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Islande : interdire ou non la circoncision ?

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doug1991

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 53 minutes, Anatole1949 a dit :

Si personne ne le ferait une fois adulte, cela démontre clairement que la circoncision ne sert à rien...merci !

Ce que tu ne veut pas Faire ,ou ce que tu ne veut pas Croire.................meme arriver a ton Age c'est ton Problème

Laisse ceux qui Pratiques ce qu'ils pratiques de le Faire Librement Indépendamment et Souverainement.....

Si tu n'est pas Circoncis c'est ton Choix.................Peut etre bien parce qu'il n'y a rien a Circoncire chez toi et cela depuis tout petit :rofl:

PS: Oui la France est une Terre Chrétienne du fait de ses Racine Chrétienne..........Depuis Clovis Roi des Francs,la France n'est pas a l'origine  Religieux ni de Culture Musulmane pas meme de Judaisme (Judéo-chretien)

http://reinformation.tv/racines-chretiennes-france-jovien-60892-2/

https://www.france-pittoresque.com/spip.php?article2272

http://www.lcr-lagauche.org/qui-a-invente-la-tradition-judeo-chretienne-et-pourquoi/

La tradition judéo-chrétienne ! Voilà une expression qu’on emploie à tort et à travers. Elle n’est pas innocente. La plupart du temps elle circonscrit la culture occidentale et ses « valeurs ». Elle donne l’impression de remonter dans des temps immémoriaux, celui où Moïse reçut des mains de Dieu les Dix Commandements, et puis celui, il y a 2000 ans, ou Il envoya son Fils sur terre pour racheter nos péchés. Mais en réalité cette tradition n’est pas vieille du tout : elle est apparue il y a environ deux cents ans et elle a atteint son heure de gloire après que la culture chrétienne ait participé à la destruction physique du monde juif, donc après la 2e Guerre mondiale et le début de la guerre froide. L’ironie de l’histoire est noire, très noire.

Depuis que l’empereur Constantin déclara le christianisme religion d’État, l’Europe était considérée comme purement chrétienne. Les Juifs étaient au Moyen Age, selon l’expression de l’historien anglais Richard Southern, des « ennemis de Dieu avec un permis de séjour ». Malheur à eux quand la validité du permis expirait. L’idée ne venait à personne que les communautés juives éparpillées avaient marqué de leur empreinte la culture européenne.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme quoi la nature est mal faite, vous imaginez les hommes avec le prépuce, les femmes avec leur clitoris ou leurs lèvres vaginales...

Insupportable !

En plus de la circoncision, bienvenue à l'excision, a l'infibulation ou mieux, à la suture des lèvres pour fermer la vulve...  autant aller au bout des choses !

Faudrait déposer plainte au créateur Allah pour ce vice de construction !!!

Deux exemples révélateurs; en Égypte, 92 % des femmes sont excisées, en Somalie c'est 98 %...

Pays musulmans à 90% pour ce qui est de l’Égypte et à plus de 99% pour ce qui est de la Somalie .... vive le progrès !

Dans le coran il est question de circoncision une seule fois Et encore... "suis la religion d'Ibrahim" ... 

Par contre à aucun moment il n'est question d'excision. Je te mets au défi de prouver que l'excision fait partie du coran. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, hanss a dit :

Dans le coran il est question de circoncision une seule fois Et encore... "suis la religion d'Ibrahim" ... 

Par contre à aucun moment il n'est question d'excision. Je te mets au défi de prouver que l'excision fait partie du coran. 

Dans le coran ou non, on s'en tape, ce sont les faits qui comptent...

La circoncision sur des enfants, l'excision, l’infibulation; sont actes pratiqués principalement en terre d'islam !

Et même si c'était écrit dans le coran, en quoi cela justifierait de telles pratiques ?

Après tout le coran n'est qu'un livre très humain comme des millions d'autres concernant les croyances, avec ce qu'il y a d'intéressant mais aussi avec pas mal de délires souvent graves et débiles, s'il fallait suivre tout ce qui est écrit au nom des soi-disant dieu, où irions-nous ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans le coran ou non, on s'en tape, ce sont les faits qui comptent...

La circoncision sur des enfants, l'excision, l’infibulation; sont actes pratiqués principalement en terre d'islam !

Et même si c'était écrit dans le coran, en quoi cela justifierait de telles pratiques ?

