Pétition compteur Linky

La pétition ne semble tout à fait justifiée, alors je fais suivre...

"Le déploiement des compteurs/capteurs connectés LINKY constitue une atteinte aux droits de l’homme et les prochaines actions en justice collectives pourraient permettre de confirmer plusieurs infractions au droit pénal, code de la consommation, droit communautaire, code des assurances.

Cet appareil ne peut pas être considéré comme un simple compteur. Il a une fonction indissociable et non désactivable de capteur de données personnelles qui en fait de facto un appareil de surveillance au regard de la loi. Par ailleurs, le Linky nous est imposé et constitue de fait une vente forcée. Pour justifier le concept, les pouvoirs publics nous disent ceci : « les données sont récupérées mais elles ne sont utilisées qu’avec l’accord du client. » 

Par défaut, c’est le contraire qui doit prévaloir : aucun capteur ne doit permettre de récupérer des données y compris par les lignes électriques privées, sauf dans le cadre d’un nouveau contrat de vente signé par le consommateur avant la pose du compteur, lequel doit en outre bénéficier d’un délai de rétractation en vigueur lors de toute vente à domicile, ce qui n’est pas le cas.
De plus, il provoque une pollution électromagnétique du fait des communications CPL incessantes dans toutes les lignes électriques de notre habitat qui ne sont pas prévues dans nos contrats d’électricité..."

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Ils ont du bagout pour qu'on signe, pour le moment j'ai dit NON.

Jdois être la seule par chez moi, car entre autres arguments le mec a nommé ts les gens du coin :

Les données sur les clients sont divulguées avant de souscrire  .

De plus le compteur est à l'extérieur de mon terrain, s'ils le changent, je ne vois pas pourquoi je devrais signer, on paie l'abonnement, le compteur est à eux, je n'ai pas eu de réponse claire à cette question.

il y a 28 minutes, Mite_Railleuse a dit :

La pétition ne semble tout à fait justifiée, alors je fais suivre...

"Le déploiement des compteurs/capteurs connectés LINKY constitue une atteinte aux droits de l’homme et les prochaines actions en justice collectives pourraient permettre de confirmer plusieurs infractions au droit pénal, code de la consommation, droit communautaire, code des assurances.

Cet appareil ne peut pas être considéré comme un simple compteur. Il a une fonction indissociable et non désactivable de capteur de données personnelles qui en fait de facto un appareil de surveillance au regard de la loi. Par ailleurs, le Linky nous est imposé et constitue de fait une vente forcée. Pour justifier le concept, les pouvoirs publics nous disent ceci : « les données sont récupérées mais elles ne sont utilisées qu’avec l’accord du client. » 

Par défaut, c’est le contraire qui doit prévaloir : aucun capteur ne doit permettre de récupérer des données y compris par les lignes électriques privées, sauf dans le cadre d’un nouveau contrat de vente signé par le consommateur avant la pose du compteur, lequel doit en outre bénéficier d’un délai de rétractation en vigueur lors de toute vente à domicile, ce qui n’est pas le cas.
De plus, il provoque une pollution électromagnétique du fait des communications CPL incessantes dans toutes les lignes électriques de notre habitat qui ne sont pas prévues dans nos contrats d’électricité..."

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La phrase que j'ai mise en gras me fait doucement rigoler

Tout le monde a un téléphone portable, la wifi qui émet des ondes chez soi

C'est marrant mais personne ne dit rien pour Google, Facebook qui enregistre nos données et sait tout sur nous,  mais on gueule pour un compteur Faut peut être savoir ce qu'on veut, et accepter l'ère du numérique.

il y a 3 minutes, tic-tac a dit :

La phrase que j'ai mise en gras me fait doucement rigoler

Tout le monde a un téléphone portable, la wifi qui émet des ondes chez soi

C'est marrant mais personne ne dit rien pour Google, Facebook qui enregistre nos données et sait tout sur nous,  mais on gueule pour un compteur Faut peut être savoir ce qu'on veut, et accepter l'ère du numérique.

 

Tout à fait d'accord.

De plus beaucoup se jettent sur les paiements par mobile, les véhicules tout électronique, toutes les applications qui fleurissent, en bref tout ce qui donnent des infos extraordinaires sur chacun.

Oui, pas normal que les linky soient imposés. Pas normal que des sociétés prives remplacent "l'état" pour les amendes, etc.

Mais tant que les gouvernements et les lobbies y trouveront leurs compte et avantages, je ne suis pas certain que des pétitions y changent grand chose.

L'action est sympa mais c'est tout

Je vais rendre ma carte bleue.

il y a 17 minutes, Plouj a dit :

Tout à fait d'accord.

De plus beaucoup se jettent sur les paiements par mobile, les véhicules tout électronique, toutes les applications qui fleurissent, en bref tout ce qui donnent des infos extraordinaires sur chacun.

