Macron au collège des bernardins : polémique

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

c'est une blague ? tu me parles d'auto persuasions alors que j'ai contre argumenté tous les poncifs que tu as sortis

c'est toi qui fait dans l'auto persuasion tu n'as sortis que des erreurs et des poncifs digne d'un politique

tu as affirmé plein de choses totalement fausses le fait est là

c'est du même accabit que ceux qui n'aimaient pas les juifs parce que ce serait eux qui ont crucifié Jésus

Tu parles d'arguments, des affirmations gratuites.

Et ce que tu traites de vieux poncifs ce sont quand même des faits historiques.

il y a 11 minutes, jimmy45 a dit :

Tu parles d'arguments, des affirmations gratuites.

mauvaise foi

tu parles de déclin à cause du christianisme vis à vis de Rome et la Grèce  je t'ai donné des contre-arguments, toi aucun

tu dis que les gens sont devenues athées grâce à la révolution je te donne des contre-arguments toi aucun

tu dis qu'il n'y aucune liberté de pensé à cause du christianisme je te donnes des contre exemples toi aucun

tu confonds monarchie absolu avec christianisme

tu prétends que la révolution s'est faite à cause des massacres passées c'est totalement faux

il y a 11 minutes, jimmy45 a dit :

Et ce que tu traites de vieux poncifs ce sont quand même des faits historiques.

 

affirmer qu'il y a eu régression n'est pas un fait historique

en histoire tu mets à minima les jugements de valeurs, essayant d'être le plus objectif possible, donc affirmer qu'il y a eu régression entre la fin de l'antiquité et la révolution n'est pas un fait historique, c'est un jugement de valeur qui ne repose sur rien si ce n'est une opinion politique tellement anti cléricale que ça en devient grotesque

affirmer que la révolution a rendu les gens athées n'est pas un fait historique, c'est une opinion qui ne repose sur aucun exemple ni aucun argument

prétendre que le christianisme ce n'est qu'obscurantisme et refus de changement c'est une opinion pas un fait historique

bien sur oublier que c'est le christianisme qui a mis fin à l'esclavage romain ou qui a amélioré la condition des femmes ( et oui malgré les  romains que tu met en exemple sans en cité aucun bien sûre, leur condition était moins jouasse que pendant le moyen âge )

où bien rappeler que ce sont les protestants qui ont privilégier les 1ers l'éducation des masses

J'me demande  Combien d'athées ne crachent pas sur la prime de Noël? 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

J'me demande  Combien d'athées ne crachent pas sur la prime de Noël? 

Hanss, Les allocations ( allocations familiales, aides au logement, primes de rentrée ou de fin d'année...) ne sont pas allouéees 'aux bons chrétiens" 

ART 1 « La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la  loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. 

La république laïque nous fait tous CITOYENS EGAUX sans distinction d'origine ou de religion ! La République laïque respecte la liberté de CONSCIENCE, la liberté de pensée, la liberté de CROIRE ou PAS, de pratiquer une religion ou pas !

La République laïque ne privilégie pas une religion. La République laïque, je te le répète, ce n'est rien de RESTRICTIF, c'est au contraire, la LIBERTE de CONSCIENCE ! Tous CITOYENS EGAUX ... et libres de PENSER ...  

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Hanss, Les allocations ( allocations familiales, aides au logement, primes de rentrée ou de fin d'année...) ne sont pas allouéees 'aux bons chrétiens" 

ART 1 « La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la  loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. 

La république laïque nous fait tous CITOYENS EGAUX sans distinction d'origine ou de religion ! La République laïque respecte la liberté de CONSCIENCE, la liberté de pensée, la liberté de CROIRE ou PAS, de pratiquer une religion ou pas !

La République laïque ne privilégie pas une religion. La République laïque, je te le répète, ce n'est rien de RESTRICTIF, c'est au contraire, la LIBERTE de CONSCIENCE ! Tous CITOYENS EGAUX ... et libres de PENSER ...  

Oui Mais la prime de Noël devrait l'être . Tout le monde s'en branle de la laïcité à ce moment là Quand Il Faut toucher des pépettes. 

Répète Bien la loi à ceux qui ne la comprennent pas. Je l'ai parfaitement comprise les laicards un peu moins par contre. 

Faites sauter Tous les jours fériés qui sont des fêtes chretiennes les laicards. 

