire ou de toute colonisation.

heu tu es sérieux là ??

je m'en fous des frontières !

 mais pas des civils !

pas de ces femmes , de ces enfants, de ces vieillards, de ces humains victimes des bombes, des ""frappes chirurgicales "" et autres !!!

maudite sois la guerre !!!!!

et cette phrase = Reconnaître l'existence des frontières et leur valeur pratique, c'est le corollaire de toute lutte contre l'ingérance militaire ou de toute colonisation.

 je ne sais pas si je dois en rire ou en pleurer !! t'es sérieux ? là ?

Citation

En fait tu sembles être pour les frontières des autres, mais contre les frontières de ton propre pays. Quel est donc le principe moral sous jacent s'il y en a bien un? En dehors de certains cas très particuliers je ne pense pas que les migrants soient plus menacés en Italie qu'en France. En fouillant bien peut-être même qu'on trouverait des abus policiers de la part de la police française sur certains migrants. Difficile à dire.

ben l'internationale  robotcops  est une communauté très puissante ! tous formatés pour obéïr à un ordre surtout lorsque cet ordre est bien pourri !

dans l'ensemble, les keufs de tous les pays sont les mêmes = fort avec les faibles, faibles avec les forts !!

si tu étudies un peu l'histoire de cette institution, tu comprends vite que les flics qui sont humains sont soit mis aux placards soit rentrent dans les rangs  et ferment leurs gueules !

 comme sou Vichy, comme le 17.10.61, comme à charonne, etc...........et le monde nous montre sans cesse ce que sont les flics ! aux usa comme en russie ! en france comme en Syrie,  en italie comme au soudan ou en érythrée  etc.................

 je sujet de ce topic n'est pas les keufs, alors j'arrête le hors sujet

il y a 8 minutes, grandfred a dit :

 

 

ben l'internationale  robotcops  est une communauté très puissante ! tous formatés pour obéïr à un ordre surtout lorsque cet ordre est bien pourri !

dans l'ensemble, les keufs de tous les pays sont les mêmes = fort avec les faibles, faibles avec les forts !!

si tu étudies un peu l'histoire de cette institution, tu comprends vite que les flics qui sont humains sont soit mis aux placards soit rentrent dans les rangs  et ferment leurs gueules !

 comme sou Vichy, comme le 17.10.61, comme à charonne, etc...........et le monde nous montre sans cesse ce que sont les flics ! aux usa comme en russie ! en france comme en Syrie,  en italie comme au soudan ou en érythrée  etc.................

 je sujet de ce topic n'est pas les keufs, alors j'arrête le hors sujet

Tu connais la meilleure ?

Tes cousins de Bagnolet réclament à corps et à cris des keufs.

Quand j'ai entendu cela, j'étais une fois de plus mort de rire.

TRIBUNE. "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap en appelle à "la solidarité nationale" pour l'accueil des migrants dans les Alpes

Xavier Malle, évêque de Gap et d'Embrun (Hautes-Alpes), s'inquiète sur franceinfo de "l'instrumentalisation des migrants". Il réclame de l'aide pour les accueillir.

.............................(................................).......

En revanche, nous avons besoin de l’aide de la communauté nationale. Si, en 2016, les Hautes-Alpes ont accueilli 60 mineurs non accompagnés, ils étaient plus de 1 200 en 2017. Nous sommes le premier département en accueil de mineurs par habitant. Après une période de flottement et finalement avec persévérance, le conseil départemental et l’Etat ont pris leur responsabilité, pour la mise à l’abri des mineurs, comme l’impose, à juste titre, notre droit. Les paroissiens de Gap et de Briançon se sont également mobilisés, répondant à l’appel du pape François.

Ainsi, pendant quatre mois, d'août à novembre, jusqu'à 60 mineurs ont été accueillis pour la nuit dans les salles paroissiales à Gap. La préfecture ayant réussi à trouver des solutions pour les nuits, le Secours catholique fait depuis un accueil de jour. Dans tous les cas, cet accueil est réalisé avec l’aide de nombreux bénévoles d’autres associations ou d’individuels. Que chacun soit remercié.

"Il nous faut préparer l'intégration dans notre société de ces mineurs"

Mais, d’une part, la situation se tend à nouveau avec la fin de l’hiver et, d’autre part, les bénévoles sont épuisés. J’en appelle donc à la solidarité nationale. Aidez-nous, aidez le Secours catholique, aidez le département des Hautes-Alpes qui ne compte que 140 000 habitants à l’année dans ses magnifiques vallées. Aidez-nous à créer les structures durables pour l’accueil des mineurs non accompagnés. J’en appelle aussi au travail collaboratif entre tous les acteurs du terrain, dont le Secours catholique et les paroisses, dans un dialogue renouvelé avec l’Etat.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/migrants/tribune-aidez-nous-l-eveque-de-gap-en-appelle-a-la-solidarite-nationale-pour-l-accueil-des-migrants-dans-les-alpes_2722899.html

encore un islamo bobo gauchos ??????

il y a 1 minute, Dan229 a dit :

Tu connais la meilleure ?

