L'univers est né sans Dieu

Ce qui est bien dans les délires mystiques, c'est qu'on n'a pas vraiment besoin de contredire... on laisse pisser, ca les soulage mais on évite qund même les éclaboussures.

Ce topic est une lutte fratricide entre des non-croyants, des bouffeurs de curés, des athées engagés...

C'est assez drôle mais faut pas en abuser en tant que lecteur car ça finit par être soporifique...

Le 29/03/2018 à 10:35, Anatole1949 a dit :

Et le fils de dieu, tu en fais quoi ?

Tu sais le gars cloué sur son morceau de bois, né d'une mère vierge et qui après sa mort est monté direct au ciel comme pourrait le faire une fusée Ariane....

Un type qui soi-disant pêchait la paix et l'amour et au nom duquel les hommes se sont massacré durant des siècles et ce n'est pas terminé....

Heureusement qu'il n'avait pas un frère !

Anatole, Jésus a eu des frères et des soeurs ou plus exactement des demi-frères et demi-soeurs...

https://www.bible-ouverte.ch/faq/faq-theme/qr-la-bible-origine-transmission/2124-reponse-48.html

Il y a 8 heures, Lionel59 a dit :

Anatole, Jésus a eu des frères et des soeurs ou plus exactement des demi-frères et demi-soeurs...

https://www.bible-ouverte.ch/faq/faq-theme/qr-la-bible-origine-transmission/2124-reponse-48.html

Ça alors, on en apprend tous les jours

Cette histoire des frères et des demi-frères de Jésus fait couler beaucoup d'encre.

Soit Joseph était veuf et avait eu des enfants d'un premier mariage, soit il en eu avec sa jeune femme Marie avec après la naissance de Jésus.

Les deux hypothèses sont plausibles. Mais comment savoir la vraie vérité ? D'après les protestants, c'est la deuxième hypothèse. De vrais frères dont Jacques et sœurs...

Quant à Jésus conçu de !'esprit saint ou par le mari Joseph ?

pour moi dieu n'existe pas.. je crois seulement aux anges.

le big bang a crée le systeme solaire et ce n'es surtout pas une divinité.

Je le pense aussi. C'est le fameux bing-bang dans l'univers...

perso je pense que les hommes préhistoriques dans leur peur  parfaitement compréensible ,au milieu d'un monde sans pitié ,peuplé d'animaux féroces aient eu le besoin de se créer des divinitées !!

depuis on aurait put abandonner cette conception !!!

J'aimerai vous poser une question, est-il plus malin de croire en Dieu ou pas ? 

Je pense que vous avez tout à y gagner à y croire et franchement rien à perdre pour l'inverse, je ne vous demande pas de pratiquer une religion mais juste de croire en Dieu, si il existe il a beaucoup à vous offrir (dont la vie éternelle) mais par contre si il n'existe pas ben au final vous ne perdez pas grand chose à y croire, quand on voit les effets de l’auto persuasion quand vous vous dite que Dieu est avec vous, vous vous sentez invincible limite, vous avez un meilleur état d'esprit donc pour moi vous êtes quand même gagnant.

Donc voila petit conseil croire en Dieu ne peut être que bénéfique.

Revenons à nos scientifiques de génies, j'aurais tendance à penser pareil mais plus j'y réfléchis plus je me dis qu'il y a une main invisible qui tire les ficelles et nous guide. L'Univers aurait été crée du big bang, mais comment a été crée ce big bang ? personne ne le sait. Ce que l'ont sait c'est qu'au début de tout il n'y avait "Rien" et que toute la matière que l'on connait ne peut se développer à partir de "Rien", une très célèbre phrase nous dit "rien ne se créer, rien ne se perd, tout se transforme" elle est adoptée par la communauté scientifique. Si c'est vrai le "Rien" du départ s'est transformé en Univers que l'ont connait aujourd'hui en nous laissant la tête pleine de question. Comment "Rien" peut se transformer en tout ? les scientifiques peuvent clamer le "hasard" mais ce hasard ne devient logique qu'à l'après big bang en tout cas il s'est passé quelque chose avant qui a mené à sa création c'est la seule chose que l'on peut affirmer et je ne l'associerait pas au hasard. J'aimerai croire que quelque chose soit né (on parle bien de vie) avant le big bang, doté d'une intelligence qui nous dépasse et ayant fais son possible pour réunir les conditions et créer la vie matérielle et même après ça il continue de nous guider tout au long de notre histoire.

Je n'ai en aucun cas prétendu connaitre la vérité ou essayer d'imposer quoi que ce soit comme croyance, j'essaie juste de concilier la science et la religion, chose très difficile car même nos génies en ont conclu que Dieu n'existait pas. Bref ce ne sont que des suppositions mais je pense qu'il ne faut pas abandonner la religion au profit de la science.