Oui, pas normal que les linky soient imposés. Pas normal que des sociétés prives remplacent "l'état" pour les amendes, etc.

Mais tant que les gouvernements et les lobbies y trouveront leurs compte et avantages, je ne suis pas certain que des pétitions y changent grand chose.

L'action est sympa mais c'est tout

Imposés ou pas, un courrier est envoyé pour prévenir du changement et de prendre rendez vous. Puis pour la vente forcée, on ne paye pas la pose du compteur

Je comprends vraiment pas toute cette polémique alors que nos données personnelles sont récupérés tous les jours sur internet. De plus en plus tout se fait à distance même l'administratif, il me semble donc logique qu'on puisse récupéré notre consommation électrique à distance. Cela évite le déplacement d'un technicien (oui c'est pas bon pour l'emploi mais bon) et qu'on l'attende.

(et le paiement sans contact, on en parle...  )

On échappera pas à une mine d'or d'infos. Il y a tellement d'argent en jeu avec tous ces renseignements gratuits.

Puis on ne peut le nier, cela sert aussi pour des résolutions d’enquêtes.

Ensuite, de là à raconter sa vie en détail sur les réseaux sociaux, il y a une marge que beaucoup ont déjà franchie.

Mais on s'éloigne un peu du sujet ..

L'argument de la vente forcée est délirant. Un, le compteur n'est pas vendu. Deux, le compteur n'est pas à nous. 

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'argument de la vente forcée est délirant. Un, le compteur n'est pas vendu. Deux, le compteur n'est pas à nous. 

C'est une vente forcée car le compteur est payé par le consommateur.
Tu pensais que c'était gratuit ?  

Dans le meilleur des cas, le compteur permet de faire des économies, mais tu n'auras pas le droit de voir ta facture baissée tant qu'Enedis ne sera pas remboursé de son investissement avec ses copieux intérêts

Tu ne payes pas, mais tu rembourses les frais avec intérêts au final tu auras quand même payé 

Dans le pire des cas, si la le compteur ne permet pas d'économie d'énergie, je suppose que tu paieras un peu plus cher, tout simplement.

Dans le même temps tous ceux qui faisaient des relever de compteurs vont probablement être licenciés, moins de fraude, ... Enedis ressort gagnant de tous les cotés. 

Citation

 

Un programme jugé « généreux » pour Enedis

Le déploiement des compteurs est assuré par Enedis pour un coût de plus de 5 milliards d’euros entre 2014 et 2024. Pour ne pas faire peser cette somme sur les particuliers, la Commission de régulation de l’énergie (CRE) a mis en place un système de tarif différé. Enedis a avancé l’argent, et sera remboursé avec intérêts au moment où le programme portera ses fruits, à partir de 2021, dans la facture des consommateurs. Mais en analysant la construction de ce tarif, la Cour des comptes estime qu’il permettra à Enedis d’empocher au passage près de 500 millions d’euros.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2018/02/07/linky-la-cour-des-comptes-denonce-le-cout-du-programme_5253148_3234.html#dpzyJBIJisMHcfO7.99

 

Cela permet de détecter toutes les habitudes, la présence, ... Il y a même les applications mobiles permettant d'y accéder. bref, le paradis des hackers.

Citation

 

La phrase que j'ai mise en gras me fait doucement rigoler 

Tout le monde a un téléphone portable, la wifi qui émet des ondes chez soi 

C'est marrant mais personne ne dit rien pour Google, Facebook qui enregistre nos données et sait tout sur nous,  mais on gueule pour un compteur  Faut peut être savoir ce qu'on veut, et accepter l'ère du numérique.

 

Tu n'est pas obligé d'activer le wi-fi

Tu n'es pas obligé d'avoir un téléphone portable

Tu n'es pas obligé de t'inscrire sur Facebook, ni d'utiliser Google

Dans le cas présent tu acceptes et tu te tais 

il y a 5 minutes, Caez a dit :

C'est une vente forcée car le compteur est payé par le consommateur.
Tu pensais que c'était gratuit ?  

Dans le meilleur des cas, le compteur permet de faire des économies, mais tu n'auras pas le droit de voir ta facture baissée tant qu'Enedis ne sera pas remboursé de son investissement avec ses copieux intérêts.

Tu ne payes pas, mais tu rembourses les frais avec intérêts au final tu auras quand même payé 

 

Cela permet de détecter toutes les habitudes, la présence, ... Il y a même les applications mobiles permettant d'y accéder. bref, le paradis des hackers.

Tu n'est pas obligé d'activer le wi-fi

Tu n'es pas obligé d'avoir un téléphone portable

Tu n'es pas obligé de t'inscrire sur Facebook, ni d'utiliser Google

 

Dans le cas présent tu acceptes et tu te tais 

C'est avant tout une location, de très longue durée.

