Avant la première gifle...

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Tu peux avoir été elevé dans  un foyer où la violence a été la norme et penser que les relations de couple fonctionnent ainsi.

Oui, grandir dans une famille violente donne parfois le même résultat.

La violence fait partie de l'être humain, des animaux en général, le fait de vouloir que ca existe pas crée des montres le jour où tout ce qui est accumulé sort. 

C'est pas la non violence l'objectif, mais comment la canaliser et l'exterioriser sans nuire.

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

La violence fait partie de l'être humain, des animaux en général, le fait de vouloir que ca existe pas crée des montres le jour où tout ce qui est accumulé sort. 

C'est pas la non violence l'objectif, mais comment la canaliser et l'exterioriser sans nuire.

 

Pratiquer du rugby, un sport de combat, un art martial, de la self défense,... s'offrir un punching-ball (non vivant)... hurler au vent... sortir ce qu'on a sur le coeur à un psy, un pote, son papounet,... Il y a 1001 méthode.

" Prie pour que je sois calmé lorsque je rentre, sinon tu passes sur l’échafaud" ou encore "Je vais te tuer et mettre le feu à la maison"...

Je peux vous assurer que vous n'attendez pas la première gifle, vous vous cassez vite fait la trouille au ventre ...si tant est que vous ayez encore un peu d'estime de vous même .

Et peu importe les raisons qui ont fait que ces paroles aient été prononcées ,elles sont et restent inexcusables.

Les violences psychologiques et morales  sont tout aussi destructrices que les violences physiques , elles vous touchent au plus profond de votre être . 

Les formes des violences au sein du couple sont multiples et peuvent coexister. Leurs manifestations sont les suivantes :

• Physiques (bousculades, coups avec ou sans objet, strangulations, morsures, brûlures, séquestrations…) ;
• Verbales (injures, menaces, cris…) ;
• Psychologiques (intimidations, humiliations, dévalorisations, chantages affectifs, interdiction de fréquenter des amis, la famille…) ;
• Sexuelles (agressions sexuelles ou viols) ;
• Matérielles (briser ou lancer des objets) ;
• Économiques (contrôle des dépenses, des moyens de paiement, interdiction de travailler) ;
• Au moyen de confiscation de documents (carte nationale d’identité, carte vitale, passeport, livret de famille, carnet de santé, diplôme, etc.) ;
• cyber-violences (cyber-intimidation, cyber-harcèlement…).

il y a 29 minutes, hanss a dit :

Tu peux avoir été elevé dans  un foyer où la violence a été la norme et penser que les relations de couple fonctionnent ainsi.

Tu peux même être persuadé que lorsqu'on te met des baffes au moins on s'occupe de toi, et donc tout faire pour en reçevoir.

il y a 18 minutes, doug1991 a dit :

La violence fait partie de l'être humain, des animaux en général, le fait de vouloir que ca existe pas crée des montres le jour où tout ce qui est accumulé sort. 

C'est pas la non violence l'objectif, mais comment la canaliser et l'exterioriser sans nuire.

 

On appelle ça sublimation. Mais c'est quand même la non-violence l'objectif, enfin celui que nous devrions avoir collectivement au lieu de cultiver la competition et le grand jeu gagnant/perdant. On en est hélas loin...

il y a une heure, Shrek Blanc a dit :

@Fuck Them All

Donc j'ai eu tort de démonter la gueule du mec qui a tiré les cheveux de sa femme jusqu'à la faire s'écrouler par terre? Ou alors ma réaction ayant été violente je n'ai pas eu tort puisque ayant agi selon la nature humaine? Ou alors pour être en accord avec la nature j'aurai du me joindre à lui et mettre des coups de savate à sa femme quand elle était par terre?

 

Ce n'est pas une question d'avoir tort ou raison.

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Ce n'est pas une question d'avoir tort ou raison.

Il s'afit de savoir s'il y a une victime et un assaillant. Donc si a-t-on raison ou tort d'agir ainsi envers ses semblables. Enfin la question est réthorique.

il y a une heure, January a dit :

Je sais pas quoi faire. On rigole ou on pleure là ? 

Ca c'est normal : 

 

Et ça c'est normal : 

 

On remarquera que j'ai pas mis les photos les plus trash hein... 

Mince, j'ai oublié, ça ça doit être normal alors.. 

 

...

