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L'amour... Ce pouvoir que l'on donne à l'autre...

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
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Donner sa vie ?

Comme si la vie n'était pas quelque chose de précieux !?

Les gens qui disent cela sont des imbéciles ou alors n'ont-ils pas conscience de leurs mots !

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titenath Animatrice 29 705 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 40ans
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il y a 5 minutes, pep-psy a dit :

Donner sa vie ?

Comme si la vie n'était pas quelque chose de précieux !?

Les gens qui disent cela sont des imbéciles ou alors n'ont-ils pas conscience de leurs mots !

Je connais quelqu'un qui a donné sa vie pour son fils. A cette heure-ci elle repose 6 pieds sous terre, mais son fils est en vie.

Dire qu'elle est une imbécile, je n'en suis pas totalement convaincue.... :mouai:

 

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  • Merci 2

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Invité Kokelicot
Invité Kokelicot Invités 0 message
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Il y a 3 heures, pep-psy a dit :

Donner sa vie ?

Comme si la vie n'était pas quelque chose de précieux !?

Les gens qui disent cela sont des imbéciles ou alors n'ont-ils pas conscience de leurs mots !

La notion d'offrande de soi sans rien attendre en retour... c'est de l'Amour.... Peut-être même la notion d'humanisme pour les êtres qui nous sont précieux ou non d'ailleurs... C'est voir au-delà de sa petite personne, amour varie parfois mais à l'instant "T", tu ne calcules rien ou pas... Oui la vie est précieuse, l'Amour l'est tout autant. Faites qu'ils nous permettent de nous surpasser quand c'est nécessaire plutôt que d'attendre un sempiternel retour comme un dû.

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, titenath a dit :

Je connais quelqu'un qui a donné sa vie pour son fils. A cette heure-ci elle repose 6 pieds sous terre, mais son fils est en vie.

Dire qu'elle est une imbécile, je n'en suis pas totalement convaincue.... :mouai:

 

C'est un peu facile de tourner la phrase comme tu l'as fait !

On peut en savoir plus ?

Est-ce que ce n'est pas, bêtement, un accouchement qui s'est mal passé ?

Pourquoi quelqu'un en bonne santé mourrait pour une autre personne ? En quoi une vie en vaut plus qu'une autre ?

Il y a des parents dont les enfants meurt, est-ce qu'ils doivent s'en vouloir de vivre ?

Il y a 3 heures, Kokelicot a dit :

La notion d'offrande de soi sans rien attendre en retour... c'est de l'Amour.... Peut-être même la notion d'humanisme pour les êtres qui nous sont précieux ou non d'ailleurs... C'est voir au-delà de sa petite personne, amour varie parfois mais à l'instant "T", tu ne calcules rien ou pas... Oui la vie est précieuse, l'Amour l'est tout autant. Faites qu'ils nous permettent de nous surpasser quand c'est nécessaire plutôt que d'attendre un sempiternel retour comme un dû.

C'est joli, mais il te faut un moteur pour avancer ... Si tu es amoureuse de quelqu'un qui ne l'est pas de toi, tu fais quoi ?

 

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brooder Membre 1 059 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)

L'amour à deux l'est rarement car "le tout est supérieur à la somme des parties".

Cela peut paraître hors de propos car c'est ramener les maths au sciences humaines mais si l'amour ne connait pas de loi, la nature reprend vite ses droits.

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titenath Animatrice 29 705 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 40ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, pep-psy a dit :

C'est un peu facile de tourner la phrase comme tu l'as fait !

On peut en savoir plus ?

Est-ce que ce n'est pas, bêtement, un accouchement qui s'est mal passé ?

Pourquoi quelqu'un en bonne santé mourrait pour une autre personne ? En quoi une vie en vaut plus qu'une autre ?

Elle n'est pas morte en couche, elle a sacrifié sa vie pour sauver son fils de 10 ans. 

Donc si je te comprends bien, demain tu vois ta nana qui traverse la route et une voiture qui arrive à toute vitesse, tu n'essaye pas de la sauver au risque d'y laisser ta peau ? :hu:

Tu la regardes se faire renverser parce que ta vie vaut au moins autant que la sienne ? 