Ensuite pour les mobiles, Wifi et autres, faut vivre avec son temps.

Si on veut, on est pas obligé de vivre avec de l'électricité non plus hein !

Il y a 1 heure, Mite_Railleuse a dit :

La pétition ne semble tout à fait justifiée, alors je fais suivre...

"Le déploiement des compteurs/capteurs connectés LINKY constitue une atteinte aux droits de l’homme et les prochaines actions en justice collectives pourraient permettre de confirmer plusieurs infractions au droit pénal, code de la consommation, droit communautaire, code des assurances.

Cet appareil ne peut pas être considéré comme un simple compteur. Il a une fonction indissociable et non désactivable de capteur de données personnelles qui en fait de facto un appareil de surveillance au regard de la loi. Par ailleurs, le Linky nous est imposé et constitue de fait une vente forcée. Pour justifier le concept, les pouvoirs publics nous disent ceci : « les données sont récupérées mais elles ne sont utilisées qu’avec l’accord du client. » 

Par défaut, c’est le contraire qui doit prévaloir : aucun capteur ne doit permettre de récupérer des données y compris par les lignes électriques privées, sauf dans le cadre d’un nouveau contrat de vente signé par le consommateur avant la pose du compteur, lequel doit en outre bénéficier d’un délai de rétractation en vigueur lors de toute vente à domicile, ce qui n’est pas le cas.
De plus, il provoque une pollution électromagnétique du fait des communications CPL incessantes dans toutes les lignes électriques de notre habitat qui ne sont pas prévues dans nos contrats d’électricité..."

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Linky récolte effectivement des données personnelles mais tout ceci a été soumis et validé par la CNIL. C'est à dire que les données sont traitées anonymement pour analyser plus finement la consommation électrique des ménages. Les seules personnes pouvant légalement accédées à ces données de manière "désanonymisée" sont le client lui-même via son compte Enedis et la justice si besoin.

Ce n'est pas de la vente forcée puisque les compteurs, anciens ou nouveaux, n'ont jamais appartenu aux clients et le changement est gratuit.

Les communications CPL ne sont pas incessantes mais ce sont deux fois par jours dans des intervalles de 10 min. Perso j'ai un Linky depuis quelques mois, je n'ai jamais eu la moindre perturbation électromagnétique depuis.

il y a 16 minutes, Caez a dit :

C'est une vente forcée car le compteur est payé par le consommateur.
Tu pensais que c'était gratuit ?  

Dans le meilleur des cas, le compteur permet de faire des économies, mais tu n'auras pas le droit de voir ta facture baissée tant qu'Enedis ne sera pas remboursé de son investissement avec ses copieux intérêts

Tu ne payes pas, mais tu rembourses les frais avec intérêts au final tu auras quand même payé 

Dans le pire des cas, si la le compteur ne permet pas d'économie d'énergie, je suppose que tu paieras un peu plus cher, tout simplement.

Dans le même temps tous ceux qui faisaient des relever de compteurs vont probablement être licenciés, moins de fraude, ... Enedis ressort gagnant de tous les cotés. 

 

Cela permet de détecter toutes les habitudes, la présence, ... Il y a même les applications mobiles permettant d'y accéder. bref, le paradis des hackers.

Tu n'est pas obligé d'activer le wi-fi

Tu n'es pas obligé d'avoir un téléphone portable

Tu n'es pas obligé de t'inscrire sur Facebook, ni d'utiliser Google

 

Dans le cas présent tu acceptes et tu te tais 

Oui mais la plupart qui vont signer cette pétition ont un téléphone portable entre autre... il est très rare de trouver des personnes n'ayant pas de téléphone portable ou même internet à l'heure d'aujourd'hui. Donc gueuler pour un truc, et pas pour d'autres c'est pas très logique.

Il y a 2 heures, tic-tac a dit :

 

C'est marrant mais personne ne dit rien pour Google, Facebook qui enregistre nos données et sait tout sur nous,  mais on gueule pour un compteur Faut peut être savoir ce qu'on veut, et accepter l'ère du numérique.

 

À la différence que personne ne t'oblige à avoir un compte FB ni un compte Gmail. 

il y a 9 minutes, titenath a dit :

À la différence que personne ne t'oblige à avoir un compte FB ni un compte Gmail. 

Pas besoin d'avoir un compte Gmail pour Google

Il suffit d'utiliser leur moteur de recherche ou leur navigateur, t'es pas obligé non plus mais ... c'est souvent que l'on se retrouve sur Google pour faire une recherche.

Les données sont collectés dès que tu navigues sur Internet, pas besoin de Google uniquement. La solution, pas naviguer sur Internet ou alors utiliser un moteur de recherche anonyme.

il y a 4 minutes, tic-tac a dit :

Pas besoin d'avoir un compte Gmail pour Google

Il suffit d'utiliser leur moteur de recherche ou leur navigateur, t'es pas obligé non plus mais ... c'est souvent que l'on se retrouve sur Google pour faire une recherche.