Oui c'est normal chez les mammifères, ce n'est pas parce que c'est normal que c'est "bien" ou "mal". Dans notre société actuelle occidentale c'est mal, mais ça ne veut pas dire non plus que notre société actuelle occidentale est bonne.

Me concernant, et au vues des réactions de certains, je n'ai pas dit que j'étais pour la violence, même si je ne suis pas contre une fessée de temps à autre, nos ancêtres seraient-ils tous des méchants ? J'ai par contre dit, que la violence fait partie intégrale du mammifère dont l'humain. 

il y a une heure, ping a dit :

Donc parce-que nos ancêtres etaient violents il serait normal que nous perpetrions la tradition violente? Nos ancêtres se torchaient avec des cailloux, ce n'est pas une raison de continuer aujourd'hui. Enfin, chacun fait comme il veut hein...

Rien à voir avec mes propos tenus.

Là où tu te plantes, c'est que c'est l'évolution qui a amené la violence perverse, la violence intellectuelle, celle qui s'exerce aujourd'hui en tant que violence conjugale (et autres). Ce droit naturel dont tu parles n'a plus lieu d'être, il a vécu, il a été corrompu, nous l'exerçons aujourd'hui pour assouvir une envie. Et ça : non, ce n'est pas naturel. Le raccourci "c'est la nature" : Non. 

Il n'est pas question ici d'aborder la violence, l'agressivité, liée à l'instinct de survie, comme étant naturelle. Il n'en est pas question même si évidemment, ces composantes nous ont probablement protégés par rapport aux autres espèces.

Nous parlons ici de l'évolution de ces traces agressives que porte l'homme. 

Harceler psychologiquement sa femme pour en faire une demi-loque, la séquestrer et pour finir, en faire ça : 

non, n'est pas "naturel". Non, ce n'est pas "la nature", ni dans la nature de l'homme.

Faire la nuance est essentiel pour toutes les personnes qui pourraient lire ce genre de propos. 

Il y a 1 heure, January a dit :

Là où tu te plantes, c'est que c'est l'évolution qui a amené la violence perverse, la violence intellectuelle, celle qui s'exerce aujourd'hui en tant que violence conjugale (et autres). Ce droit naturel dont tu parles n'a plus lieu d'être, il a vécu, il a été corrompu, nous l'exerçons aujourd'hui pour assouvir une envie. Et ça : non, ce n'est pas naturel. Le raccourci "c'est la nature" : Non. 

Il n'est pas question ici d'aborder la violence, l'agressivité, liée à l'instinct de survie, comme étant naturelle. Il n'en est pas question même si évidemment, ces composantes nous ont probablement protégés par rapport aux autres espèces.

Nous parlons ici de l'évolution de ces traces agressives que porte l'homme. 

Harceler psychologiquement sa femme pour en faire une demi-loque, la séquestrer et pour finir, en faire ça : 

 

non, n'est pas "naturel". Non, ce n'est pas "la nature", ni dans la nature de l'homme.

Faire la nuance est essentiel pour toutes les personnes qui pourraient lire ce genre de propos. 

Voila! Rien à voir la violence necessaire à la survie, et donc légitime ou justifiable, avec les pulsions sadiques et perverses qui visent à utiliser l'autre comme une chose.

Il y a 3 heures, January a dit :

Là où tu te plantes, c'est que c'est l'évolution qui a amené la violence perverse, la violence intellectuelle, celle qui s'exerce aujourd'hui en tant que violence conjugale (et autres). Ce droit naturel dont tu parles n'a plus lieu d'être, il a vécu, il a été corrompu, nous l'exerçons aujourd'hui pour assouvir une envie. Et ça : non, ce n'est pas naturel. Le raccourci "c'est la nature" : Non. 

Il n'est pas question ici d'aborder la violence, l'agressivité, liée à l'instinct de survie, comme étant naturelle. Il n'en est pas question même si évidemment, ces composantes nous ont probablement protégés par rapport aux autres espèces.

Nous parlons ici de l'évolution de ces traces agressives que porte l'homme. 

Harceler psychologiquement sa femme pour en faire une demi-loque, la séquestrer et pour finir, en faire ça : 

 

non, n'est pas "naturel". Non, ce n'est pas "la nature", ni dans la nature de l'homme.

Faire la nuance est essentiel pour toutes les personnes qui pourraient lire ce genre de propos. 