Tes cousins de Bagnolet réclament à corps et à cris des keufs.

Quand j'ai entendu cela, j'étais une fois de plus mort de rire.

heu de quoi tu parles ???

 prends ta pilule cela va te calmer !

 après mets moi un lien pour expliquer de quoi tu parles !!!

il y a 13 minutes, grandfred a dit :

et cette phrase = Reconnaître l'existence des frontières et leur valeur pratique, c'est le corollaire de toute lutte contre l'ingérance militaire ou de toute colonisation.

 je ne sais pas si je dois en rire ou en pleurer !! t'es sérieux ? là ?

Et bien ça me semble assez évident. Si tu es contre la colonisation, et je suis certain que tu l'es, tu es pour le droit des peuples à s'auto-déterminer et donc de fait, tu es pour la frontière nationale des peuples de ces pays qui leur permet d'avoir un chez eux et de mettre en place des lois sur un mode pacifique.

Jusque là tu ne peux être que d'accord puisque tu es contre la colonisation. Et tout droit étant par nature universel, il implique donc que chaque peuple doit avoir droit à ses frontières, c'est à dire accueillir et repousser qui il veut de son sol : on ne peut pas d'un côté défendre un droit pour certaines personnes ou certains peuples, mais pas pour d'autres personnes ou d'autres peuples.

En outre les migrants ne sont pas laissés sans recours : si ils demandent asile en Italie ou en France leur demande sera étudiée, et ils pourraient même, en étant en principe traités avec humanité, éventuellement porter une plainte contre ceux qui les maltraiteraient. Si ils se sentent trop désemparés pour ça, cela peut être le travail des associations de terrain.

il y a 20 minutes, grandfred a dit :

TRIBUNE. "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap en appelle à "la solidarité nationale" pour l'accueil des migrants dans les Alpes

Xavier Malle, évêque de Gap et d'Embrun (Hautes-Alpes), s'inquiète sur franceinfo de "l'instrumentalisation des migrants". Il réclame de l'aide pour les accueillir.

.............................(................................).......

En revanche, nous avons besoin de l’aide de la communauté nationale. Si, en 2016, les Hautes-Alpes ont accueilli 60 mineurs non accompagnés, ils étaient plus de 1 200 en 2017. Nous sommes le premier département en accueil de mineurs par habitant. Après une période de flottement et finalement avec persévérance, le conseil départemental et l’Etat ont pris leur responsabilité, pour la mise à l’abri des mineurs, comme l’impose, à juste titre, notre droit. Les paroissiens de Gap et de Briançon se sont également mobilisés, répondant à l’appel du pape François.

Ainsi, pendant quatre mois, d'août à novembre, jusqu'à 60 mineurs ont été accueillis pour la nuit dans les salles paroissiales à Gap. La préfecture ayant réussi à trouver des solutions pour les nuits, le Secours catholique fait depuis un accueil de jour. Dans tous les cas, cet accueil est réalisé avec l’aide de nombreux bénévoles d’autres associations ou d’individuels. Que chacun soit remercié.

"Il nous faut préparer l'intégration dans notre société de ces mineurs"

Mais, d’une part, la situation se tend à nouveau avec la fin de l’hiver et, d’autre part, les bénévoles sont épuisés. J’en appelle donc à la solidarité nationale. Aidez-nous, aidez le Secours catholique, aidez le département des Hautes-Alpes qui ne compte que 140 000 habitants à l’année dans ses magnifiques vallées. Aidez-nous à créer les structures durables pour l’accueil des mineurs non accompagnés. J’en appelle aussi au travail collaboratif entre tous les acteurs du terrain, dont le Secours catholique et les paroisses, dans un dialogue renouvelé avec l’Etat.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/migrants/tribune-aidez-nous-l-eveque-de-gap-en-appelle-a-la-solidarite-nationale-pour-l-accueil-des-migrants-dans-les-alpes_2722899.html

 

encore un islamo bobo gauchos ??????

 

heu de quoi tu parles ???

 prends ta pilule cela va te calmer !

 

 après mets moi un lien pour expliquer de quoi tu parles !!!

Ignare, va !

Même pas au courant de l'actualité.

MDR

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Et bien ça me semble assez évident. Si tu es contre la colonisation, et je suis certain que tu l'es, tu es pour le droit des peuples à s'auto-déterminer et donc de fait, tu es pour la frontière nationale des peuples de ces pays qui leur permet d'avoir un chez eux et de mettre en place des lois sur un mode pacifique.

Jusque là tu ne peux être que d'accord puisque tu es contre la colonisation. Et tout droit étant par nature universel, il implique donc que chaque peuple doit avoir droit à ses frontières, c'est à dire accueillir et repousser qui il veut de son sol : on ne peut pas d'un côté défendre un droit pour certaines personnes ou certains peuples, mais pas pour d'autres personnes ou d'autres peuples.

