Le consentement sexuel à l'âge de 15 ans retenu par le gouvernement

il y a 31 minutes, Morfou a dit :

Pourquoi l'histoire de l'adulte et la petite de 11ans n'a pas été qualifiée dès le début de pédophilie?

Parce que la pédophilie n'est pas un qualificatif juridique mais médical. On n'est pas condamné pour pédophilie !

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

J'ai une petite fille de 11ans, je sais à quoi ressemble une gamine de 11ans!

Non, tu sais à quoi ressemble ta petite fille, ce n'est pas la même chose, mais encore faut-il être capable de comprendre autre chose que son propre univers !

il y a 12 minutes, querida13 a dit :

j'ai connu dans ma vie des adolescentes bien délurées  avec petits copains dès douze ans; et vu en colonie de vacances des gamines de treize quatorze ans déjà réglées, déjà bien  formées allumer des monos de dix-huit ans en pleine possession de leurs moyens.

J'ai rendu visite à bien des violeurs d'enfants au CP DE Caen , j'ai entendu le jugement de Fourniret , D'émile Louis et je n'en fais pas une généralité...Je ne comprendrai jamais le jugement favorable qu'a eu un homme de trente ans qui selon moi a abusé d'une gamine de 11 ans...

D'ailleurs ,j'admire le courage de ceux qui sont pour la copulation avec un ou une gamine de 11 ans, car d'une part , leur manque de réflexion et leurs propos pervers seraient trop exposés ....

Ce qui était tabou et tu autrefois fait la une des journaux actuellement.Ce qui était voilé autrefois est totalement exposé désormais. Les limites légales deviennent difficiles à  poser. Surtout que sur la question chacun voit midi à sa porte et l'occasion fait le larron.

Ceci dit à onze ans j'étais loin, pour ma part à aller proposer à n'importe quel type qui me fait compliment sur mon gloss d'aller faire ce qu'elle lui a fait!

il y a 7 minutes, voileux a dit :

J'ai rendu visite à bien des violeurs d'enfants au CP DE Caen ,

Mais ça ne te rend pas plus légitime ou intelligent pour parler de certaines choses, tu considères que la justice n'est pas assez dure avec les délinquants et tu fais de la diffamation dans ce topic, c'est stupide !

il y a 5 minutes, voileux a dit :

J'ai rendu visite à bien des violeurs d'enfants au CP DE Caen , j'ai entendu le jugement de Fourniret , D'émile Louis et je n'en fais pas une généralité...Je ne comprendrai jamais le jugement favorable qu'a eu un homme de trente ans qui selon moi a abusé d'une gamine de 11 ans...

D'ailleurs ,j'admire le courage de ceux qui sont pour la copulation avec un ou une gamine de 11 ans, car d'une part , leur manque de réflexion et leurs propos pervers seraient trop exposés ....

 

Quand tu dit que tu ne Comprend pas ......................Si tu veut être rassuré eux même ne comprenne meme pas ce qu'ils on fait,mais bien souvent on apprend par la suite qu'ils ont eux memes subis ce qu'il reproduisent des années plus tard sur des enfants et memes les leurs

Il n'y a pas de jugement favorable ou pas favorable.................Il y a dans chaque cas un Jugement est une Condamnation lié aux cas par cas

Dès lors que l'on est convaincu qu'il y a eu contrainte, violence, blessure, je conçois qu'il y ait condamnation.

Mais il y a quelque chose qui reste très tabou et est passé sous silence: c'est le propre désir de l'individu quel que soit son âge. Et les moyens qu'il met en œuvre pour parvenir à ses fins.

il y a 9 minutes, querida13 a dit :

Mais il y a quelque chose qui reste très tabou et est passé sous silence: c'est le propre désir de l'individu quel que soit son âge. Et les moyens qu'il met en œuvre pour parvenir à ses fins.

Je suis d'accord avec ça, les individus ne sont pas égaux au niveau du désir, de la maturité intellectuelle, de la compréhension des conséquences d'un acte. Les lois sont faites ainsi parce que beaucoup de gens ne peuvent pas accepter qu'un juge puisse faire du cas par cas, et considérer qu'une gamine de 14 ans est plus mature et responsable qu'une majeure de 19 même si c'est vrai ! L'âge légal de consentement est un garde fou contre les abus que pourraient commettre certains prédateurs sans ça, mais ils ne garantissent pas une réalité systématique quand à au degré de compréhension du consentement par le mineur, ou dans celui de l'implication de l'adulte !

il y a une heure, Morfou a dit :

Puni, vraiment?