C'est en partie la société dans laquelle on vit mais surtout l'éducation qui fait que les personnes deviennent moins violentes en société. Si on apprend pas aux enfants à ne pas se battre ils continueront de se battre, si on a un chien et que l'on ne s'en occupe pas sans l'éduquer, il y a de grande chance qu'ils deviennent plus violent que si il a reçu une éducation, c'est d'ailleurs la preuve avec les chiens sauvages par exemple ou plus exactement le loup. Je pars du principe que les personnes qui deviennent violentes en société ont reçu une éducation violente ou aucune éducation, ça se vérifie dans les faits 9 fois sur 10, pour ne pas dire 10. Dans la mesure ou ces personnes n'ont pas reçu d'éducation, ils n'ont pas pu apprendre le "bien", le "mal" de la société actuelle, et les incriminer, c'est finalement leur faire comprendre qu'ils n'ont pas été chanceux d'avoir reçu une éducation correcte. C'est également cette même société que l'on devrait condamner d'avantage ou peut être mieux gérer pour ne pas donner plus d'aides aux personnes dépourvues d'éducation. Une personne qui n'est pas violente en société, ne veut pas dire que c'est pas une personne non violente, et d'ailleurs en toute personne, il y a de la violence même si celle-ci n'apparait pas aux yeux des autres. C'est simplement qu'il est difficile de départager l'éducation avec la société. 

Je pars du principe que le mammifère est violent par nature, parce qu'il a besoin de chasser pour se nourrir, seul le mammifère herbivore arrive à se dissocier, et d'ailleurs la violence d'un mammifère herbivore est radicalement différente, c'est une violence plus timide, et ce n'est pas le cas de l'humain même si celui-ci arrive parfois au végétarisme ou végétalisme voulu, ça ne fait pas de lui un ange dénaturalisé de violence. L'humain exerce sa violence de différentes façons, par des coups, mais aussi par la drogue, par l'alcool et une multitude d'autres addictions ou conditions plus modernes comme : la boulimie, l'anorexie, l'isolement, la scarification etc.... Dans tous les cas, soit il tue, soit il se tue rapidement ou lentement, mais dans tous les cas il utilise la violence par le corps de l'autre ou par son propre corps même inconsciemment pour arriver à un mieux être souvent prompt. Là ou je te rejoint c'est que la violence a évolué par l'évolution, cette évolution de l'humain, ces nouvelles pratiques des temps actuelles sont toutes des violences, les dégâts de la violence ne sont pas nécessairement perçus, et souvent internes et cachés aux yeux des autres. L'on pense peut être à tort que dans les pays occidentaux, la violence est moins pratiquée que dans les pays les plus pauvres justement d'avantage dépourvu d'éducation, la violence actuelle dans les pays occidentaux est toujours fortement présente mais elle évolue avec son temps, il s'agit désormais d'une violence plus mental, et non pas moins dangereuse. L'humain comme tout mammifère évolue, il reste violent, mais pratique sa violence différemment d'il y a un siècle en arrière. C'est peut être sur ce sujet que je ne peux pas être d'accord, je ne peux pas laisser dire que l'humain devient violent alors qu'il l'est naturellement même avec la plus belle éducation au monde ou un conditionnement parfait, il reste sanguin et mammifère, l'éducation est juste un moyen de calmer les pulsions violentes de l'humain dans la société. 

Tu as beau écrire un pavé, rien à faire, tu veux juste avoir raison et légitimer cette violence, le constat, c'est celui-là. Sans moi. 

Il y a 6 heures, virgule.6 a dit :

" Prie pour que je sois calmé lorsque je rentre, sinon tu passes sur l’échafaud" ou encore "Je vais te tuer et mettre le feu à la maison"...

Je peux vous assurer que vous n'attendez pas la première gifle, vous vous cassez vite fait la trouille au ventre ...si tant est que vous ayez encore un peu d'estime de vous même .

Et peu importe les raisons qui ont fait que ces paroles aient été prononcées ,elles sont et restent inexcusables.

Les violences psychologiques et morales  sont tout aussi destructrices que les violences physiques , elles vous touchent au plus profond de votre être . 

 

CES ACTES SONT INTERDITS ET PUNIS PAR LA LOI.