En outre les migrants ne sont pas laissés sans recours : si ils demandent asile en Italie ou en France leur demande sera étudiée, et ils pourraient même, en étant en principe traités avec humanité, éventuellement porter une plainte contre ceux qui les maltraiteraient. Si ils se sentent trop désemparés pour ça, cela peut être le travail des associations de terrain.

heu tu déconnes vraiment ??

 c 'est ta réponse à  cette phrase = Reconnaître l'existence des frontières et leur valeur pratique, c'est le corollaire de toute lutte contre l'ingérance militaire ou de toute colonisation.

vas donc dire civils du  YEMEN, de  l'Irak, de l'Afghanistan, de  la Syrie, etc... etc.....que la reconnaissance des frontières protège les civils des guerres   !!!!  coloniales ou pas !!!

Il y a 1 heure, grandfred a dit :

TRIBUNE. "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap en appelle à "la solidarité nationale" pour l'accueil des migrants dans les Alpes

Xavier Malle, évêque de Gap et d'Embrun (Hautes-Alpes), s'inquiète sur franceinfo de "l'instrumentalisation des migrants". Il réclame de l'aide pour les accueillir.

.............................(................................).......

En revanche, nous avons besoin de l’aide de la communauté nationale. Si, en 2016, les Hautes-Alpes ont accueilli 60 mineurs non accompagnés, ils étaient plus de 1 200 en 2017. Nous sommes le premier département en accueil de mineurs par habitant. Après une période de flottement et finalement avec persévérance, le conseil départemental et l’Etat ont pris leur responsabilité, pour la mise à l’abri des mineurs, comme l’impose, à juste titre, notre droit. Les paroissiens de Gap et de Briançon se sont également mobilisés, répondant à l’appel du pape François.

Ainsi, pendant quatre mois, d'août à novembre, jusqu'à 60 mineurs ont été accueillis pour la nuit dans les salles paroissiales à Gap. La préfecture ayant réussi à trouver des solutions pour les nuits, le Secours catholique fait depuis un accueil de jour. Dans tous les cas, cet accueil est réalisé avec l’aide de nombreux bénévoles d’autres associations ou d’individuels. Que chacun soit remercié.

"Il nous faut préparer l'intégration dans notre société de ces mineurs"

Mais, d’une part, la situation se tend à nouveau avec la fin de l’hiver et, d’autre part, les bénévoles sont épuisés. J’en appelle donc à la solidarité nationale. Aidez-nous, aidez le Secours catholique, aidez le département des Hautes-Alpes qui ne compte que 140 000 habitants à l’année dans ses magnifiques vallées. Aidez-nous à créer les structures durables pour l’accueil des mineurs non accompagnés. J’en appelle aussi au travail collaboratif entre tous les acteurs du terrain, dont le Secours catholique et les paroisses, dans un dialogue renouvelé avec l’Etat.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/migrants/tribune-aidez-nous-l-eveque-de-gap-en-appelle-a-la-solidarite-nationale-pour-l-accueil-des-migrants-dans-les-alpes_2722899.html

 

encore un islamo bobo gauchos ??????

 

heu de quoi tu parles ???

 prends ta pilule cela va te calmer !

 

 après mets moi un lien pour expliquer de quoi tu parles !!!

Et pourquoi ces mineurs ne s’intègrent-ils pas en Italie ?

L'Italie c'est aussi l'Europe, non ?

Il y a 5 heures, grandfred a dit :

ai je dit un mot contre les keufs dans mon com que tu cites ???

 et enfreindre les lois afin de secourir, d'aider des gens qui fuient la dictature, la répression, la guerre est une tradition =

N'était pas passeur qui voulait. Les passeurs étaient recrutés pour leur connaissance de la montagne. Il y avait des contrebandiers, des bergers, des Espagnols républicains… dans toutes les Pyrénées, ils étaient 2 500. Dont plus de 150 dans l'Ariège, en Haute-Ariège et dans le Couserans. Ils ont commencé en 1940, mais n'étaient pas encore encadrés dans des réseaux. Il y a eu des passages structurés avec les réseaux de résistance à partir de 1942. Dans les filières, il y avait un tas de gens : ouvriers, restaurateurs, docteurs… comme le docteur Rousse à Tarascon, le docteur Barrère à Vicdessos, ou le maire d'Ax-les-Thermes, Albert Durandeau.

Et qui étaient ceux qu'ils ont permis de sauver ?

Il y avait trois catégories de gens à passer : des militaires de toutes nationalités qui voulaient continuer à se battre contre les Allemands après la débâcle de 1940, des réfractaires au Service du travail obligatoire, et des Juifs. 33 000 personnes se sont évadées par l'Espagne via l'Ariège.

https://www.ladepeche.fr/article/2014/08/31/1942601-memoire-passeurs-fallait-marcher-nuit-rester-cache-jour.html

-Les passeurs Suisses ont facilités l'arrivée à Genève de militants, de dirigeants de la résistance française, de Juifs, ou ils se trouvaient à l'abri des forces nazies.