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Invité Arielle A
Invité Arielle A Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, brooder a dit :

L'amour à deux l'est rarement car "le tout est supérieur à la somme des parties".

Cela peut paraître hors de propos car c'est ramener les maths au sciences humaines mais si l'amour ne connait pas de loi, la nature reprend vite ses droits.

Bonsoir Brooder,

si vous allez relire Edgar Morin, il dit que "le tout est Plus ou Moins que la somme des parties", tout dépend des éléments qui constituent ce tout! Ce plus ou ce moins généré par ces éléments va amener une qualité émergente : dans le cas présent, les deux peuvent s'aimer d'amour, la qualité émergente de cet amour sera alors positive, avec une exponentialisation de l'amour (qui est produit par les deux). Dans le cas de l'un qui aime plus que l'autre ou moins que l'autre, la qualité émergente sera bien différente ! :) 

Modifié par Arielle A

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zera Membre 5 725 messages
... ... ...‚ 32ans
Posté(e)

 

L'amour existe sous tellement de forme !

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, titenath a dit :

Elle n'est pas morte en couche, elle a sacrifié sa vie pour sauver son fils de 10 ans. 

Donc si je te comprends bien, demain tu vois ta nana qui traverse la route et une voiture qui arrive à toute vitesse, tu n'essaye pas de la sauver au risque d'y laisser ta peau ? :hu:

Tu la regardes se faire renverser parce que ta vie vaut au moins autant que la sienne ? 

Elle s'est sacrifiée comment ?

Si une personne se jette sans réfléchir, c'est qu'elle n'a pas été capable de mesurer les conséquences ou qu'elle s'en fichait ou encore que son existence ne valait rien par rapport, à ses yeux, à l'existence de l'autre !

Alors maintenant, c'est beau de se sentir inférieur à quelqu'un d'autre ?

Si ma copine est en danger je vais réagir pour la sauver et non pour me sacrifier !

D'ailleurs quelqu'un qui se sait en péril ne voudra pas que d'autres risquent leur vie pour le sauver !

C'est ça l'intelligence !

Il n'y a rien de beau à sacrifier sa vie pour en sauver une autre, car le résultat est nul !

Une personne devait mourir, mais une autre personne va périr pour que la première personne qui s'était mise dans le pétrin ne périsse pas !

C'est malin !

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S.A.S Membre 3 368 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Kokelicot a dit :

La notion d'offrande de soi sans rien attendre en retour... c'est de l'Amour.... Peut-être même la notion d'humanisme pour les êtres qui nous sont précieux ou non d'ailleurs... C'est voir au-delà de sa petite personne, amour varie parfois mais à l'instant "T", tu ne calcules rien ou pas... Oui la vie est précieuse, l'Amour l'est tout autant. Faites qu'ils nous permettent de nous surpasser quand c'est nécessaire plutôt que d'attendre un sempiternel retour comme un dû.

C'est une notion totalement incompréhensible pour tout ceux ( et ils sont légions ) qui ne vivent que pour eux .

 

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titenath Animatrice 29 705 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 40ans
Posté(e)
il y a 41 minutes, pep-psy a dit :

Elle s'est sacrifiée comment ?

Si une personne se jette sans réfléchir, c'est qu'elle n'a pas été capable de mesurer les conséquences ou qu'elle s'en fichait ou encore que son existence ne valait rien par rapport, à ses yeux, à l'existence de l'autre !

Alors maintenant, c'est beau de se sentir inférieur à quelqu'un d'autre ?

Si ma copine est en danger je vais réagir pour la sauver et non pour me sacrifier !

D'ailleurs quelqu'un qui se sait en péril ne voudra pas que d'autres risquent leur vie pour le sauver !

C'est ça l'intelligence !

Il n'y a rien de beau à sacrifier sa vie pour en sauver une autre, car le résultat est nul !

Une personne devait mourir, mais une autre personne va périr pour que la première personne qui s'était mise dans le pétrin ne périsse pas !

C'est malin !

Alors je vais te tourner le truc autrement. Ta nana et toi êtes tous les 2 en danger. Tu as la possibilité de la sauver in extremis au risque de mourir, ou alors tu as la possibilité de sauver ta peau et la regarder mourir sous tes yeux. Tu fais quoi ?