Les formes des violences au sein du couple sont multiples et peuvent coexister. Leurs manifestations sont les suivantes :

• Physiques (bousculades, coups avec ou sans objet, strangulations, morsures, brûlures, séquestrations…) ;
• Verbales (injures, menaces, cris…) ;
• Psychologiques (intimidations, humiliations, dévalorisations, chantages affectifs, interdiction de fréquenter des amis, la famille…) ;
• Sexuelles (agressions sexuelles ou viols) ;
• Matérielles (briser ou lancer des objets) ;
• Économiques (contrôle des dépenses, des moyens de paiement, interdiction de travailler) ;
• Au moyen de confiscation de documents (carte nationale d’identité, carte vitale, passeport, livret de famille, carnet de santé, diplôme, etc.) ;
• cyber-violences (cyber-intimidation, cyber-harcèlement…).

 

Quelles que soieQuelles que soient les explications et justifications, le seul responsable est l’auteur des violences. Les violences verbales, physiques, psychologiques, sexuelles commises par un conjoint, concubin ou partenaire lié par le PACS ou un ancien conjoint, concubin ou partenaire pacsé sont INTERDITES et PUNIES sévèrement par la loi.nt les explications et justifications, le seul responsable est l’auteur des violences. Les violences verbales, physiques, psychologiques, sexuelles commises par un conjoint, concubin ou partenaire lié par le PACS ou un ancien conjoint, concubin ou partenaire pacsé sont INTERDITES et PUNIES sévèrement par la loi.

Et Ben punaise le nombre de personnes qui subissent au moins une chose de la liste et qui ne savent meme Pas Que cette chose est  susceptible d'être punie par la loi : le contrôle des dépenses ou interdiction de travailler. 

Il y a 7 heures, January a dit :

Oui, grandir dans une famille violente donne parfois le même résultat.

Le plus difficile c'est de prendre conscience que la violence n'a rien de constructif et qu'il ne faut pas la reproduire. 

Quand t'en as pris une puis deux puis trois puis quatre puis tu les comptes même Plus Ben un jour tu ne crains plus les coups Et tu les rends. 

Je ne suis pas une Non violente convaincue Comme l'est @ping je pense évidemment que c'est la meilleure solution Mais Dans un autre monde. Il est Bien de savoir se défendre. J'ai pris des coups pendant ma jeunesse Et j'ai compris que Si tu ne dis pas stop en usant de la violence à Ton Tour  et en montrant que tu n'as pas peur, l'agresseur ne s'arrête pas Il ne se raisonne pas Il continue encore et encore et toujours. Il ne va pas Bien Il t'en met une, tu ne fais pas ca Comme Il Faut Il t'en met une, sa petasse Lui a mis les nerfs il t'en met une. Je ne parle plus à un de mes frères pour cette raison Et ce n'est pas prés de changer Mais Je le remercie Parce que grâce à Lui Je sais me battre Enfin Je sais me défendre. Par conte le jour où je me suis réveillée je l'ai pas loupé l'enfoiré. Putain ca me rappelle à quel point je déteste les mecs  Et aujourd'hui Il Fait la carpette avec sa decolorée incontrôlable à gerber. 

il y a 39 minutes, January a dit :

Tu as beau écrire un pavé, rien à faire, tu veux juste avoir raison et légitimer cette violence, le constat, c'est celui-là. Sans moi. 

Rien à voir avec légitimer la violence. Je vois que tu ne m'as pas lu. 

Il y a 5 heures, January a dit :

non, n'est pas "naturel". Non, ce n'est pas "la nature", ni dans la nature de l'homme.

Faire la nuance est essentiel pour toutes les personnes qui pourraient lire ce genre de propos. 

Bien sur que si c'est dans ca nature la violence, c'est dans ses gênes, c'est biologique (hormones).

il y a 10 minutes, doug1991 a dit :

Bien sur que si c'est dans ca nature la violence, c'est dans ses gênes, c'est biologique (hormones).

 

Non.

Il y a 7 heures, virgule.6 a dit :

" Prie pour que je sois calmé lorsque je rentre, sinon tu passes sur l’échafaud" ou encore "Je vais te tuer et mettre le feu à la maison"...

Je peux vous assurer que vous n'attendez pas la première gifle, vous vous cassez vite fait la trouille au ventre ...si tant est que vous ayez encore un peu d'estime de vous même .