-Le réseau Pat O'Leary, dirigé par Francisco Vidal, avait organisé un réseau de passeur d'homme dans les Pyrénées pour faire sortir d'Espagne des militants anti-franquistes en danger. Ce groupe s'allia à la résistance dès le début de la guerre et travailla avec le bureau central de renseignement et d'action de De Gaulle. Il permettra l'évasion de 1500 personnes, dont des aviateur alliés, et le passage de documents, tout en continuant la lutte anti-franquiste. Ils étaient spécialisés dans le rapatriement des pilotes. Ils couvraient un territoire allant de Bruxelles à Lisbonne. Francisco Vidal fût arrêté par la police française en 1944 et livré aux nazis qui l'exécutèrent. Les Anarcho-syndicalistes espagnols ont participé à une vingtaine de réseaux de passeurs.

-Les responsables des organisations juives non communistes tentent d'abord d'empêcher les déportations par des voies légales. Puis une décision unanime s'impose, celle de sauver les enfants, quels que soient les moyens.

http://memoireresistance.free.fr/passeurs.html

le contexte n'est pas le même bien entendu !

 mais ces passeurs ont enfreins des lois !

sauver des vies  VS enfreindre des lois

choisis ton camps !

S'était en temps de guerre...

Vous et vos sbires êtes donc en guerre contre la France et les français?

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

S'était en temps de guerre...

Vous et vos sbires êtes donc en guerre contre la France et les français?

 ces gens qui fuient les guerres, les persécutions anti gay, anti opposants politiques ne sont ils pas en danger ??

comment peux tu oser te servir de tel argument (Vous et vos sbires êtes donc en guerre contre la France et les français?) au lieu de dire carrément = ben ils n'ont qu'a crever chez eux sous nos bombes ou nos armes !! ils n'ont qu a crever dans les mains des différentes maffias, des passeurs et cie !

un peu de courage  = fais comme ponce pilate  ! laves les mains de tout ce sang !!!!!

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Et pourquoi ces mineurs ne s’intègrent-ils pas en Italie ?

L'Italie c'est aussi l'Europe, non ?

d'après certains mineurs qui nous ont été orienté, c 'est pas le paradis l'Italie !!

c 'est comme la france en pire = des keufs violents, du racisme très présent, un foutoir pas possible dans les démarches administratives, des conditions de vie plus que précaires etc...

de plus, très nombreux sont ces mineurs parti dans l'idée de retrouver de la famille en angletterre !

allez un petit truc à lire

Quand les mineurs arrivent en Italie, ils trouvent une situation bien différente de leurs attentes: de nombreux obstacles se dressent face à eux. Tout d’abord, ils se retrouvent dans des centres d’accueil souvent insalubres et surpeuplés (Rodini, 2017). De plus, à cause de leur statut précaire et de l’irrégularité de leur situation sur le territoire, ils ne peuvent ni étudier, ni travailler pour rembourser les personnes qui ont payé pour leur voyage à travers la Méditerranée. Il faut ajouter à cela que les procédures pour le regroupement familial sont très longues et complexes. C’est pour ces raisons qu’un très grand nombre de mineurs (en 2016, 6 000 mineurs de moins de 16 ans !) décident de fuir les centres et deviennent des migrants clandestins (Save the children, 2017).

Ils vivent dans la rue, éventuellement avec des adultes de la même nationalité, aidés, s’ils ont de la chance, par des volontaires d’associations qui travaillent sur le territoire. La majorité d’entre eux essayeront de trouver de l’argent pour quitter l’Italie et rejoindre des membres de leur famille dans un autre pays européen ou, tout simplement, de présenter une demande d’asile dans un pays autre que celui d’entrée.

................................(.......................)...................

L’insuffisance du système législatif italien

La première cause de cette situation désespérée est l’absence d’une loi spécifique pour la protection des mineurs migrants. Actuellement, les normes en vigueur en Italie sont d’une part la Convention de New York relative aux Droits de l’Enfant de 1989, selon laquelle les mineurs non accompagnés ont quand même le droit à un permis de séjour, et d’autre partle décret législatif 268/1998 sur l’immigration, qui prévoit une discipline générale sur ce thème. Ces mesures sont insuffisantes pour faire face à ce problème (Camilli, 2017), puisque aucune des deux ne prescrit de solutions pour les mineurs migrants qui sortent du système d’accueil.

