Évacuation de Notre Dame des Landes

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Aujourd'hui les djeunes destructeurs de facs sont à la une!

Oui, j'ai entendu. Ils ont vite déguerpi devant quelques gendarmes.

il y a 6 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Il y a quelques années, la CGT SNCF a organisé une action qui loin d'emmerder le peuple le ralliait à sa cause, ils ont fait circuler les trains gratuitement. Action politique intelligente. Bon, les initiateurs du mouvement sont partis pour la détention préventive aussitôt. 

Voila comment ça se passe dans la vraie vie. 

Prenons un exemple, un gendarme mobile, ça dispose d'un lance grenade mais aussi d'une matraque. En général quand ils veulent démolir quelqu'un ou prendre le contrôle d'un secteur ils chargent, parce que personne ne peut s'opposer à leur force. 

Ils ont chargé là ? Ou ils sont restés statiques à tirer des gre dans le vide ?

Ils avaient 2500 hommes et ils n'ont pas chargé ? Qui donnait les ordres ?

Des manifestants j'en ai déjà vu plein, ça ressemble pas aux gens qu'on voit depuis 2014. En 2012-2013 il y avait eu une manif du monde agricole contre l'aéroport aux beaux jours, avec une centaine de tracteur, ils avaient bloqué des portions de route avec des véhicules et des ballots de paille, il y avait une buvette et un cortège avec banderoles et solgans. C'était une vraie démonstration de force mais tranquille.

A l'époque ce qui faisait peur c'était les robocops qu'on voyait en ville. Maintenant ce sont les manifestants qui font peur. Et chaque fois qu'on parle d'une manif de la zad il n'y a pas de manif, juste de la casse. Je ne confonds pas les types cagoulés qui viennent en ville avec d'autres types cagoulés qui viendraient en ville. Les seuls qui viennent sont des barbares et il n'y a pas d'excuse pour ce qu'ils font, mais ce n'est pas une conséquence de ce que fait le gouvernement. Une conséquence serait de kidnapper la préfète, viser Jean-Marc Ayrault ou une autre figure représentative comme Bruno Retailleau. Ca serait une conséquence découlant des actions du gouvernement.

Mais bien sur faire ça, on ne rigole plus. Là c'est direction la taule comme les gens de la CGT qui font des trains gratuits. Former une opposition réelle c'est pas dans les clous. Alors que péter des vitres ? Les gens sont assurés. Pas vrai  ? Anarchiste mais faut pas déconner, on ne s'en prend qu'à ceux qui ne pourront pas se défendre. 

J'ai entendu ce matin un vieux de 85 ans à NDDL qui a eu leur visite et ils l'ont menacé de mettre le feu à sa baraque avec des cagoules sur la tête.

Donc aujourd'hui les choses sont claires, quand je dis zadiste, je parle d'un anarcho-libertaire fils de juge, étudiant à la fac de Rennes qui porte une cagoule et un coup de poing américain qui aime voler, piller et torturer comme un forban sans âme et sans coeur.

 

 

nous ne nous apprécions pas, n'est pas, Roger? c'est un euphémisme... mais là, j'avoue que tu as raison d'en avoir jusque là... 

il y a 10 minutes, chanou 34 a dit :

le moins qu'on puisse dire est qu'il ne s'est pas appliqué ses principes à lui-même...en faisant fructifier l’héritage reçu de sa mère et d'amis en bourse...Marx un vulgaire boursicoteur...qui l'eut cru?

https://www.persee.fr/doc/homso_0018-4306_1971_num_20_1_1414

 

 

Faites comme je vous dis, mais ne faites pas comme je fais!

il y a 29 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Il y a quelques années, la CGT SNCF a organisé une action qui loin d'emmerder le peuple le ralliait à sa cause, ils ont fait circuler les trains gratuitement. Action politique intelligente. Bon, les initiateurs du mouvement sont partis pour la détention préventive aussitôt. 

 

 

n'importe quoi et comme d'habitude il ne fournit aucune source

https://www.lci.fr/societe/sncf-et-pourquoi-pas-la-greve-par-la-gratuite-1552167.html

https://www.huffingtonpost.fr/2018/04/04/les-transports-gratuits-plutot-que-la-greve-les-cheminots-nous-explique-pourquoi-ca-ne-se-fera-pas_a_23402997/

détention préventive mais n'importe quoi et pourquoi pas la peine de mort tant à aller dans la mythomanie

il y a une heure, grandfred a dit :

cela s'entends !

même si ce qu'il affirme remet en cause les zadistes radicaux !!

plusieurs sons de cloche est nécessaire !!

j'attends une réponse des zadistes et autres personnes concernées !!