Et peu importe les raisons qui ont fait que ces paroles aient été prononcées ,elles sont et restent inexcusables.

Les violences psychologiques et morales  sont tout aussi destructrices que les violences physiques , elles vous touchent au plus profond de votre être . 

 

CES ACTES SONT INTERDITS ET PUNIS PAR LA LOI.

Les formes des violences au sein du couple sont multiples et peuvent coexister. Leurs manifestations sont les suivantes :

• Physiques (bousculades, coups avec ou sans objet, strangulations, morsures, brûlures, séquestrations…) ;
• Verbales (injures, menaces, cris…) ;
• Psychologiques (intimidations, humiliations, dévalorisations, chantages affectifs, interdiction de fréquenter des amis, la famille…) ;
• Sexuelles (agressions sexuelles ou viols) ;
• Matérielles (briser ou lancer des objets) ;
• Économiques (contrôle des dépenses, des moyens de paiement, interdiction de travailler) ;
• Au moyen de confiscation de documents (carte nationale d’identité, carte vitale, passeport, livret de famille, carnet de santé, diplôme, etc.) ;
• cyber-violences (cyber-intimidation, cyber-harcèlement…).

 

Quelles que soieQuelles que soient les explications et justifications, le seul responsable est l’auteur des violences. Les violences verbales, physiques, psychologiques, sexuelles commises par un conjoint, concubin ou partenaire lié par le PACS ou un ancien conjoint, concubin ou partenaire pacsé sont INTERDITES et PUNIES sévèrement par la loi.nt les explications et justifications, le seul responsable est l’auteur des violences. Les violences verbales, physiques, psychologiques, sexuelles commises par un conjoint, concubin ou partenaire lié par le PACS ou un ancien conjoint, concubin ou partenaire pacsé sont INTERDITES et PUNIES sévèrement par la loi.

Un humain normal et sain utilise le versant positif de son énergie: l'action utile et agréable aux autres.

La coopération normale et saine mobilise également de la force et le contrôle de cette force.

Les animaux savent le faire.

Il y a 13 heures, January a dit :

A quel moment l’emprise amoureuse devient-elle dangereuse ? Quand faut-il s’inquiéter de la violence dans un couple ?

Les campagnes de prévention le disent toutes : à partir de la première gifle. Et c'est faux. 

Pour bon nombre de spécialistes, c'est bien avant ça ! C'est d'abord dans les mots que la violence prend racine. 

Dans un couple, la vraie difficulté, c’est de trouver une souplesse, un espace de liberté dans lequel les désirs de chacun peuvent s’épanouir. Etre amoureux, c’est être dans une emprise réciproque, dans un échange, y compris lors d’une scène de ménage ! La violence, c’est l’absence de réciprocité ; quand l’un donne tout et ne reçoit rien ; quand la force est toujours dans le même camp. Là commence le piège. Bien avant la gifle (MF Hirigoyen).

Petit lexique à usage préventif : http://www.psychologies.com/Planete/Societe/Articles-et-Dossiers/Comment-peut-on-frapper-une-femme/Couple-avant-la-premiere-gifle

 

Emprise amoureuse? n'importe quoi!

Il y a 12 heures, Shrek Blanc a dit :

Il y a toujours des signes précurseurs. On choisit de les ignorer c'est tout. Et pour ce qui est de les identifier, il n'y a même pas à réfléchir, son instinct fait tout le boulot. Malheureusement ce sont les personnes psychologiquement "faibles" qui en pâtissent le plus et souvent leur instinct est atrophié par des violences passées.

Ou au contraire, par leur ignorance des violences...

il y a 1 minute, 120lola120 a dit :

Non.

 

L'Histoire le montre, la violence est ce qui domine, pourquoi autant d'hommes ont besoin de faire du sport intense ? Pourquoi les petits garçons se battent instinctivement ? Pourquoi la majorité des violeurs ou agresseurs physiques sont des hommes ? Je peux même parler de la sexualité entre homme ou l'envie de sexe très intense revient très souvent.

Il y a 12 heures, Shrek Blanc a dit :

Certes. Mais à moins d'avoir fait connaisdance la veille de son mariage, on a eu le temps de voir la façon d'être de l'autre. Comment il se conduit en cas de conflit ou quand il est contrarié. 

Non, pas forcément...surtout si l'autre est un manipulateur de première...