Le projet de loi Zampa, qui introduit une règle spécifique pour la tutelle des mineurs migrants, est censé remédier à ces problèmes. Mais ce projet de loi est en attente d’approbation en Parlement depuis 2013 – près de 4 ans ! Son contenu peut être résumé en cinq points:
1. Une procédure uniforme au niveau national pour la vérification de l’âge et l’identification des mineurs
2. Un système structuré d’accueil en Italie avec des structures organisées
3. Le respect de l’intérêt supérieur du mineur
4. Le droit à l’instruction et à la santé
5. Le droit à une aide juridique et d’être écouté dans les procédures judiciaires et administratives où ils sont impliqués. (Save the children, 2017).
Combien de temps faudra-t-il encore attendre pour son entrée en vigueur?

https://www.humanium.org/fr/en-italie-la-tragedie-dans-la-tragedie-les-mineurs-non-accompagnes/

Braves gens de Gap qui manifestent pour laisser passer les migrants. Que d'amour ils portent en leur coeur.

Laissez-les passer mais on préfère qu'ils ne restent pas chez nous.

Chargez-vous du fardeau, ceux qui habitent loin de chez nous. Nous avons fait notre devoir. On ne peut pas les garder. On n'a pas de place.

On attend les prochains et la reconnaissance, l'admiration des médias.

il y a 16 minutes, Dan229 a dit :

Braves gens de Gap qui manifestent pour laisser passer les migrants. Que d'amour ils portent en leur coeur.

Laissez-les passer mais on préfère qu'ils ne restent pas chez nous.

Chargez-vous du fardeau, ceux qui habitent loin de chez nous. Nous avons fait notre devoir. On ne peut pas les garder. On n'a pas de place.

On attend les prochains et la reconnaissance, l'admiration des médias.

 

ah je savais que tu serais capable de laisser parler ton coeur !

 je files tout de suite ton adresse à mes potes du coin !

 merci !!

il y a 17 minutes, Dan229 a dit :

Braves gens de Gap qui manifestent pour laisser passer les migrants. Que d'amour ils portent en leur coeur.

Laissez-les passer mais on préfère qu'ils ne restent pas chez nous.

Chargez-vous du fardeau, ceux qui habitent loin de chez nous. Nous avons fait notre devoir. On ne peut pas les garder. On n'a pas de place.

On attend les prochains et la reconnaissance, l'admiration des médias.

 

 Evidemment tout chez les autres , mais pas chez moi,

encore des cathos à la noix qui veulent se donner bonne conscience avec la religion, ils ont plus qu'à leur refiler le casse croute  pour la route, aller bon vent, le pays est beau à visiter

il y a 3 minutes, grandfred a dit :

ah je savais que tu serais capable de laisser parler ton coeur !

 je files tout de suite ton adresse à mes potes du coin !

 

 merci !!

 

Pas la peine. J'en ai déjà.

A la différence de toi, je ne me fais pas mousser à longueur de posts sur un forum.

il y a 4 minutes, grandfred a dit :

ah je savais que tu serais capable de laisser parler ton coeur !

 je files tout de suite ton adresse à mes potes du coin !

 

 merci !!

 

 

 

 

 

 

 

Prend les chez toi , tu feras une très bonne action, en tant que anar du peuple, ça te redoreras le blason

il y a 13 minutes, PINOCCHIO a dit :

 Evidemment tout chez les autres , mais pas chez moi,

encore des cathos à la noix qui veulent se donner bonne conscience avec la religion, ils ont plus qu'à leur refiler le casse croute  pour la route, aller bon vent, le pays est beau à visiter

cathos à la noix ???

 je suis athée mais je connais un peu les écrits !

 ils respectent et l'écrit et l'esprist de la bible ces cathos là !

extrait

vec le Nouveau Testament, comment la perception de l’étranger évolue-t-elle ?

Ce qui me frappe, c’est la capacité d’accueil de Jésus et son attitude vis-à-vis de l’étranger. L’un des premiers miracles, c’est la guérison du serviteur d’un centurion romain (Mt 8, 5-13). Or, les Romains, en tant qu’occupants, étaient détestés : ils étaient l’ennemi juré des juifs !

Ensuite, il y a la rencontre de Jésus avec une femme « païenne, syro-phénicienne » (Mc 7, 24-30). Tandis qu’elle demandait à Jésus de chasser le démon hors de sa fille, il lui dit : « Laisse d’abord les enfants se rassasier, car il n’est pas bien de prendre le pain des enfants pour le jeter aux petits chiens ». Mais la femme lui rétorque : « C’est vrai Seigneur, mais les petits chiens sous la table mangent les miettes des enfants ». Ici, Jésus se laisse convaincre par le point de vue de l’autre, à savoir une païenne et une étrangère, qui le contraint à revoir sa propre logique ! Jésus réalise qu’il n’a pas seulement été envoyé pour Israël (les « enfants »), mais pour tous les peuples (les « petits chiens »).

...............(.............).

l y a aussi la parabole du Bon Samaritain (Lc 10, 25-37). Tandis qu’un légiste lui demande « qui est on prochain », Jésus lui donne pour exemple le comportement d’un Samaritain. Or, une très grande hostilité existait entre Juifs et Samaritains. Cet exemple est très fort. Enfin, il y a cette parole très forte de Jésus : « J’étais un étranger, et vous m’avez accueilli » (Mt 25,35).