Et non je n'ai pas fumé, je me suis juste cassé la tête à essayer de trouver un raisonnement un minimum logique ^^

Le 06/06/2018 à 19:30, boeingue a dit :

perso je pense que les hommes préhistoriques dans leur peur  parfaitement compréensible ,au milieu d'un monde sans pitié ,peuplé d'animaux féroces aient eu le besoin de se créer des divinitées !!

depuis on aurait put abandonner cette conception !!! 

ha oui, vraiment ?

Parce si tu penses qu'aujourd'hui le monde est miséricordieux et rempli d'hommes tendres et doux qui tous vivent en parfaite harmonie dans un monde imprégné de justice et d' humanisme, alors tu te fout trois hosties et deux chandeliers à sept branches dans l' oeil . Et jusqu'au coude !

il y a 8 minutes, azad2B a dit :

ha oui, vraiment ?

Parce si tu penses qu'aujourd'hui le monde est miséricordieux et rempli d'hommes tendres et doux qui tous vivent en parfaite harmonie dans un monde imprégné de justice et d' humanisme, alors tu te fout trois hosties et deux chandeliers à sept branches dans l' oeil . Et jusqu'au coude !

Même si le monde n'est pas plus tendre et  miséricordieux qu'autrefois, (moi je pense que si mais c'est un autre débat), on le comprends mieux donc l'hypothèse d'un dieu créateur devient inutile.

Il y a 7 heures, Ninja62 a dit :

J'aimerai vous poser une question, est-il plus malin de croire en Dieu ou pas ? 

Je pense que vous avez tout à y gagner à y croire et franchement rien à perdre pour l'inverse, je ne vous demande pas de pratiquer une religion mais juste de croire en Dieu, si il existe il a beaucoup à vous offrir (dont la vie éternelle) mais par contre si il n'existe pas ben au final vous ne perdez pas grand chose à y croire, quand on voit les effets de l’auto persuasion quand vous vous dite que Dieu est avec vous, vous vous sentez invincible limite, vous avez un meilleur état d'esprit donc pour moi vous êtes quand même gagnant.

Donc voila petit conseil croire en Dieu ne peut être que bénéfique.

 

 

Le pari de Pascal? Un pari de croyant! Comme si on pouvait choisir ses croyances.

En revanche, j'ai du faire semblant de croire à certaines époques de mon enfance pour qu'on me foute la paix; ça a très bien marché. Ni vu ni connu.

il y a 25 minutes, azad2B a dit :

ha oui, vraiment ?

Parce si tu penses qu'aujourd'hui le monde est miséricordieux et rempli d'hommes tendres et doux qui tous vivent en parfaite harmonie dans un monde imprégné de justice et d' humanisme, alors tu te fout trois hosties et deux chandeliers à sept branches dans l' oeil . Et jusqu'au coude !

tu ne peux pas comparer les dangers que  les hommes préhistoriques avaient à affronter ,avec le monde moderne !!

je n'ai jamais dit que les humains de 2018 étaient des anges !!!!!!!!

les bon dieux ne sont qu,invention humaine,un moyen  comme un autrepour se fairea guerre et dominer les autres peuples,imposer sa volonté, en deux mot faire chier le monde.

il y a 53 minutes, chatperché a dit :

les bon dieux ne sont qu,invention humaine,un moyen  comme un autrepour se fairea guerre et dominer les autres peuples,imposer sa volonté, en deux mot faire chier le monde.

De tous temps des petits malins ont compris qu'ils pouvaient exploiter à leur profit, les peurs, l'ignorance, la bêtise des autres...

Le plus bel exemple est l'Empereur Constantin qui du jour au lendemain s'est soi-disant converti au Christianisme mais qui a surtout converti de force tout l'empire romain à cette religion, ce qui lui a donné un pouvoir supplémentaire, le pouvoir moral en plus du pouvoir politique !

Il y a 11 heures, Ninja62 a dit :

J'aimerai croire que quelque chose soit né (on parle bien de vie) avant le big bang, doté d'une intelligence qui nous dépasse et ayant fais son possible pour réunir les conditions et créer la vie matérielle et même après ça il continue de nous guider tout au long de notre histoire.

Je veux bien vous suivre sur la première partie de votre phrase. Mais, "qu'il continue de nous guider" ! Compte-tenu de l'état de notre monde terrestre, c'est un bien mauvais guide !

Il y a 11 heures, Atipique a dit :

Le pari de Pascal? Un pari de croyant! Comme si on pouvait choisir ses croyances.

En revanche, j'ai du faire semblant de croire à certaines époques de mon enfance pour qu'on me foute la paix; ça a très bien marché. Ni vu ni connu.

Oui j'ai découvert ça dans les écrits de Pascal et je me suis dis qu'au fond, c'était pas con au final quand tu y crois dans tout les cas tu n'as rien à perdre, donc pourquoi pas ? pari sympa.