Le 26/04/2018 à 20:34, hanss a dit :

Oui Mais la prime de Noël devrait l'être . Tout le monde s'en branle de la laïcité à ce moment là Quand Il Faut toucher des pépettes. 

Répète Bien la loi à ceux qui ne la comprennent pas. Je l'ai parfaitement comprise les laicards un peu moins par contre. 

Faites sauter Tous les jours fériés qui sont des fêtes chretiennes les laicards. 

La prime de Noël ? C'est une aide pour les plus démunis en réaction au fait que les gens doivent plus dépenser à cette période de l'année pour les cadeaux et les fêtes. Quel rapport avec la laïcité ?

Le 26/04/2018 à 20:34, hanss a dit :

Oui Mais la prime de Noël devrait l'être . Tout le monde s'en branle de la laïcité à ce moment là Quand Il Faut toucher des pépettes. 

C'est l'Etat pour les citoyens , pas l'Eglise pour ses ouailles, qui donne cette prime... ça n'a strictement rien de religieux, c'est pas à cause du petit Jésus dans la crèche, mais pour les dépenses de fin d'année - dont les fêtes de Noël où en l'occurence, ça serait le père Noël, qui est un parfait laïcard consommateur à donf...

Citation

ça serait le père Noël, qui est un parfait laïcard consommateur à donf...

 

Ah bon le père Noël est un consommateur laicard ?

Derniere nouvelle . Certains ont décidément la manie de s’approprier des symboles pour leur chapelle, j’en reste pantois . La laïcité a effectivement du plomb dans l’aile

Et le lapin est aussi un parfait consommateur laïcard ?

A la limite la cloche , si vous voulez ...

https://www.persee.fr/doc/mots_0243-6450_1991_num_27_1_1606

Les termes de la laïcité. Différenciation morphologique et conflits sémantiques

Définition des mots ...  

Ah oui Noël c'est laïc Maintenant, savent plus quoi inventer.... c'est bien les mêmes Qui gueulent pour qu'il n'y ai pas de crèches dans les mairies. N'importe quoi. Noël est une fete religieuse qui engendre des dépenses.

La prime de rentrée est laïc pas celle en Noël.

il y a 20 minutes, hanss a dit :

Ah oui Noël c'est laïc Maintenant, savent plus quoi inventer.... c'est bien les mêmes Qui gueulent pour qu'il n'y ai pas de crèches dans les mairies. N'importe quoi. Noël est une fete religieuse qui engendre des dépenses.

La prime de rentrée est laïc pas celle en Noël.

Pas du tout à l’origine c’est une fête laïque sacrée ( lol ) pour le solstice . Bon pour les cadeaux de noyel c’est au choix les rois mages ou le soutien de l’économie

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cadeau_de_Noël

Donc c’est tout à fait laïc noméo .

Bon sérieux Hanss il faut juste voir ça comme une tradition archaïque perpétuée pour des raisons économiques et commerciales dans un cadre laïc . Je m’excuse par avance du terme tradition , un brin ringard et qui sent connement la racine , si quelqu’un a un meilleur terme , perpétuation anthropologique peut être ou résidu historique contingent ?

Qui sait dans quelques années grâce au café grand mère nos aînées auront elles aussi droit à leur prime laïque ?

Ce qui est étonnant c’est que l’idole du leader le plus laïc de France n’ait pas déplacé la date pour fêter dignement le nouvel être suprême

http://www.topito.com/top-lois-decrets-insolites-revolution-francaise/amp

@hanss pour se marrer

https://actu.fr/societe/laicite-langon-letoile-noel-arrete-pleine-seance-scolaire-creche-polemique_14630391.html/amp

Elles ont du croire que la thématique étoile de Noël c’etait commercial et laïc ( enfin ce qu’elles croient être laïc )

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@hanss pour se marrer

https://actu.fr/societe/laicite-langon-letoile-noel-arrete-pleine-seance-scolaire-creche-polemique_14630391.html/amp

 

Je me souviens Oui. Quelle connerie Quand meme. 

Mais personne ne rale pour la prime par contre. 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Je me souviens Oui. Quelle connerie Quand meme. 

Deconne pas avec ça ce sont des terres où la tradition anticléricale est forte . C’aurait pu être un traumatisme profond , heureusement la République est sauve . L’année prochaine ce sera un dessin animé toto a des cadeaux au solstice laïc , noméo .