Finalement, qu’est-ce qui change radicalement par rapport à l’Ancien Testament ?

« Il n’y a plus ni Grec ni Juif, ni circoncis, ni incirconcis, (…) ni barbare ni Scythe, », précise Paul dans Col 3,11. Ici, l’apôtre explique que nous sommes tous membres du corps du Christ. Depuis sa Résurrection, le Christ est tout, et il est en nous tous. Toutes les différences s’estompent. 

........(....).).).

http://www.lavie.fr/debats/chretiensendebats/accueil-de-l-etranger-que-dit-vraiment-la-bible-12-01-2018-87369_431.php

et

• Chroniques 19.7…Maintenant, que la crainte de l’Éternel soit sur vous; veillez sur vos actes, car il n’y a chez l’Éternel, notre Dieu, ni iniquité, ni égards pour l’apparence des personnes…

• Deutéronome 10:18 … Il fait droit à l’orphelin et à la veuve, Il aime l’étranger et lui donne de la nourriture et des vêtements.

L’universalité de Dieu n’est pas non plus l’uniformité. L’universalité telle qu’elle transpire dans les évangiles n’obligent pas le conformisme culturel. Un passage étonnant dans le Nouveau Testament retrace un débat qui a eu lieu entre Chrétiens, un débat qui relate des échanges animés autour de l’accueil ou non des païens (des étrangers) dans la communauté chrétienne : les accueillir, oui, mais en exigeant de ces nouveaux convertis qu’ils se conforment aux us et coutumes, aux traditions qui ont cours dans le Judaïsme, ou alors en acceptant qu’ils aient des usages et des pratiques alimentaires différentes, qu’ils ne soient pas circoncis.

Le premier Concile relaté dans le nouveau testament arbitre en faveur de la deuxième attitude : non seulement les non-Juifs sont chez eux dans l’Église, mais ils n’ont pas à se soumettre aux rituels, aux règles, aux ordonnances marquant l’identité des lois qui avaient cours en Israël.

L’autre dimension frappante dans la lecture de l’Ancien Testament, comme dans celle du Nouveau, c’est la place particulière qui est donnée à l’étranger. C’est cet autre point sur lequel nous souhaitons nous attarder en regard d’une actualité qui soulève des craintes, des peurs, une hostilité parfois vive à l’égard d’immigrés dont les valeurs ne sont pas partagées par l’occident aux racines judéo-chrétiennes, mais qui a sans doute perdu la vocation d’annoncer l’évangile. Or n’avons-nous pas là un formidable appel à devenir le sel de la terre et à assaisonner un monde dangereusement replié sur lui-même, hostile à tout ce qui est différent de lui ?

Le thème Biblique de « l’Étranger »

Souvenons-nous que toute la Bible est une exhortation à prendre soin de la veuve et de l’orphelin, à prendre soin également du migrant, de l’étranger.

Dans le livre du Deutéronome, au chapitre 10 du verset 17 au verset 18, nous lisons ceci :

« Car c’est le Seigneur votre Dieu qui est le Dieu des dieux et le Seigneur des Seigneurs, le Dieu grand, puissant et redoutable, l’impartial et l’incorruptible, qui rend justice à l’orphelin et à la veuve, et qui aime l’émigré en lui donnant du pain et un manteau

https://www.infochretienne.com/de-luniversalisme-dans-la-bible-a-laccueil-de-letranger-de-lurgence-detre-temoin/

les ""mauvais chrétiens"" sont ces génération identitaire !!!

il y a 19 minutes, PINOCCHIO a dit :

Prend les chez toi , tu feras une très bonne action, en tant que anar du peuple, ça te redoreras le blason

ben je suis moi même un fils de migrant !

il y a 3 minutes, grandfred a dit :

cathos à la noix ???

 je suis athée mais je connais un peu les écrits !

 ils respectent et l'écrit et l'esprist de la bible ces cathos là !

 

extrait

vec le Nouveau Testament, comment la perception de l’étranger évolue-t-elle ?

Ce qui me frappe, c’est la capacité d’accueil de Jésus et son attitude vis-à-vis de l’étranger. L’un des premiers miracles, c’est la guérison du serviteur d’un centurion romain (Mt 8, 5-13). Or, les Romains, en tant qu’occupants, étaient détestés : ils étaient l’ennemi juré des juifs !

Ensuite, il y a la rencontre de Jésus avec une femme « païenne, syro-phénicienne » (Mc 7, 24-30). Tandis qu’elle demandait à Jésus de chasser le démon hors de sa fille, il lui dit : « Laisse d’abord les enfants se rassasier, car il n’est pas bien de prendre le pain des enfants pour le jeter aux petits chiens ». Mais la femme lui rétorque : « C’est vrai Seigneur, mais les petits chiens sous la table mangent les miettes des enfants ». Ici, Jésus se laisse convaincre par le point de vue de l’autre, à savoir une païenne et une étrangère, qui le contraint à revoir sa propre logique ! Jésus réalise qu’il n’a pas seulement été envoyé pour Israël (les « enfants »), mais pour tous les peuples (les « petits chiens »).