Après tout le coran n'est qu'un livre très humain comme des millions d'autres concernant les croyances, avec ce qu'il y a d'intéressant mais aussi avec pas mal de délires souvent graves et débiles, s'il fallait suivre tout ce qui est écrit au nom des soi-disant dieu, où irions-nous ?

Ben tu condamnes l'islam par rapport à la circonsicion Et à l'excision. Je te dit qu'il n'est nullement question d'excision et Que la circonsicion est sous entendue. 

Alors le Fait Que l'excision soit pratiquée en terre d'islam n'est pas du Fait de la religion. 

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
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il y a 43 minutes, Anatole1949 a dit :

Et à eux, ça sert à quoi ?

Ils iront plus vite au paradis parce que circoncis ?

La circoncision comme d'autres mutilations chez les filles, est une atteinte à l'intégrité  d'un enfant, ce n'est pas au parents de décider que leur enfants sera musulman ou autre et portera à vie cette marque.

 

il y a 42 minutes, chanou 34 a dit :

Je suis désolée mais ça correspond tout à fait à la définition de mutilation. Et plus précisément à la définition de mutilation rituelle.

https://www.universalis.fr/encyclopedie/mutilations-rituelles/

ce n’est pas parce que le mot vous gêne qu'il faut nier le fait.

Interdire la circoncision est un acte de coercition de la part de bien pensants comme vous. C'est une honte ! Des millions de personnes pratiquent cet acte.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, hanss a dit :

Ben tu condamnes l'islam par rapport à la circonsicion Et à l'excision. Je te dit qu'il n'est nullement question d'excision et Que la circonsicion est sous entendue. 

Alors le Fait Que l'excision soit pratiquée en terre d'islam n'est pas du Fait de la religion. 

N'importe quoi !

Ce n'est pas le fait de l'islam, pourtant dans ces pays c'est l'islam qui moralement gère tout,  jusqu'en les assiettes ou le lit, et il dit quoi l'islam sur le sujet ?

En Égypte l'excision est interdite et pourtant ça continue comme si de rien n'était et ce sont bien des musulmans qui la mettent en pratique !

Arrêter de toujours zigzaguer pour échapper à la réalité des faits.

Encore une fois que ce soit dans le coran ou pas, ça n'a rien à voir et de toute façon si ça l'était cela ne justifierait en rien cette pratique.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 850 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 6 minutes, hanss a dit :

 

Alors le Fait Que l'excision soit pratiquée en terre d'islam n'est pas du Fait de la religion. 

D'accord avec ça.

Les chrétiennes sont aussi excisées que les musulmanes dans ces pays, d'ailleurs.

http://www.slateafrique.com/95993/le-drame-de-lexcision-fille-mutilation-ghana-cote-ivoire-plaisir-sexuel

il y a 4 minutes, Vintage a dit :

 

Interdire la circoncision est un acte de coercition de la part de bien pensants comme vous. C'est une honte ! Des millions de personnes pratiquent cet acte.

Vous avez  vraiment la comprenette difficile vous.

Je ne veux pas l'interdire, je veux juste que l'individu puisse consentir donc qu'il ne soit pas un enfant.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 4 minutes, Vintage a dit :

 

Interdire la circoncision est un acte de coercition de la part de bien pensants comme vous. C'est une honte ! Des millions de personnes pratiquent cet acte.

Non, c'est le respect de l'être humain et surtout de l'enfant et rien d'autre.

Encore une fois, il ne s'agit pas d'interdire la circoncision dans toutes circonstances, une fois adultes les gens font qu'ils veulent, c'est leur décision.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

N'importe quoi !

Ce n'est pas le fait de l'islam, pourtant dans ces pays c'est l'islam qui moralement gère tout,  jusqu'en les assiettes ou le lit, et il dit quoi l'islam sur le sujet ?

En Égypte l'excision est interdite et pourtant ça continue comme si de rien n'était et ce sont bien des musulmans qui la mettent en pratique !

Arrêter de toujours zigzaguer pour échapper à la réalité des faits.

Encore une fois que ce soit dans le coran ou pas, ça n'a rien à voir et de toute façon si ça l'était cela ne justifierait en rien cette pratique.