Et non je ne te raconterai pas parce que ça ne te regarde pas :) Mais il n'y a aucune inconscience dans l'histoire.

Ce n'est pas une question de se sentir inférieur à l'autre, c'est de protéger ta chair, ton sang ou l'être que tu aimes, au risque de mourir, mais je pense très honnêtement qu'elle n'a pas eu le temps de réfléchir, elle a juste fait ce que quiconque de sensé ferait pour sauver son enfant. Et c'est ça l'intelligence ;)

 

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S.A.S Membre 3 368 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)

Il existe deux façons d'utiliser l'intelligence .

Celle qui sert à faire du mal aux autres ...

Et celle qui sert à faire du bien aux autres .

Dans le cas citer par titenath il est évident ( pour moi aussi ) que c'est un geste d'amour ultime .

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brooder Membre 1 059 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, Arielle A a dit :

Bonsoir Brooder,

si vous allez relire Edgar Morin, il dit que "le tout est Plus ou Moins que la somme des parties", tout dépend des éléments qui constituent ce tout! Ce plus ou ce moins généré par ces éléments va amener une qualité émergente : dans le cas présent, les deux peuvent s'aimer d'amour, la qualité émergente de cet amour sera alors positive, avec une exponentialisation de l'amour (qui est produit par les deux). Dans le cas de l'un qui aime plus que l'autre ou moins que l'autre, la qualité émergente sera bien différente ! :) 

Bonjour Arielle A,

l'amour partagé n'est pas pour moi un but. Celui-ci reste trop bien soumis aux contingences matérielles mais quand il est de qualité on ne doit pas compter sa quantité. :D

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bouddean Membre 940 messages
Forumeur accro‚ 53ans
Posté(e)
Le 4/3/2018 à 23:11, pep-psy a dit :

Hello tout le monde,

C'est con à dire, mais l'amour c'est vraiment une question de pouvoir ! Pouvoir que l'on a sur l'autre ou qu'il a sur nous !

Faut faire gaffe et c'est bien dommage, de ne pas donner trop de pouvoir à l'autre et plus on s'en fout, de l'autre, plus il sera accroché.

MERDE QUOI !

Alors avec un tel constat, vouloir que les choses soient simples, détendues et honnêtes, dans un couple est une totale utopie ?

Vie amoureuse, vie heureuse = Pas sûr ! Tout dépend du côté où vous vous trouvez, follower ou leader ... :blush:

Vous êtes prévenu !

en fait, je vois les choses presque à l'inverse de toi, je dis presque, parce que oui, je vois bien l'amour comme un pouvoir, mais pas un pouvoir que je donne à l'autre, un pouvoir que l'autre me donne , dans le cas ou c'est moi qui ressent l'amour et encore que pour être plus précis, je dirais que ce n'est pas l'autre qui me le donne,mais moi qui le reçois .

C'est une vision des choses totalement différente, c'est une vision des choses qui parle de ce qu'est l'amour, toi,tu parles de ce qu'on en fait et tu as raison, il y a ce que sont les choses et il y a ce que nous en faisons ...

 

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bouddean Membre 940 messages
Forumeur accro‚ 53ans
Posté(e)
Il y a 13 heures, brooder a dit :

L'amour à deux l'est rarement car "le tout est supérieur à la somme des parties".

Cela peut paraître hors de propos car c'est ramener les maths au sciences humaines mais si l'amour ne connait pas de loi, la nature reprend vite ses droits.

Je trouve que c'est en plein dans le propos justement, quand nous parlons de pouvoir, de contrôle, nous parlons de forces qu'on subit,qu'on exerce ou qu'on transmet et je dirais que oui, ça fait partie de la physique, mais nous n'avons pas envie que cela fasse partie des sciences exactes .

 

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brooder Membre 1 059 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, bouddean a dit :

Je trouve que c'est en plein dans le propos justement, quand nous parlons de pouvoir, de contrôle, nous parlons de forces qu'on subit,qu'on exerce ou qu'on transmet et je dirais que oui, ça fait partie de la physique, mais nous n'avons pas envie que cela fasse partie des sciences exactes .

 

en amour, l'homme plus que jamais est comme Janus. "Le beurre, l'argent du beurre ..."