Et bien les positions sont diverses. Il y a des personnes qui campent dans des postures, et d'autres qui acceptent de faire des déclarations individuelles, ce que vous considériez comme de la collaboration avec la police, mais ce qui apparaît tout de même plus sage que de se rediriger vers la violence.

il y a 20 minutes, cheuwing a dit :

n'importe quoi et comme d'habitude il ne fournit aucune source

https://www.lci.fr/societe/sncf-et-pourquoi-pas-la-greve-par-la-gratuite-1552167.html

https://www.huffingtonpost.fr/2018/04/04/les-transports-gratuits-plutot-que-la-greve-les-cheminots-nous-explique-pourquoi-ca-ne-se-fera-pas_a_23402997/

 

détention préventive mais n'importe quoi et pourquoi pas la peine de mort tant à aller dans la mythomanie

 

si tu relis bien ce qu'a écrit Roger, tu t'apercevras avec stupeur qu'il était pour ce type d'actions et non pas l'inverse.

"Il y a quelques années, la CGT SNCF a organisé une action qui loin d'emmerder le peuple le ralliait à sa cause, ils ont fait circuler les trains gratuitement. Action politique intelligente. Bon, les initiateurs du mouvement sont partis pour la détention préventive aussitôt. "

je te rappelle que les grèves qui misent sur la gratuité d'un service sont interdites et que les initiateurs risquent une procédure. ce que je juge, moi-aussi, plus que fâcheux!

Le 18 avril 2018 à 10:04, jacky29 a dit :

avant de me répondre par l'assouplissement de la loi, tu évoquais déjà des biens qui n'avaient pas été démolis. merci.

je t'ai répondu par cet exemple. c'est tout, et cela date des années 2000. Macron n'était vraiment pas au pouvoir. tu serais ouest ou ouest serait toi? j'en arrive à ne plus savoir.  

 

pour étoile:

tu es amusante, le gouvernement avait bien proposé des médiations aux cas par cas... les zadistes n'ont pas répondu de façon favorable... qu'y puis-je? rien. ne buvant rien que de l'eau, une rasserie serait source d'inconfort pour bibi... l'odeur de la bière me fait "gerber"... le fromage... pas de problème, j'ai un éleveur à quelques kilomètres de chez moi... et le pain frais! j'ai un des meilleurs ouvriers de France installé chez moi... tout va bien, merci... ah j'oubliais, il y a aussi un élevage de porcs bio à 3 kilomètres de chez moi, cool, non? et le boucher est éleveur... je précise que tous ces entrepreneurs n'emmerdent personne. "c'est-y pas étonnant, non?"

Tu m'amuses aussi Jacky, tout comme Néphalion et Droit de réponse (est-ce la conjuration des imbéciles qui fait de moi un génie???). La zad de NDDL n'est qu'un prétexte, car des zad il y en a un paquet qui ne dérangent pas le gouvernement. Si on parle de droit et de justice, alors commençons par l'appliquer partout et à tous les niveaux. C'est ce déséquilibre qui me gène.
 

  Citation

 

D’abord en 2015 à Nernier, sur les rives françaises du Léman en Haute Savoie, une famille princière Qatarie a bénéficié d’un joli passe-droit, s’affranchissant de plusieurs contraintes légales avec la bénédiction de l’État pour construire illégalement sa villa, sur un terrain classé en zone agricole dans le plan local d'urbanisme. Et ce, en pleine négociation pour l’achat de 24 Rafale par le Qatar pour un montant de 6,3 milliards d’euros. A l’époque de la construction, et des pressions exercés par l’État sur la Mairie pour l’autoriser, le Ministre de l’économie et de l’industrie s’appelait… Emmanuel Macron. D’ailleurs ce premier succès a inspiré le candidat Macron : dans son programme présidentiel il prévenait que l’État pourrait prendre la main sur les maires qui rechignent à délivrer des permis de construire.

Autre exemple, en Corse cette fois où, pour un million d’euro, et avec les bonnes relations, on peut faire n’importe quoi.

Comme par exemple deux maisons avec piscine bâties sur 670m2 dans un espace naturel classé « remarquable » (et c’est vrai, c’est magnifique Bonifacio) où toute construction est interdite, à la fois par la loi sur le littoral de 1986 et par le plan local d’urbanisme (PLU) de Bonifacio. Là aussi, comme à NDDL, c’est une affaire qui date : elle dure depuis 30 ans. En 1990, Pierre Ferracci achète un terrain exceptionnel de 20 hectares en bord de mer, au prix dérisoire de 2,5 euros le m2, justifié par l’éloignement, l’absence de route, d’eau et d’électricité. Le projet de construction est rapidement contesté, de son côté Pierre Ferracci dénonce « l’acharnement des associations » contre son « rêve d’enfance ».

