Sondage grève à la SNCF

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

Les droits sociaux des mecs de la SNCF coutent une fortune au contribuable sans que le prix du billet soit bas, ou que les petites lignes ne ferment pas, sans parler de l'état du réseau ferroviaire.

Privatisez moi tout ça.

Bonjour, si j'ai bien compris il faudrait privatiser pour privatiser. Sans autre forme de procès. Quelles garanties pouvaient-vous me donner que j'y gagnerai sur le prix de mes billets et la qualité du service que je paie s'il vous plait ? Je vois bien l'intérêt que pourrait y trouver des compagnies comme Transdev, quoiqu'elle fit faillite en Angleterre, mais le mien et le vôtre, en dehors d'une animosité, je ne vois pas.

il y a 1 minute, Ink 82 a dit :

Bonjour, si j'ai bien compris il faudrait privatiser pour privatiser. Sans autre forme de procès. Quelles garanties pouvaient-vous me donner que j'y gagnerai sur le prix de mes billets et la qualité du service que je paie s'il vous plait ? Je vois bien l'intérêt que pourrait y trouver des compagnies comme Transdev, quoiqu'elle fit faillite en Angleterre, mais le mien et le vôtre, en dehors d'une animosité, je ne vois pas.

Ben l'interet est simple : si la compagnie est de mauvaise qualité, vous achetez des billets a une autre. Et si elle fait faillite, vous savez pourquoi elle fait faillite ? Parce que le contribuable n'a pas à raquer 50 milliards comme un con pour la maintenir en vie. Hallelujah.

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

uste en  passant ....

Par exemple "La durée moyenne d'un train Paris - Toulouse est 5 heures et 14 minutes et la plus courte durée est 4 heures et 8 minutes. "

Cars:

https://www.comparabus.com/fr/bus-Paris-Toulouse-10-356

en passant ...

si je calcule le temps qu'il me faut pour aller de mon village à la préfecture et retour   en utilisant les transport en commun ,j'en ai pour deux jours ...

en partant le matin et en utilisant le bus scolaire (à condition d'avoir réservé par téléphone ) j'arrive vers 9h 00 à la sous préfecture complètement sourd à force d'entendre les gosses brailler  ,parfait j'ai un train à 10 h28  qui arrive vers 11h30 à la préfecture ...le train retour est à 18h 32 trop tard pour reprendre le bus scolaire qui lui ,est à 17h30 ...je passe donc la nuit à la préfecture et je reprends le train de 12h43 le lendemain  pour la sous préfecture ,j'arrive donc vers 13h 55 parfait pour reprendre le bus scolaire de 17h30 ...et je suis chez moi vers 18h00 ... 

Il m'aura fallu presque 48h00 pour aller de chez moi à la préfecture du département (80km). et retour et un budget de 50 euros  ...je viens de faire une simulation avec blabla car il m'en coûterait 2x6 euros et l'aller retour dans la journée ...

faut il revenir au 19° siècle ,ou le découpage des départements avaient été étudié pour que n'importe quel habitant du département en diligence ou cheval puisse faire l'aller retour à la préfecture  en une journée ?.....c'est bien beau d'avoir des trains qui roulent très vite mais à condition de pouvoir les utiliser ... mille euros de charge fiscale par habitant pour voir les trains passer c'est râlant non ? ....

comparer le TGV avec un bus ,c'est bien sûr à l'avantage du TGV pour la vitesse ,et à l'avantage du bus pour ce qui est du prix ...

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Ben l'interet est simple : si la compagnie est de mauvaise qualité, vous achetez des billets a une autre. Et si elle fait faillite, vous savez pourquoi elle fait faillite ? Parce que le contribuable n'a pas à raquer 50 milliards comme un con pour la maintenir en vie. Hallelujah.

J'image que dans votre cela devrait se dérouler ainsi, mais en fait non. L'Angleterre renationalise. Pourquoi à votre avis ?

à l’instant, Ink 82 a dit :

J'image que dans votre cela devrait se dérouler ainsi, mais en fait non. L'Angleterre renationalise. Pourquoi à votre avis ?

https://www.contrepoints.org/2018/04/03/58526-les-mythes-sur-la-liberalisation-des-trains-britanniques

Oui il défend sa chapelle, mais répondez à ma question s'il vous plait. Allez-vous outre Manche ?