Alors pourquoi être obligé de faire une loi sur la limite d'âge à un consentement?

Pourquoi l'histoire de l'adulte et la petite de 11ans n'a pas été qualifiée dès le début de pédophilie? pourquoi a-t-il été dit qu'elle "pouvait" être consentante?

Vous demandez aux juges ?

Il y a 4 heures, italove a dit :

Je trouves que cette loi est importante pour protéger les jeunes filles contre des prédateurs sexuels, qui profitent de leur jeunesse pour abuser d'elles.

En même temps chaque cas est différent, des jeunes filles de 14 ans sont très matures et d'autres à 17 ans encore immatures.

Mette justement l'age à 15 ans protégera nos enfants.

Nous avons beau faire de la prévention, nos enfants vont de plus en plus sur les réseaux sociaux et n'ont pas le réflexe d'être méfiant et de se laisser avoir par des soi-disant jeunes qui ne sont en fait que de sales pervers.

Comme cette photo, combien de jeunes donnent leur photo ?

 

Italove j'ai une amie qui a connu son mari a 15 ans (lui avait 23 ans) Il a été "patient" mais comme c'était pas "confortable" ils ce sont mariés elle avait 17 ans et demi ... Et alors ? Les parents n'avaient pas peur du tagada avant l'heure mais surtout du BB.

Bien sûr il faut fixer des règles et des limites. 15 ans en est une, bien qu'un peu arbitraire, la maturité étant une question assez difficile à établir. On ne peut pas tenir compte de toutes les variables, les 67 millions de Français étant tous différents. Donc, 15 ans , oui, cela paraît raisonnable.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Pourquoi l'histoire de l'adulte et la petite de 11ans n'a pas été qualifiée dès le début de pédophilie? pourquoi a-t-il été dit qu'elle "pouvait" être consentante?

Parce qu'actuellement la loi ne consiste pas à prouver le consentement, mais au contraire à prouver l'absence de consentement.

Donc dans le cas que tu évoques, la base de départ, c'est une atteinte sexuelle, de fait (relation d'un adulte avec une victime mineure).

Ensuite la justice doit établir s'il y a eut une circonstance aggravante selon l'un des critères suivants :
- violence
- menace
- contrainte
- surprise

Si un tel critère avait été établi au départ, alors l'affaire aurait été requalifiée en viol/agression sexuelle (ce qui a finit par être le cas).
Le problème c'est que le parquet a considéré qu'il n'y avait aucun élément pertinent (ce qui se discute, la preuve puisqu'au final l'affaire a été requalifiée), et la problématique - encore une fois - c'est que la loi actuelle demande aux magistrats de justifier cette existence d'un non-consentement, de démontrer que l'un des 4 critères est avéré.

C'est là tout l'enjeu de la loi : inverser la charge de la preuve.
Faire qu'un magistrat, pour une jeune de moins de 15 ans, n'ait pas à devoir justifier une quelconque absence de consentement : celui-ci est établi par défaut.
Donc ce point là, crucial, est une avancée notable.

Après, tu vas, comme Marlène Schiappa, encore plus loin.
Tu veux qu'en plus d'avoir inverser la charge de la preuve (ce qui est encore une fois une avancée notoire), on interdise même la potentialité de l'exception, bref qu'il soit de fait impossible qu'une mineure de moins de 15 ans ait réellement voulu consentir à une relation sexuelle avec un adulte d'au moins 18 ans.

Même si la jeune fille témoigne à la barre et atteste de son consentement, si des témoins prouvent qu'il s'agit d'une relation partagée, le juge aurait les poings liés et devrait condamner le majeur pour au moins une agression sexuelle (si ce n'est le viol) même s'il est manifeste que non, qu'il y avait bel et bien consentement.

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

j'ai connu dans ma vie des adolescentes bien délurées  avec petits copains dès douze ans; et vu en colonie de vacances des gamines de treize quatorze ans déjà réglées, déjà bien  formées allumer des monos de dix-huit ans en pleine possession de leurs moyens.

Être délurée et formée à 13/14ans a t-il quelque chose à voir avec "consentement sexuel"?

Un copain à douze ans implique t-il une relation sexuelle au même âge?

L'aîné de mon frère a connu celle qui vit avec lui et dont il a 2 petites filles, en 6ème, ils ne se sont pas quitter depuis! ils sont nés en 86...vous pensez vraiment qu'à cet âge tendre, ils couchaient ensemble? voyons...

Je ne comprend pas les femmes de ce fil...