Perso je suis scandalisé mon cadet a eu une intro sur le Coran à l’ecole 

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah bon le père Noël est un consommateur laicard ? Derniere nouvelle . Certains ont décidément la manie de s’approprier des symboles pour leur chapelle, j’en reste pantois .

Il est quoi d'autre, SVP ?

Un symbole du catholicisme ?

Un personnage de la Bible ?

Un apôtre de Jésus ?

Loué dans prières par les curés aux messes de minuit, cours de cathé ?  Erigé en satue, vitrail, peintures.. dans les églises et cathédrales ?

il y a 50 minutes, hanss a dit :

Ah oui Noël c'est laïc

La prime de Noël et le père Noël, tout à fait.

il y a 8 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Il est quoi d'autre, SVP ?

Certainement pas laïcard on est sur une construction syncrétique occidentale donc comme tout mythe sur du fondement sacré. Maintenant effectivement beaucoup de laïcards confondent paien et laïc . Ils sont tellement imprégnés culturellement du catholicisme qu’ils voient par son prisme et en oublient que les paiens étaient religieux .

Citation

Un personnage de la Bible ?

Un apôtre de Jésus ?

Un symbole du catholicisme, loué aux prières par les curés à la messe de minuit ?

 

La prime de Noël et le père Noël, tout à fait.

 

Les cadeaux à noyel ça date du 17ème ou 18ème je ne sais plus et c’est bel et bien d’origine chretienne . Mais c’est pas grave on n’en meurt pas .

à l’instant, 'moiselle jeanne a dit :

Il est quoi d'autre, SVP ?

Un symbole du catholicisme ?

Un personnage de la Bible ?

Un apôtre de Jésus ?

Loué dans prières par les curés aux messes de minuit, cours de cathé ?  Erigé en satue, vitrail, peintures.. dans les églises et cathédrales ?

La prime de Noël et le père Noël, tout à fait.

 

Le père Noël tel qu'il est communément représenté (comme ci-contre, à droite) ne se réduit pas à la fonction « pédagogique » qui dominerait son usage actuel. Il peut être vu comme une construction syncrétiste relativement moderne mais ayant de lointaines origines : si Nicolas de Myre est traditionnellement considéré comme le saint à l'origine du Père Noël, ce personnage cosmopolite est le fruit d'un mélange entre plusieurs traditions, contes, légendes et folklores. La sociologue Martyne Perrot résume ce syncrétisme : « l'idée que le père Noël est américain est partiellement vraie car la construction de ce personnage est en fait liée à l'histoire des migrants newyorkais ; c'est un personnage migrant, qui a pris un peu de tous les pays où il est passé et il est riche d'emprunts culturels divers. »¹

Noël renvoie au jour de la nativité, c'est-à-dire au jour de la naissance de Jésus : le père Noël est donc avant tout rattaché à une fête chrétienne. Pendant longtemps, on fêta la nativité et l'Épiphanie — fixée au 6 janvier — le même jour puis, vers la fin du IV^e siècle, elles furent distinctes : le jour de Noël, le 25 décembre, est bel et bien une convention.

--------------------Noël, c'est d'abord et avant tout, la fête des enfants!

Ah bon aux Bernardins Mr le Président Macron est venu en Père Noel distribuer des cadeaux et des primes ? Chatalors

il y a 8 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Il est quoi d'autre, SVP ?

Un symbole du catholicisme ?

Un personnage de la Bible ?

Un apôtre de Jésus ?

Loué dans prières par les curés aux messes de minuit, cours de cathé ?  Erigé en satue, vitrail, peintures.. dans les églises et cathédrales ?

La prime de Noël et le père Noël, tout à fait.

 

Je ne touche pas la prime de Noël, ne faisant pas partie des foyers considérés comme modeste. Si toutefois je la touchais je la renverrais ou Je la donnerais à quelqu'un qui en a besoin. Je suis musulmane et Je n'ai pas de frais pour les fêtes de fin d'années. La prime de Noël est Faite pour acheter des cadeaux aux enfants Et Si le 25 est un jour férié c'est pour des raisons religieuses. C'est pas la peine de tortiller.

à l’instant, ouest35 a dit :

Ah bon aux Bernardins Mr le Président Macron est venu en Père Noel distribuer des cadeaux et des primes ? Chatalors

C'est de lui la prime de Noël pour "certaines catégories"? assez variées...