Votre article explique la qualité exécrable du service de transport anglais, et tout juste tente de sauver le portrait avec des succès, sans dire réellement pourquoi ce le sont, en dehors du fait que les gens ont pris le train et que le prix a augmenté mais pas trop. En plus l'auteur reste sur le superficiel car voyez-vous, et vous me serez gré de l'indiquer, les sociétés privées ont hérité du réseau National Railway. Or beaucoup n'avez pas les épaules pour tenir les investissements à l'entretien et au renouvellement, ce qui est compréhensible. Or, et là j'en reviens à mon intérêt et au vôtre, quelles garanties ai-je d'avoir un service de qualité, des prix qui ne flambent pas tout en ayant des opérateurs capables de mener investissements, politique commerciale raisonnable, et maintien d'un service complet en Province ? Je vous le dis tout de suite, personne, même pas au gouvernement, ne peut donner ces garanties. Tous les scenarii lancés indiquent qu'il y aura des pots cassés. J'ai les moyens de faire sans le train, en passant plus de temps dans ma voiture. Mais mon entreprise va en pâtir, et je me mets à la place des plus modestes. Une réforme d'accord, pourquoi pas, mais pas au détriment du service, public ou pas.

Il y a 15 heures, Ink 82 a dit :

Bonjour, malheureusement sous couvert d'externalisation, votre menace est dores et déjà le quotidien de beaucoup de français. La dérégulation permet à des sociétés privées de faire faire le même travail à des travailleurs qui ont des accords de branche moindre. En margeant sur la masse salariale, les sociétés autoroutières, par exemple, réalisent des marges et bénéfices nets de plus en plus importants, tandis que vous et moi payons des péages toujours plus chers. Dans ce jeu à trois bandes clients, travailleurs, exploitant, il n'y a qu'un seul gagnant qui se moque ouvertement des critiques de l'Arafer. Je ne souhaite pas ce modèle pour le train. D'autant que je ne vois pas pourquoi il faudrait déposséder les français de l'aménagement de leur propre territoire en permettant à l'arbitraire de supprimer ou créer telle ou telle ligne. Je suis prêt à payer un peu plus cher, si le service est là, mais en l'état rien ne m'indique que cela sera le cas. Je connais l'exemple allemand, à moins de débourser dans le pass national, les trains sont chers et lents avec des conditions différentes d'un Länder à l'autre et suivant les compagnies. Un vrai casse-tête dès qu'on sort des grandes lignes, sous la complicité vicieuse de ces opérateurs. Elles proposent leurs tarifs et vous indiquent rarement les principes des tickets Landër et Hopper. Dans ces conditions de flou artistique complet et de perspectives peu réjouissantes, vous comprendrez aisément que je conserve un flegme face à l'énervement contre tel cheminot traité de privilégié par des cadres dans leur voiture de fonction en sortie de resto qu'ils se feront rembourser. C'est mon cas par ailleurs, alors je me vois mal cracher sur autrui alors que je vis aisément avec beaucoup d'avantages, par soucis de cohérence. Je pense que sur ce point nous nous rejoindrons. Reste que ce statut cheminot est injuste tant qu'il n'est pas appliqué à ceux qui travaillent sur les mêmes sites.

Je veux bien, mais en Corse, ce n'est pas la SNCF, avec des agents hors statut ( avec compensations ) et le trafic est en constante augmentation. Un statut est ultra-rigide, avec des droits à vie que n'ont pas  ceux qui bossent dans le privé, permettant à des situations clés un pouvoir de nuisance. Le seul droit du privé est de pointer au chômage.

Il est paradoxal de se réfugier derrière le droit de grève constitutionnelle, dès lors que la dite constitution dit que nous sommes libre de circuler sans entrave, dans le respect des lois.

La SNCF, n'est donc pas un service public, car il est dit aussi qu'un service public doit assurer la continuité du service. A virer et à privatiser.

Enfin, où quasiment tous les autres services publics réclament des moyens, la dette et le déficit de la SNCF, mangent une bonne partie des ressources de l'Etat. Sans être trop négatif, dette Française 2 100 milliards pour 25 millions d'actifs, dette SNCF 50 milliards pour 150 000 agents, dont, même si les politiques ont une responsabilité, grâce à leur pouvoir de nuisance, faisant céder tous les gouvernement.

Tiens, j'a une idée. Parait qu'il y a une collecte pour les grévistes, et rien pour ceux qui perdent de l'argent à cause des grèves, autant compenser avec les salaires des agents SNCF. Oui, je sais pas le droit. Mais droit d'emmerder les usagers et faire perdre du fric à la nation, oui.

Le 03/04/2018 à 19:49, Pheldwyn a dit :

Ben encore une fois, on mélange deux choses : l'entreprise et les employés.

Les trains en retard, tous les jours, les problèmes de réseaux, etc ... ce n'est pas de la faute des employés.
La grève pour justement contester ces conditions et le manque de moyen, ça, oui, ce sont les employés.