Je ne zigzague pas mister Anatole. Je te dis d'aller chercher les raisons de l'excision ailleurs. Si c'était Dans le coran elle pourrait être justifiée religieusement en terre d'islam puisque les gens là bas se basent sur la charia. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

D'accord avec ça.

Les chrétiennes sont aussi excisées que les musulmanes dans ces pays, d'ailleurs.

http://www.slateafrique.com/95993/le-drame-de-lexcision-fille-mutilation-ghana-cote-ivoire-plaisir-sexuel

Vous avez  vraiment la comprenette difficile vous.

Je ne veux pas l'interdire, je veux juste que l'individu puisse consentir donc qu'il ne soit pas un enfant.

Bien sûr que l'excision est pratiquées en Afrique chez des "chrétien"s moyenâgeux, mais comparé au monde musulman ça ne représente pas grand chose et de toute façon, c'est tout aussi inadmissible !

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que l'excision est pratiquées en Afrique chez des "chrétien"s moyenâgeux, mais comparé au monde musulman ça ne représente pas grand chose et de toute façon, c'est tout aussi inadmissible !

Si ce n'est pas Dans le coran ca ne Fait pas partie du monde musulman. Comme Je te l'ai dejà dit prouves Moi Que ca Fait partie de l'islam et On en reparle.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 2 minutes, hanss a dit :

Je ne zigzague pas mister Anatole. Je te dis d'aller chercher les raisons de l'excision ailleurs. Si c'était Dans le coran elle pourrait être justifiée religieusement en terre d'islam puisque les gens là bas se basent sur la charia. 

Arrête avec ton coran, un peu ça va bcp ça déborde !

Tu ne sais donc pas vivre sans faire sans cesse référence au coran ?

Donc il faudrait aller chercher des raisons de l'excision, celui-ci aurait donc de bonnes raisons d'exister ? 

J'ai comme l'impression d'entendre Ramadan qui parlait de la lapidation... à la fois contre mais surtout pour !

Moi je ne vois qu'une chose, l'excision et autres mutilations sur enfants, se font surtout dans le monde musulmans et donc par des musulmans, c'est la réalité !

 

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Arrête avec ton coran, un peu ça va bcp ça déborde !

Tu ne sais donc pas vivre sans faire sans cesse référence au coran ?

Donc il faudrait aller chercher des raisons de l'excision, celui-ci aurait donc de bonnes raisons d'exister ? 

J'ai comme l'impression d'entendre Ramadan qui parlait de la lapidation... à la fois contre mais surtout pour !

Moi je ne vois qu'une chose, l'excision et autres mutilations sur enfants, se font surtout dans le monde musulmans et donc par des musulmans, c'est la réalité !

 

 

Arretes un peu, tu parles de terre d'islam bla bla bla t'arrêtes pas d'y faire référence Alors dis Moi en quoi c'est une pratique musulmane? 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Moi je ne vois qu'une chose, l'excision et autres mutilations sur enfants, se font surtout dans le monde musulmans et donc par des musulmans, c'est la réalité !

 

 

ça se fait chez les coptes ou chez les animistes

c'est une pratique ancestrale africaine comme souligné plus haut qui serait un héritage lointain des égyptiens

cette pratique est quasi absente dans la péninsule arabique et inconnu plus à l'est

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

Si ce n'est pas Dans le coran ca ne Fait pas partie du monde musulman. Comme Je te l'ai dejà dit prouves Moi Que ca Fait partie de l'islam et On en reparle.

Tu te moques du monde là ?

Tu ne comprends donc pas que nous non musulman, on se moque de ce qui est écrit dans le coran, on constate que l'excision et autres mutilations se font essentiellement dans le monde musulman, qui oserait affirmer le contraire ?

Et si c'est aussi contraire à l'islam comme tu sembles le dire, explique moi pourquoi l'islam qui dans ces pays gère la vie des gens 24h sur 24h, ne s'y oppose pas ?

Pas plus qu'aux lapidations dans certains pays, aux pendaisons d'homo, aux  flagellations des femmes, aux membres coupés pour les voleurs et j'en passe et des meilleures et surtout des...pires !

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Tu te moques du monde là ?

Tu ne comprends donc pas que nous non musulman, on se moque de ce qui est écrit dans le coran, on constate que l'excision et autres mutilations se font essentiellement dans le monde musulman, qui oserait affirmer le contraire ?