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
Il y a 10 heures, titenath a dit :

Alors je vais te tourner le truc autrement. Ta nana et toi êtes tous les 2 en danger. Tu as la possibilité de la sauver in extremis au risque de mourir, ou alors tu as la possibilité de sauver ta peau et la regarder mourir sous tes yeux. Tu fais quoi ?

Et non je ne te raconterai pas parce que ça ne te regarde pas :) Mais il n'y a aucune inconscience dans l'histoire.

Ce n'est pas une question de se sentir inférieur à l'autre, c'est de protéger ta chair, ton sang ou l'être que tu aimes, au risque de mourir, mais je pense très honnêtement qu'elle n'a pas eu le temps de réfléchir, elle a juste fait ce que quiconque de sensé ferait pour sauver son enfant. Et c'est ça l'intelligence ;)

 

Si nous sommes en danger c'est que les deux nous risquons de mourir, soit nous nous aidons, soit l'un doit aider l'autre !

De nouveau, l'un des deux ne sait pas se débrouiller et l'autre oui, donc l'un pourrait s'en sortir par lui-même, mais pas l'autre et c'est celui qui n'est pas capable qui va être sauvé par celui qui en était capable mais qui va mourir !

C'est top comme vision des choses !

Et si on apprenait aux gens à se démerder et à être "capable" d'éviter de se foutre dans la merde par eux-mêmes ?!

Imaginons une femme dans la rue qui se fait emmerder par un groupe de cons... Un homme arrive et s'interpose pour protéger la femme de ces cons et se fait planter un couteau et meurt... Si l'homme connaît l'issue de son acte et qu'il le fait quand-même, tu l'admires ou le trouve con ?

Il y a 10 heures, S.A.S a dit :

Il existe deux façons d'utiliser l'intelligence .

Celle qui sert à faire du mal aux autres ...

Et celle qui sert à faire du bien aux autres .

Dans le cas citer par titenath il est évident ( pour moi aussi ) que c'est un geste d'amour ultime .

Et si les gens pensaient d'abord à eux-mêmes ?

il y a une heure, brooder a dit :

en amour, l'homme plus que jamais est comme Janus. "Le beurre, l'argent du beurre ..."

L'homme = l'humain ?

De nos jours, il est clair que les gens veulent montrer leur capacité à tout avoir !

Je connais une femme qui était seule pendant très longtemps et qui ne cessait de râler à ce sujet, ne faisant que regretter une union auquel elle avait mis un terme !

Puis dernièrement, en sortant en boite, elle s'est trouvé un toutou, un mec prêt à tout pour la garder avec lui, mais qui ne génère pas chez elle de sentiments intenses...

La voilà entrain d'utiliser "mon copain" à toutes les sauces ... :rolle:

Je serais avec mon copain, je dois voir mon copain, avec mon copain on va faire ceci, mon copain m'a apporté, mon copain...

Il y a très peu de phrases qui ne contiennent pas mon copain lorsqu'elle s'exprime.

Ca en est pathétique !

Donc apparemment, il est très important d'être en couple sur la place publique pour conserver une certaine valeur !

:sleep:

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titenath Animatrice 29 705 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 40ans
Posté(e)
il y a 15 minutes, pep-psy a dit :

Si nous sommes en danger c'est que les deux nous risquons de mourir, soit nous nous aidons, soit l'un doit aider l'autre !

De nouveau, l'un des deux ne sait pas se débrouiller et l'autre oui, donc l'un pourrait s'en sortir par lui-même, mais pas l'autre et c'est celui qui n'est pas capable qui va être sauvé par celui qui en était capable mais qui va mourir !

C'est top comme vision des choses !

Et si on apprenait aux gens à se démerder et à être "capable" d'éviter de se foutre dans la merde par eux-mêmes ?!

Imaginons une femme dans la rue qui se fait emmerder par un groupe de cons... Un homme arrive et s'interpose pour protéger la femme de ces cons et se fait planter un couteau et meurt... Si l'homme connaît l'issue de son acte et qu'il le fait quand-même, tu l'admires ou le trouve con ?

Et si les gens pensaient d'abord à eux-mêmes ?