Ahhh! Le manque de moyens. Tous les services publics réclament sans cesse une augmentation de moyens. Pourquoi faire ? Et lorsque cette augmentation est accordée, elle n'est jamais suffisante ou ce n'est pas la bonne. Nous n'en sortirons pas si nous ne nous décidons pas à mettre un fond au tonneau des subventions diverses et variés. Peut-être, qu'un jour, dans un avenir lointain, un gouvernement quelconque se décidera à substituer le "toujours mieux" au "toujours plus".

Il y a 15 heures, Ink 82 a dit :

Bonjour, si j'ai bien compris il faudrait privatiser pour privatiser. Sans autre forme de procès. Quelles garanties pouvaient-vous me donner que j'y gagnerai sur le prix de mes billets et la qualité du service que je paie s'il vous plait ? Je vois bien l'intérêt que pourrait y trouver des compagnies comme Transdev, quoiqu'elle fit faillite en Angleterre, mais le mien et le vôtre, en dehors d'une animosité, je ne vois pas.

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/sncf/trains-britanniques-le-choix-de-la-privatisation_2694902.html

Le 03/04/2018 à 17:12, stvi a dit :

On se demande pourquoi cette grève ,sinon pour bien se rendre compte de la qualité des services et du peu de fiabilité des cheminots de la SNCF ....à titre de comparaison ...

"

« Sièges confortables, plus grands, avec plus d’espace »

.....

"Nous voulons être plus efficace, moins chef, et proposer une offre meilleure", résume aussi Roberto Rinaudo qui voit l'ouverture du marché comme "une chance formidable". 

 

la SNCF n'a qu'à bien se tenir ,et on comprend bien que si elle ne se réforme pas très vite ,il n'y aura plus de sncf ...

 

Ouverture à la concurrence de la SNCF: «Avec Thello on arrive frais, détendu au travail et pas rempli de stress»

20minutes.fr · Il y a 9 heures

 

Thello : la concurrence arrive à grande vitesse pour la SNCF - TourMag

https://www.tourmag.com/Thello-la-concurrence-arrive-a-grande-vitesse-pour-la-SNC...

1. 22 mars 2018 - L'ouverture des rails à la concurrence : Thello, filiale française de Trenitalia, y pense déjà. En pleine période de grève à la SNCF, la concurrence italienne lorgne déjà sur les lignes à grande vitesse, où elle espère faire baisser les prix de 25%. En Gare de Lyon, mercredi 21 mars, le Thello de 19h10 ...
2.  

C'est donc pour cela qu'il n'y a aucun train vers l'Italie...me demandais pourquoi les grévistes boycottaient l'Italie...

L'UE aussi devait être un paradis , plus chômage, plus de misère plus de guerre.

On vous vend toujours la même chose et ça marche à chaque fois..

C'est vrai qu'il y a plus de tout.

il y a une heure, ouest35 a dit :

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/sncf/trains-britanniques-le-choix-de-la-privatisation_2694902.html

http://www.lepoint.fr/economie/rail-l-allemagne-et-la-grande-bretagne-deux-visages-de-la-liberalisation-03-04-2018-2207729_28.php

Le 4/2/2018 à 16:23, Les Yeux de la Fée a dit :

Notez bien le calendrier car voici ce qui vous attends jusqu'à fin JUIN

36 jours de grèves perlées durant les 3 prochains mois...36 jours de galère pour nous les usagers

qu'en pensez-vous?

 

Qu'on devrait tous faire la même chose et demander aux élus de revoir leur statut et privilèges en priorité.

Je commencerais par mettre des fleurs en plastique à l'élysée, créeer une cantine multi-culturelle, installer un velolib pour remplacer le parc automobile et les chauffeurs pour les petits déplacements, SNCF obligatoire pour les déplacements nationaux et classe éco pour les voyages à l'étranger, baisser les salaires, Interdire le cumul de mandat pour lutter contre le chômage, lutter contre la corruption, le détournement de biens publics et le gaspillage économique en général

Il y a 1 heure, Alf-a-blondi a dit :

Qu'on devrait tous faire la même chose et demander aux élus de revoir leur statut et privilèges en priorité.

Je commencerais par mettre des fleurs en plastique à l'élysée, créeer une cantine multi-culturelle, installer un velolib pour remplacer le parc automobile et les chauffeurs pour les petits déplacements, SNCF obligatoire pour les déplacements nationaux et classe éco pour les voyages à l'étranger, baisser les salaires, Interdire le cumul de mandat pour lutter contre le chômage, lutter contre la corruption, le détournement de biens publics et le gaspillage économique en général

Tu as des idées, toi ... je vote pour toi !