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Je veux bien vous suivre sur la première partie de votre phrase. Mais, "qu'il continue de nous guider" ! Compte-tenu de l'état de notre monde terrestre, c'est un bien mauvais guide !

Ou nous des biens mauvais suiveurs, la balle est dans quel camp ? ^^

Je me suis certainement mal exprimé à cet endroit mais ce qui est sur c'est qu'il garde un œil sur nous malgré notre bêtise ! 

Le 29/03/2018 à 11:26, pila a dit :

Quand le tonnerre... tonnait et que les éclairs brillaient dans le Ciel, (le) Préhistorique fut persuadé qu'il y avait du monde en haut. 

Pas besoin de 30.000 lignes de texte pour comprendre cette réaction humaine qui ne connaissait pas encore la Science évoluée.

C'est pas faux comme remarque ! Il y a un mois, on débroussaillait plus ou moins en rase campagne et on avait simplement tendu une bâche pour s'abriter de la pluie au cas ou... On a vu venir un orage de loin... On n'est plus habitué aux intempéries quand on se retrouve seul dans la nature... Je peux vous dire que le tonnerre résonne dans tout l'espace d'une façon invraisemblable, monstrueuse... Tout, la terre, le ciel, les arbres, le monde entier semblaient vibrer...

Et j'ai pensé la même chose : 10 ou 50 mille ans en arrière, la présence certaine de puissances surnaturelles se serait imposée et me serait venue d'elle même ! Comme une évidence. Même en sachant (un peu) la réalité des phénomènes, c'était éprouvant comme sensation : invraisemblable, surnaturel, j'ai pas d'autres mots... c'était pas à notre échelle...

Mais les petits malins qui ont imaginé de se servir de ça, et s'en sont fait une spécialité pour prendre le pas sur les autres, prêtre, chamanes, prophètes ou gourous, dans le genre "Le tonnerre c'est mon copain ! Filez-moi à manger les plus beaux morceaux et votre hache de pierre et je vous en protégerai !" chapeau ! On ne peut qu'être admiratif !

(Reconnaissez-le : on dirait vraiment que j'y étais !)

Citation

 

  Le 05/07/2018 à 10:25, Atipique a dit :

Le pari de Pascal? Un pari de croyant! Comme si on pouvait choisir ses croyances.

En revanche, j'ai du faire semblant de croire à certaines époques de mon enfance pour qu'on me foute la paix; ça a très bien marché. Ni vu ni connu.

 

J'aurais presque tendance à penser le contraire... Le pari de Pascal, un pari d'athée, ou de magouilleur, de type qui veut tirer son épingle du jeu...

Croyant ? Dieu sait tout et donc aussi que tu crois en lui par intérêt... Comment pourrait-il te pardonner ?

Et "ces espaces infinis qui l'effrayaient" ? Quand on croit vraiment, Dieu ne peut pas vous effrayer, il me semble... La foi de Pascal ?... Il réfléchissait trop je crois ! Il m'en est d'autant plus sympathique.

Le toit qui nous protège

Un simple gamin met un titre sur Dieu et tous ceux qui croient refaire le monde s’agglutinent tout autour pour se donner à cœur joie comme des enfants. Peut-on répondre à des questions sur la création, jusqu’à présent aucun n’a pu le faire. Je donnerais que l’exemple de ce toit qui nous protège et dites-moi ? Comment est-ce possible que nous soyons si bien protégés. Et qui a pu imaginer toute ces enveloppes sur nos têtes et pourquoi ? 

 l’enveloppe atmosphérique joue un rôle important pour notre protection. Elle  désintègre les grands et petits rochers qui viennent vers nous, en plus elle joue un rôle de tamis pour ne permettre le passage qu’aux rayons lumineux sains. Comme les ultras violets ou la lumière visible et les ondes radios. Pour Les ultras violets, notre protectrice ne permet que le passage de certaines parties pour permettre une vie sur terre,  l’autre partie, est épurée par la couche d’ozone pour qu’une petite partie seulement arrive sur terre. Les caractéristiques de protection de  l’enveloppe atmosphérique ne s’arrêtent pas à ce stade, mais la terre est aussi protégée par un froid atmosphérique gelée qui dépasse les 250°C. Les ceintures de Van Allen nous protègent  aussi , une couche qui provient de la surface magnétique de notre terre,  elles constituent une barrière contre les rayons nuisibles, ces rayons qui proviennent du soleil et des étoiles quotidiennement, sont mortels. Ces ceintures jouent un rôle important notamment contre les explosions quotidiennes sur la surface du soleil. Une seule explosion équivaut à 100 milliards de fois la puissance de la bombe lancée sur Hiroshima. Une organisation qui ne peut être l’œuvre de la nature, mais d’une force supérieure qui nous montre notre vulnérabilité en tant que simples chie… qui se tor….. avec du papier, nous sommes rien, insignifiant sur cette terre .