Après de longues procédures, il obtient finalement son permis. Le truc, c’est qu’il ne le respecte pas et construit finalement deux maisons plus bas, moins visibles certes, comme il se défend lui-même... Mais de fait sans permis. Et pendant tout le temps des travaux la mairie de Bonifacio n’a pas bougé le petit doigt… Une mairie – tiens - dirigée par Jean-Charles Orsucci, membre du Conseil de En Marche. Et ce, malgré une lettre du préfet adressée au procureur de la République d’Ajaccio qui dit : « Je me permets d’attirer votre attention sur ce dossier majeur en raison de l’importance des travaux et de leur situation (espace remarquable et proche du rivage), qui appelle une condamnation rapide avec mesure de restitution (remise en état des lieux dans leur état d’origine, sous astreinte) ». Finalement il ne sera pas suivi, la justice n’a demandé ni remise en état, ni destruction des villas. Pierre Ferracci doit juste payer une amende d’un million d’euros soit le montant maximum en cas de "travaux non autorisés" et "infraction au plan local d’urbanisme". Je ne connais pas bien le coût de construction d’une villa, mais j’imagine que ce n’est pas si énorme au vu du montant total des travaux. En tout cas ça ne change rien au final.

http://www.lespetitspoissontrouges.org/index.php?post/2018/02/02/Exclusif-%3A-Macron-défend-les-ZAD-!-(de-riches)

 

 

Les exemples sont pléthores, j'ai pris le premier qui venait mais il y en a plein d'autres. C'est tout de même étrange comme les zad de riches semblent ne déranger personne... 

Modifié il y a 23 heures par Etoile noire

•  1

&\#039;moiselle jeanne a réagi à ceci

 

alors étoile, est-ce que je délirais ou pas? fin du hs.

il y a 58 minutes, chanou 34 a dit :

le moins qu'on puisse dire est qu'il ne s'est pas appliqué ses principes à lui-même...en faisant fructifier l’héritage reçu de sa mère et d'amis en bourse...Marx un vulgaire boursicoteur...qui l'eut cru?

https://www.persee.fr/doc/homso_0018-4306_1971_num_20_1_1414

 

 

Vous avez tout lu lol

il y a 17 minutes, ouest35 a dit :

Vous avez tout lu lol

mais oui Ouest...et la bio de jenny Marx en prime par Françoise Giroud , d'ailleurs je vous la recommande. Très instructif.

il y a 24 minutes, chanou 34 a dit :

mais oui Ouest...et la bio de jenny Marx en prime par Françoise Giroud , d'ailleurs je vous la recommande. Très instructif.

Jenny Marx la soeur ? Oh oui une très belle personne "elle" ... qui nazillonnait !

. J'ai lu oui comment elle s'est fait du fric avec les écrits posthumes du frèro qu'elle a falsifiés a sa façon facho ... ce n'est pas d'hier ... (tiens je lis en ce moment "Notre France" de Raphael Gluksmann ...fils d'André ... une réponse au déclinisme ) J'ai pas l'air mais j'ai et je lis beaucoup je préfère à BFM ... En attente de lecture de J.E Stiglitz "La grande fracture " et un Thomas Porcher ...

Bon c'est HS je n'irais pas plus loin !

Pour en revenir à la Zad quelqu'un peut-il me dire si l'aéroport avait vu le jour, si  Vinci étant concessionnaire et exploitant  sur les terrains  de l'Etat c'est ce que je crois constater.  Donc quelqu'un peut-il me dire si l'accord entre les deux parties était rachat ? location ? ou cadeau au franc symbolique ? ou cession pure et simple l'était en abandonnant la propriété ?

il y a 47 minutes, jacky29 a dit :

si tu relis bien ce qu'a écrit Roger, tu t'apercevras avec stupeur qu'il était pour ce type d'actions et non pas l'inverse.

"Il y a quelques années, la CGT SNCF a organisé une action qui loin d'emmerder le peuple le ralliait à sa cause, ils ont fait circuler les trains gratuitement. Action politique intelligente. Bon, les initiateurs du mouvement sont partis pour la détention préventive aussitôt. "

je te rappelle que les grèves qui misent sur la gratuité d'un service sont interdites et que les initiateurs risquent une procédure. ce que je juge, moi-aussi, plus que fâcheux!

Ils ont été condamnés à la prison avec sursis, mais comme ils avaient fait leur temps en préventive ils ont compris le message : Il y a des sujets sur lesquels on ne joue pas. Et c'était sous Chirac à une époque de modération ou les médias étaient à peu près libres et ou des manifestants déposaient chaque jour des cargaisons de fumier, de lait ou de tomates devant la prefecture. 

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Il y a autre chose à inventer, mais c'est en effet un débat qui dépasse largement la zad ou la sncf.

Pratiquement, c'est ce que tentait de faire ceux qui vivaient dans la ZAD avant le début des hostilités.

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Opposer le Marxisme au Capitalisme est une erreur car cela revient à dire qu'il n'y a pas d'autre option possible...