Pour l'histoire qui me concerne, on parle d'un gosse de 10 ans ! Tu crois sincèrement qu'il est capable de se sauver par lui même ?!? :mef2:

Heureusement que tu nous dis que tu ne veux pas d'enfant, parce que si tu estimes qu'il a qu'à être capable de se démerder parce que tu ne mourras pas pour lui, c'est le summum de l'égoïsme.

Et une fois de plus tu remets ta petite phrase à la con "si les gens évitaient de se foutre dans la merde par eux même" .... Alors que je t'ai dit qu'il n'y a aucune inconscience et que personne ne s'est mis dans la merde !

Pour ce que tu as mis en gras, l'homme ne connaît pas l'issue de son acte, personne ne connaît l'issue d'un acte. Il peut se prendre un coup de couteau et s'en sortir quand même.

T'es quand même fort, tu nous répètes à longueur de temps que toi seul sais ce qu'est l'amour et en fait quand on te lit on se rend compte que pas du tout. Face à un danger, tu laisses la personne que tu aimes se démerder, pourvu que tu arrives toi à sauver ton petit cul. T'es juste un mec qui ne pense qu'à sa gueule. Ta nana tu ne l'aimes pas, tu préfères la regarder crever que te battre pour elle.

 

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, titenath a dit :

Pour l'histoire qui me concerne, on parle d'un gosse de 10 ans ! Tu crois sincèrement qu'il est capable de se sauver par lui même ?!? :mef2:

Heureusement que tu nous dis que tu ne veux pas d'enfant, parce que si tu estimes qu'il a qu'à être capable de se démerder parce que tu ne mourras pas pour lui, c'est le summum de l'égoïsme.

Et une fois de plus tu remets ta petite phrase à la con "si les gens évitaient de se foutre dans la merde par eux même" .... Alors que je t'ai dit qu'il n'y a aucune inconscience et que personne ne s'est mis dans la merde !

Pour ce que tu as mis en gras, l'homme ne connaît pas l'issue de son acte, personne ne connaît l'issue d'un acte. Il peut se prendre un coup de couteau et s'en sortir quand même.

T'es quand même fort, tu nous répètes à longueur de temps que toi seul sais ce qu'est l'amour et en fait quand on te lit on se rend compte que pas du tout. Face à un danger, tu laisses la personne que tu aimes se démerder, pourvu que tu arrives toi à sauver ton petit cul. T'es juste un mec qui ne pense qu'à sa gueule. Ta nana tu ne l'aimes pas, tu préfères la regarder crever que te battre pour elle.

 

Et voilà la mégère qui n'aime pas être remise à sa place et qui, sans avoir d'autre choix, balance une purée indigeste qui n'a plus rien à voir avec ce qu'elle a demandé et lancé précédemment !

Tu me parles de ma copine et de situation, donc je parle d'adulte dans des situations et toi tu me  sers ton gosse de 10ans pour lequel tu ne veux pas raconter l'histoire réelle qui justifierait le sacrifice de la vie de sa mère pour le sauver.

Il faut arrêter d'intervenir si tu n'es pas capable de répondre !

Il y a eu, je ne sais plus quand, une femme qui s'est jetée à l'eau, parce que son fils qui jouait à je ne sais plus quoi, était tombé dans un lac glacé !

Le gosse est mort et la mère est morte !

Mais pourquoi sont-ils morts ? Parce qu'ils n'ont pas su évaluer les dangers alentours !

Combien de parents perdent leur bambin par oubli et mauvaise évaluation de la situation ?

C'est ce que l'on appelle la sélection naturelle, c'est cru et cruel, mais on ne va pas sacrifier des vies pour sauver des gens de leurs déficience et incapacité !?

Le professeur américain qui s'est mis entre le tueur et ses élèves, ça s'est noble ! Parce qu'il a joué son rôle de protecteur jusqu'au bout !

Dommage qu'il n'ait pas su réagir autrement pour éviter une fin qu'il ne méritait pas !

Il y a des engagements que l'on se doit de comprendre avant d'accepter une tâche, un métier, etc..

Est-ce que, pour toi, il est normal qu'un pompier qui sauve des vies depuis des années, meurt en sauvant un crétin qui s'était mis, par sa connerie, dans le pétrin ?

 

Modifié par pep-psy

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