Et en passant, aguicher un mec à 14ans, je l'ai fait en vacances au Clion en Bretagne...avec une copine! Rien à voir avec le sexe...

Un adulte normalement constitué ne devrait avoir aucun mal à résister!

C'est toujours la défense du pédo "elle m'a aguiché"!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Je ne comprend pas les femmes de ce fil...

 

?

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Parce que la pédophilie n'est pas un qualificatif juridique mais médical. On n'est pas condamné pour pédophilie !

Non, tu sais à quoi ressemble ta petite fille, ce n'est pas la même chose, mais encore faut-il être capable de comprendre autre chose que son propre univers !

Mon univers est vaste et varié!

Les petites filles de cet âge que j'ai connu et celles que je connais encore aujourd'hui se ressemblent que vous n'avez même pas idée...

"Salut ! J'ai 14 ans et 9 mois. On vient de mettre mon copain de 19 ans en cabane parce qu'on couche. Que puis-je faire ?"

Lui faire appel....elle se faire émanciper à 16 ans révolus.....

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Quand tu dit que tu ne Comprend pas ......................Si tu veut être rassuré eux même ne comprenne meme pas ce qu'ils on fait,mais bien souvent on apprend par la suite qu'ils ont eux memes subis ce qu'il reproduisent des années plus tard sur des enfants et memes les leurs

Il n'y a pas de jugement favorable ou pas favorable.................Il y a dans chaque cas un Jugement est une Condamnation lié aux cas par cas

Il y a un pseudo jugement, ce qui est différent, simple rappel , le procès D'Angers Pédophilie , où l'on retrouve plus de cent pauvres types, et tellement pervers que même des bébés ont été violés , mais aussi bon nombre d'enfants de moins de 10 ans, offert par des parents...L'on retrouve dénoncés par des enfants des personnes avec mercédès et costumes et cagoule , bizarrement jamais ils n'ont été retrouvés, hormis le proc ....C'est au cas par cas effectivement, d'un côté ,jugés et condamnés , des pervers de basse classe et les autres ont échappés à tout ,juste un pur hasard...Selon que vous êtes riches ou pauvres .... 

il y a 7 minutes, voileux a dit :

Il y a un pseudo jugement, ce qui est différent, simple rappel , le procès D'Angers Pédophilie , où l'on retrouve plus de cent pauvres types, et tellement pervers que même des bébés ont été violés , mais aussi bon nombre d'enfants de moins de 10 ans, offert par des parents...L'on retrouve dénoncés par des enfants des personnes avec mercédès et costumes et cagoule , bizarrement jamais ils n'ont été retrouvés, hormis le proc ....C'est au cas par cas effectivement, d'un côté ,jugés et condamnés , des pervers de basse classe et les autres http://www.courrierdelouest.fr/actualite/angers-il-y-a-10-ans-souvrait-le-proces-de-pedophilie-dangers-19-02-2015-208738ont échappés à tout ,juste un pur hasard...Selon que vous êtes riches ou pauvres .... 

il y a 6 minutes, voileux a dit :

où l'on retrouve plus de cent pauvres types,

types et gonzesses : 66 exactement

il y a 6 minutes, voileux a dit :

et tellement pervers que même

certains d'entre eux ont été acquittés

il y a 6 minutes, voileux a dit :

hormis le proc

Qui c'est ? 

Quand on dit des trucs faut être précis. J'aime bien.

il y a 16 minutes, January a dit :

types et gonzesses : 66 exactement

certains d'entre eux ont été acquittés

Qui c'est ? 

 

Quand on dit des trucs faut être précis. J'aime bien.

Au total il y a eu plus de 100 personnes, car il y a des violeurs , mais aussi moult personnes impliquées, celles qui amenaient leurs enfants se faire violer, de plus j'ai connu deux frères impliqués, au CP de CAEN, ceux qui précisément ont été inculpés avec 24 et 26 ans et 20 ans et 22 ans de sureté, ils sont actuellement à Nantes et tous deux m'ont aussi signalés les costume Mercédes et Cagoule , jamais ils ne seront jugés et ces pauvres types craignant pour leur vie ,jamais ne parleront , un dont je tairais le nom à pris une balle avant d'être jugé, sa hanche était démolie

J'ai quand même une pensée émue , pour celui ou celle qui a lamé ,que ce n'est pas de la pédophilie...J'adore les clowns

Ben je vais insister. 66 accusés, pas un de plus. 

Si tu sais des choses t'es vraiment une vacherie vivante de ne rien dire : des bébés ont été violés !  (c'est toi qui l'as dit hein, et ça c'est vrai). 

Fin du HS pour moi.