J'ai posté l'article pour démontrer que le débat n'est pas nouveau. Cela ne revient en aucun cas à dire que je suis Marxiste car je ne le suis pas. Je suis libre penseur, je n'appartiens à aucun courant car je n'aime aucune étiquette. Je pense que ces autres options dont tu parles sont effectivement à découvrir, mais les précurseurs en seront systématiquement taxés d'insoumis. C'est la règle du jeu d'un système qui tentera de survivre jusqu'à son dernier souffle.

Sache que je ne suis pas une ardente combattante de la ZAD, j'assume ce rôle ici car je pense sincèrement que c'est un faux combat maintenu sur le brasier par le gouvernement qui, pendant ce temps, est en train de nous faire passer des pilules que nous aurons bien plus de mal à digérer que l'attribution d'un lopin de terre à des personnes qui veulent tenter l'expérience du collectif.

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

On est bien obligé de faire avec les règles existantes...

Les règles imposées ne sont pas forcément justes. Il suffit de relire Pascal " Et ainsi ne pouvant faire que ce qui est juste fût fort, on a fait que ce qui est fort fût juste. "

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Les occupants de la zad ont cette possibilité avec finalement peu de contraintes comparé à des millions de gens en situation précaires qui n'ont aucun choix.

La ZAD est aussi un lieu de repli pour des personnes en situation précaire qui n'ont aucun choix et qui désirent tenter une aventure différente.

J'ai du mal a ce qu'on traite de pouilleux ceux qui sont des marginaux parfois graves et qui sont minoritaires sur la zad au final !

Je ne défend rien je donne une info et pour une fois qu'ils parlent ....

https://reporterre.net/A-Notre-Dame-des-Landes-avec-les-marginaux-de-la-Zad-ceux-qu-on-n-entend-jamais

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

Jenny Marx la soeur ? Oh oui une très belle personne "elle" ... qui nazillonnait !

 

 

Non non, sa femme, née Von Westphalen. pas la sœur.https://fr.wikipedia.org/wiki/Jenny_von_Westphalen

J'aurais dû préciser, mea culpa. S'il y a quelqu'un à admirer dans ce couple, c'est certainement pas lui, mais elle.  Mais vous avez raison c’est HS

il y a 56 minutes, jacky29 a dit :

alors étoile, est-ce que je délirais ou pas? fin du hs.

Oui, complètement. Je te parlais de zad de riches qui ne sont pas ennuyées et tu me parles d'une maison à Goulven en faisant étalage de ta vie personnelle. D'ailleurs, j'attends un lien prouvant tes dires sur cette maison car je n'ai jamais rien trouvé à ce sujet.

Il fut un temps, pas si lointain où les gens du voyage étaient les pestiférés des campagnes, les maires ont été contraints de leur faire des aires avec eau et électricité Wouawouah ... A par quelques glandus indécrottables, les choses se sont faites sans trop de réticences ! Et pourtant qui paie la note d'eau et d'électricité et de nettoyage ? le contribuable.

Pourquoi ne pas envisager dans le même esprit a NDDL ?

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Non non, sa femme, née Von Westphalen. pas la sœur.https://fr.wikipedia.org/wiki/Jenny_von_Westphalen

J'aurais dû préciser, mea culpa. S'il y a quelqu'un à admirer dans ce couple, c'est certainement pas lui, mais elle.  Mais vous avez raison c’est HS

J'ai confondu les femmes ... c'est l'histoire de nazillonne que j'ai lu ...

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Non non, sa femme, née Von Westphalen. pas la sœur.https://fr.wikipedia.org/wiki/Jenny_von_Westphalen

J'aurais dû préciser, mea culpa. S'il y a quelqu'un à admirer dans ce couple, c'est certainement pas lui, mais elle.  Mais vous avez raison c’est HS

Bonjour Chanou 34 ! Pour répondre à ton HS ... il y a ceux qui lisent des "oeuvres" et ceux qui lisent les pages "People dans les magazines People" ... 

Si ça t'intéresse VRAIMENT ...  Va à la SOURCE ! 

http://www.pileface.com/sollers/spip.php?article1382   Mais je t'en prie, c'est avec plaisir ...  

il y a 6 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Bonjour Chanou 34 ! Pour répondre à ton HS ... il y a ceux qui lisent des "oeuvres" et ceux qui lisent les pages "People dans les magazines People" ... 

 

Pour quoi traiter le livre de Françoise Giroud de magazine people? Vous l'avez lu pour avoir une aussi mauvaise opinion? Il est pas mal sourcé pourtant ( eh oui j'ai fait ma petite recherche biblio comme une grande. )

Je connaissais le livre que vous citez ( pas encore lu) , mais merci quand même, j'apprécie sincèrement.

Je m'interroge sur la connaissance du terrain et de ses acteurs des différents prompts aux postures plus idéologiques que réellement sincères.