Ce n'est pas pour te casser la baraque, mais j'aime trop cette chanson ( et puis, je suis à la retraite, moi ... )

Il y a 1 heure, Alf-a-blondi a dit :

Qu'on devrait tous faire la même chose et demander aux élus de revoir leur statut et privilèges en priorité.

Je commencerais par mettre des fleurs en plastique à l'élysée, créeer une cantine multi-culturelle, installer un velolib pour remplacer le parc automobile et les chauffeurs pour les petits déplacements, SNCF obligatoire pour les déplacements nationaux et classe éco pour les voyages à l'étranger, baisser les salaires, Interdire le cumul de mandat pour lutter contre le chômage, lutter contre la corruption, le détournement de biens publics et le gaspillage économique en général

Moi je suis pour la suppression du gouvernement et l'autonomie des régions avec un président élu pour 1 an sans aucune étiquette politique! avec droit de regard du peuple sur chaque commune et chaque village et chaque petite moyenne et grande ville, chapeauté par ce président (éjectable si incompétent)! ou plutôt, avec obligation de le faire, parce que c'est déjà possible, mais si les français aiment rouspéter, sont même pas capables d'user de leurs droits de regards de citoyens sur leurs élus!

Des fleurs en plastique à l'Elysée...sacrilège pour ce monument!

Déjà que j'aime pas dans les cimetières...

C'est vrai que les fleurs en plastique ...

Mais bon, il y a un grand jardin, pas besoins de fleurs mortes, non plus  !

Il y a 6 heures, pantagruel a dit :

Ahhh! Le manque de moyens. Tous les services publics réclament sans cesse une augmentation de moyens. Pourquoi faire ? Et lorsque cette augmentation est accordée, elle n'est jamais suffisante ou ce n'est pas la bonne. Nous n'en sortirons pas si nous ne nous décidons pas à mettre un fond au tonneau des subventions diverses et variés. Peut-être, qu'un jour, dans un avenir lointain, un gouvernement quelconque se décidera à substituer le "toujours mieux" au "toujours plus".

Mais c'est faux ! Ahhh! Le manque de moyens. Tous les services publics réclament sans cesse une augmentation de moyens. Pourquoi faire ? dites-vous ! 

Les entreprises PRIVEES revendiquent aussi des services publics ! Les ENTREPRISES PRIVEES ont besoin et revendiquent pour avoir de bonnes routes, des autoroutes, des ports et des aéroports, et un réseau de téléphone, d'internet, et l'hôpital avec Urgences, Pompiers, SAMU, Police, et du logement, du commerce, des écoles et universités pour disposer de personnel qualifié, des parking, et des AIDES PUBLIQUES ( CICE,http://les-aides.fr/ , crédits d'impôts, des dizaines de milliards par an...65 milliards ou plus, plus des exonérations de taxes locales, départementales, régionales, VERROU DE BERCY ) il y a aussi les aides conseils, parrainage, formation ou accompagnement des CCA ou CCI ....

Les ENTREPRISES PRIVEES fraudent chaque année: 20 milliards/an de fraude aux cotisations sociales.

60 à 80 milliards/an  de fraude et d'évasion fiscale ... 700 milliards de dette ! 

Les entreprises PRIVEES aiment bien bénéficier de services publics gratuits mais on ne comprend pas pourquoi, celles-ci rechignent à "payer l'impôt" pour financer les SERVICES PUBLICS !

Il y a 14 heures, pantagruel a dit :

Ahhh! Le manque de moyens. Tous les services publics réclament sans cesse une augmentation de moyens. Pourquoi faire ? 

En l'occurrence pour entretenir le réseau, ce que l'on n'a pas fait sérieusement depuis des décennies.
On a sous-investi en France, bien plus que par exemple l'Allemagne citée en exemple.

Le 06/04/2018 à 18:49, shyiro a dit :

pour quelle raison c interdit ? pdt les greves les transport sont/(etaient ?)  gratuit à cause des perturbations, les machines ne prenaient plus de billets, donc dejà pas de rentrée d'argent ... alors il suffit de continuer à garantir les service pour ne pas penaliser les usagers, mais ne pas prendre les billets pour exprimer leur mecontentement ... 

Je me rappelle quand j'etais etudiant, la fnac exprimait leur mecontentement envers la loi fixant les prix des livres, en distribuant gratuitement un certains nb de livre à qui veut venir les voir dans leur magasin ...

C'est incroyable, j'ai pris les transport aujourdh'ui en idf : il y a 1 train sur 4 soit 2H d'attente pour le prochain train en grande couronne, et il faut quand meme valider son billet !!! Ils ne se gênent meme plus, dites donc !!!