...............(.............).

 

l y a aussi la parabole du Bon Samaritain (Lc 10, 25-37). Tandis qu’un légiste lui demande « qui est on prochain », Jésus lui donne pour exemple le comportement d’un Samaritain. Or, une très grande hostilité existait entre Juifs et Samaritains. Cet exemple est très fort. Enfin, il y a cette parole très forte de Jésus : « J’étais un étranger, et vous m’avez accueilli » (Mt 25,35).

Finalement, qu’est-ce qui change radicalement par rapport à l’Ancien Testament ?

« Il n’y a plus ni Grec ni Juif, ni circoncis, ni incirconcis, (…) ni barbare ni Scythe, », précise Paul dans Col 3,11. Ici, l’apôtre explique que nous sommes tous membres du corps du Christ. Depuis sa Résurrection, le Christ est tout, et il est en nous tous. Toutes les différences s’estompent. 

........(....).).).

http://www.lavie.fr/debats/chretiensendebats/accueil-de-l-etranger-que-dit-vraiment-la-bible-12-01-2018-87369_431.php

 

et

• Chroniques 19.7…Maintenant, que la crainte de l’Éternel soit sur vous; veillez sur vos actes, car il n’y a chez l’Éternel, notre Dieu, ni iniquité, ni égards pour l’apparence des personnes…

• Deutéronome 10:18 … Il fait droit à l’orphelin et à la veuve, Il aime l’étranger et lui donne de la nourriture et des vêtements.

L’universalité de Dieu n’est pas non plus l’uniformité. L’universalité telle qu’elle transpire dans les évangiles n’obligent pas le conformisme culturel. Un passage étonnant dans le Nouveau Testament retrace un débat qui a eu lieu entre Chrétiens, un débat qui relate des échanges animés autour de l’accueil ou non des païens (des étrangers) dans la communauté chrétienne : les accueillir, oui, mais en exigeant de ces nouveaux convertis qu’ils se conforment aux us et coutumes, aux traditions qui ont cours dans le Judaïsme, ou alors en acceptant qu’ils aient des usages et des pratiques alimentaires différentes, qu’ils ne soient pas circoncis.

Le premier Concile relaté dans le nouveau testament arbitre en faveur de la deuxième attitude : non seulement les non-Juifs sont chez eux dans l’Église, mais ils n’ont pas à se soumettre aux rituels, aux règles, aux ordonnances marquant l’identité des lois qui avaient cours en Israël.

L’autre dimension frappante dans la lecture de l’Ancien Testament, comme dans celle du Nouveau, c’est la place particulière qui est donnée à l’étranger. C’est cet autre point sur lequel nous souhaitons nous attarder en regard d’une actualité qui soulève des craintes, des peurs, une hostilité parfois vive à l’égard d’immigrés dont les valeurs ne sont pas partagées par l’occident aux racines judéo-chrétiennes, mais qui a sans doute perdu la vocation d’annoncer l’évangile. Or n’avons-nous pas là un formidable appel à devenir le sel de la terre et à assaisonner un monde dangereusement replié sur lui-même, hostile à tout ce qui est différent de lui ?

Le thème Biblique de « l’Étranger »

Souvenons-nous que toute la Bible est une exhortation à prendre soin de la veuve et de l’orphelin, à prendre soin également du migrant, de l’étranger.

Dans le livre du Deutéronome, au chapitre 10 du verset 17 au verset 18, nous lisons ceci :

« Car c’est le Seigneur votre Dieu qui est le Dieu des dieux et le Seigneur des Seigneurs, le Dieu grand, puissant et redoutable, l’impartial et l’incorruptible, qui rend justice à l’orphelin et à la veuve, et qui aime l’émigré en lui donnant du pain et un manteau

https://www.infochretienne.com/de-luniversalisme-dans-la-bible-a-laccueil-de-letranger-de-lurgence-detre-temoin/

 

les ""mauvais chrétiens"" sont ces génération identitaire !!!

 

 

ben je suis moi même un fils de migrant !

Ceci explique cela

il y a une heure, grandfred a dit :

cathos à la noix ???

 je suis athée mais je connais un peu les écrits !

 ils respectent et l'écrit et l'esprist de la bible ces cathos là !

 

extrait

vec le Nouveau Testament, comment la perception de l’étranger évolue-t-elle ?

Ce qui me frappe, c’est la capacité d’accueil de Jésus et son attitude vis-à-vis de l’étranger. L’un des premiers miracles, c’est la guérison du serviteur d’un centurion romain (Mt 8, 5-13). Or, les Romains, en tant qu’occupants, étaient détestés : ils étaient l’ennemi juré des juifs !