Les données sont collectés dès que tu navigues sur Internet, pas besoin de Google uniquement. La solution, pas naviguer sur Internet ou alors utiliser un moteur de recherche anonyme.

Oui mais bon, juste une recherche sur Google ne donne pas grand chose. Par contre rattaché à Gmail, Google maps, etc... Là ça commence à faire en revanche

il y a une heure, Caez a dit :

C'est une vente forcée car le compteur est payé par le consommateur.
Tu pensais que c'était gratuit ?  

Dans le meilleur des cas, le compteur permet de faire des économies, mais tu n'auras pas le droit de voir ta facture baissée tant qu'Enedis ne sera pas remboursé de son investissement avec ses copieux intérêts

Tu ne payes pas, mais tu rembourses les frais avec intérêts au final tu auras quand même payé 

Dans le pire des cas, si la le compteur ne permet pas d'économie d'énergie, je suppose que tu paieras un peu plus cher, tout simplement.

Dans le même temps tous ceux qui faisaient des relever de compteurs vont probablement être licenciés, moins de fraude, ... Enedis ressort gagnant de tous les cotés. 

 

Cela permet de détecter toutes les habitudes, la présence, ... Il y a même les applications mobiles permettant d'y accéder. bref, le paradis des hackers.

Tu n'est pas obligé d'activer le wi-fi

Tu n'es pas obligé d'avoir un téléphone portable

Tu n'es pas obligé de t'inscrire sur Facebook, ni d'utiliser Google

 

Dans le cas présent tu acceptes et tu te tais 

Si je n'ai pas une facture de l'objet en question, pour mon banquier, c'est gratuit. Après il a fallu des gens pour penser, fabriquer et installer ces compteurs. (création d'emplois) et donc ça coûte des sous. Et ce n'est pas déconnant que enedis récupére de l'argent. 500 millions ? Tant mieux ! Enedis a une mission de service public consistant à envoyer ses salariés la nuit de Noël rétablir le courant après une tempête... Il faudrait aussi de l'argent pour enterrer les câbles (plus esthétique et plus résistant en cas de tempête) et ça ça va coûter très cher. 500 millions c'est une goutte d'eau. Et comme l'argent est contrôlé ce n'est pas pour s'offrir des BMW. 

En outre depuis que j'ai linky j'ai pu souscrire gratuitement à une offre verte avec des heures creuses moins cher et plus nombreuses midi, soir, week-end et jours fériés. Une offre théoriquement  adaptée à ma consommation et si je m'aperçois que ce n'est pas le cas je peux revenir à l'autre sur un appel. 

Si le prix du kwh augmente, ce n'est ni enedis ni EDF, c'est l'état, c'est à dire nous tous qui décide de l'augmentation. 

il y a 2 minutes, titenath a dit :

Oui mais bon, juste une recherche sur Google ne donne pas grand chose. Par contre rattaché à Gmail, Google maps, etc... Là ça commence à faire en revanche

 

Même avec un téléphone portable éteint, on peut potentiellement te localiser alors bon.

Faut pas tomber dans la parano non plus quoi, on le sait voilà   Linky ne va pas changer grand chose, au final.

Les vidéos fleurissent sur YT au sujet du Linky,j'en ai quand même préféré une,pour ceux qui refuseraient la pose de ce compteur

Après,je reste mitigé...On est effectivement pisté de partout dès lors que l'on a une vie numérique,donc bon... 

Sur la collecte de données, de quelles données on parle ? J'ai une télé qui consomme 30w et un ampoule qui consomme 30w. Si EDF vendait ma fiche de consommation l'acheteur dirait que ma fiche est inexploitable. Est-ce que je suis un lecteur ou un spectateur ? En outre qui sous mon toit a consommé ces 30 w ? Ma femme, mon fils, ma nièce en vacances, mes grands parents de passage ? 

En somme on sait juste que 30w on été consommés à telle heure... Ça va intéressé qui? Alors que je peux avoir des informations ultra précises via les GAFAM. 

EDF serait montré du doigt en vendant des informations inconsistantes... Ça n'a aucun sens. 

J'ai lu sur le sujet, le système "révolutionnaire" consommerait pas mal de courant (ça n'est pas le but pourtant...), d'ailleurs EDF préconise une manip en cas de saturation nationale, ça date de 2017, ça ne coupe pas l'électricité chez soi, seulement le truc 

Cerise sur le gâteau, l’auto-consommation importante du compteur Linky engendre même une source de profit intéressante pour EDF puisque c’est le particulier qui paie au final la facture d’électricité de fonctionnement du compteur.