Ensuite, il y a la rencontre de Jésus avec une femme « païenne, syro-phénicienne » (Mc 7, 24-30). Tandis qu’elle demandait à Jésus de chasser le démon hors de sa fille, il lui dit : « Laisse d’abord les enfants se rassasier, car il n’est pas bien de prendre le pain des enfants pour le jeter aux petits chiens ». Mais la femme lui rétorque : « C’est vrai Seigneur, mais les petits chiens sous la table mangent les miettes des enfants ». Ici, Jésus se laisse convaincre par le point de vue de l’autre, à savoir une païenne et une étrangère, qui le contraint à revoir sa propre logique ! Jésus réalise qu’il n’a pas seulement été envoyé pour Israël (les « enfants »), mais pour tous les peuples (les « petits chiens »).

...............(.............).

 

l y a aussi la parabole du Bon Samaritain (Lc 10, 25-37). Tandis qu’un légiste lui demande « qui est on prochain », Jésus lui donne pour exemple le comportement d’un Samaritain. Or, une très grande hostilité existait entre Juifs et Samaritains. Cet exemple est très fort. Enfin, il y a cette parole très forte de Jésus : « J’étais un étranger, et vous m’avez accueilli » (Mt 25,35).

Finalement, qu’est-ce qui change radicalement par rapport à l’Ancien Testament ?

« Il n’y a plus ni Grec ni Juif, ni circoncis, ni incirconcis, (…) ni barbare ni Scythe, », précise Paul dans Col 3,11. Ici, l’apôtre explique que nous sommes tous membres du corps du Christ. Depuis sa Résurrection, le Christ est tout, et il est en nous tous. Toutes les différences s’estompent. 

........(....).).).

http://www.lavie.fr/debats/chretiensendebats/accueil-de-l-etranger-que-dit-vraiment-la-bible-12-01-2018-87369_431.php

 

et

• Chroniques 19.7…Maintenant, que la crainte de l’Éternel soit sur vous; veillez sur vos actes, car il n’y a chez l’Éternel, notre Dieu, ni iniquité, ni égards pour l’apparence des personnes…

• Deutéronome 10:18 … Il fait droit à l’orphelin et à la veuve, Il aime l’étranger et lui donne de la nourriture et des vêtements.

L’universalité de Dieu n’est pas non plus l’uniformité. L’universalité telle qu’elle transpire dans les évangiles n’obligent pas le conformisme culturel. Un passage étonnant dans le Nouveau Testament retrace un débat qui a eu lieu entre Chrétiens, un débat qui relate des échanges animés autour de l’accueil ou non des païens (des étrangers) dans la communauté chrétienne : les accueillir, oui, mais en exigeant de ces nouveaux convertis qu’ils se conforment aux us et coutumes, aux traditions qui ont cours dans le Judaïsme, ou alors en acceptant qu’ils aient des usages et des pratiques alimentaires différentes, qu’ils ne soient pas circoncis.

Le premier Concile relaté dans le nouveau testament arbitre en faveur de la deuxième attitude : non seulement les non-Juifs sont chez eux dans l’Église, mais ils n’ont pas à se soumettre aux rituels, aux règles, aux ordonnances marquant l’identité des lois qui avaient cours en Israël.

L’autre dimension frappante dans la lecture de l’Ancien Testament, comme dans celle du Nouveau, c’est la place particulière qui est donnée à l’étranger. C’est cet autre point sur lequel nous souhaitons nous attarder en regard d’une actualité qui soulève des craintes, des peurs, une hostilité parfois vive à l’égard d’immigrés dont les valeurs ne sont pas partagées par l’occident aux racines judéo-chrétiennes, mais qui a sans doute perdu la vocation d’annoncer l’évangile. Or n’avons-nous pas là un formidable appel à devenir le sel de la terre et à assaisonner un monde dangereusement replié sur lui-même, hostile à tout ce qui est différent de lui ?

Le thème Biblique de « l’Étranger »

Souvenons-nous que toute la Bible est une exhortation à prendre soin de la veuve et de l’orphelin, à prendre soin également du migrant, de l’étranger.

Dans le livre du Deutéronome, au chapitre 10 du verset 17 au verset 18, nous lisons ceci :

« Car c’est le Seigneur votre Dieu qui est le Dieu des dieux et le Seigneur des Seigneurs, le Dieu grand, puissant et redoutable, l’impartial et l’incorruptible, qui rend justice à l’orphelin et à la veuve, et qui aime l’émigré en lui donnant du pain et un manteau

https://www.infochretienne.com/de-luniversalisme-dans-la-bible-a-laccueil-de-letranger-de-lurgence-detre-temoin/

 

les ""mauvais chrétiens"" sont ces génération identitaire !!!

 

 

ben je suis moi même un fils de migrant !

Complexé?

Mais la France raciste et franchouillarde a accueilli tes parents.

Tu lui en veux encore d'avoir fait de lui un français?

Quand l'antifa agite le goupillon ce nest pas loin de nous prendre pour des " cons".

Vieux dicton de moi.