Et si c'est aussi contraire à l'islam comme tu sembles le dire, explique moi pourquoi l'islam qui dans ces pays gère la vie des gens 24h sur 24h, ne s'y oppose pas ?

Pas plus qu'aux lapidations dans certains pays, aux pendaisons d'homo, aux  flagellations des femmes, aux membres coupés pour les voleurs et j'en passe et des meilleures et surtout des...pires !

Alors arrete d' y faire référence. 

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Membre, 107ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, hanss a dit :

Dans le coran il est question de circoncision une seule fois Et encore... "suis la religion d'Ibrahim" ... 

Par contre à aucun moment il n'est question d'excision. Je te mets au défi de prouver que l'excision fait partie du coran. 

http://www.npwj.org/GHR/L’Excision-des-filles-au-regard-de-lIslam.html

Le problème avec cette religion, c'est que les musulmans ne sont même pas d'accord entre eux sur ce qui est permit et ce qui le l'ai pas.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

ça se fait chez les coptes ou chez les animistes

c'est une pratique ancestrale africaine comme souligné plus haut qui serait un héritage lointain des égyptiens

cette pratique est quasi absente dans la péninsule arabique et inconnu plus à l'est

Peu importe, c'est une réalité essentiellement dans le monde musulman et si maintenant certains coptes  vivent encore au moyen âge, c'est tout aussi inadmissible !

Et encore une fois que font les religions qui gère la vie de ces communautés ?

image.png.655ba0ffbed3d07e02e5b0af4f8393ee.png

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Alors arrete d' y faire référence. 

Mais  justement c'est LA référence !

Dans ces pays là, l'islam a le pouvoir moral total sur les peuples et je reviens à l'exemple de l’Égypte ou l'excision est interdite et où pourtant 90 % des femmes sont excisées, ils disent quoi les responsables religieux musulmans sur ce sujet, rien !

Qui ne dit rien consent !

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Ethiopie en rouge: 43.5 % de appartiennent à l'Eglise éthiopienne orthodoxe

16 % de protestants, islam : 33.9 %

 

Niger en vert : 95-99% de musulmans

ce qui inavlaide ton argumentaire

Liberia en rouge : christianisme 85 %

 

ce qui rend ton affirmation caduc et montre que le problème est plus complexe

 

 

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, eclipsepartielle a dit :

http://www.npwj.org/GHR/L’Excision-des-filles-au-regard-de-lIslam.html

Le problème avec cette religion, c'est que les musulmans ne sont même pas d'accord entre eux sur ce qui est permit et ce qui le l'ai pas.

Je m'en tape de ce que disent les muzz. Suffit juste de ne pas être con parfois.... Là tu cites des hadiths Qui ne font pas partie des lois musulmanes. Tu vois un moment Il est écrit "chaîne faible" cela veut dire qu'il ne faut pas en tenir compte. 

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Peu importe, c'est une réalité essentiellement dans le monde musulman et si maintenant certains coptes  vivent encore au moyen âge, c'est tout aussi inadmissible !

Et encore une fois que font les religions qui gère la vie de ces communautés ?

image.png.655ba0ffbed3d07e02e5b0af4f8393ee.png

Mais  justement c'est LA référence !

Dans ces pays là, l'islam a le pouvoir moral total sur les peuples et je reviens à l'exemple de l’Égypte ou l'excision est interdite et où pourtant 90 % des femmes sont excisées, ils disent quoi les responsables religieux musulmans sur ce sujet, rien !

Qui ne dit rien consent !

Mais puisque LA référence n'y Fait pas allusion et ne l'a préconise pas. Cherches ailleurs les raisons...

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Peu importe, c'est une réalité essentiellement dans le monde musulman et si maintenant certains coptes  vivent encore au moyen âge, c'est tout aussi inadmissible !

Et encore une fois que font les religions qui gère la vie de ces communautés ?

image.png.655ba0ffbed3d07e02e5b0af4f8393ee.png

Mais  justement c'est LA référence !

Dans ces pays là, l'islam a le pouvoir moral total sur les peuples et je reviens à l'exemple de l’Égypte ou l'excision est interdite et où pourtant 90 % des femmes sont excisées, ils disent quoi les responsables religieux musulmans sur ce sujet, rien !

Qui ne dit rien consent !

Mais puisque LA référence n'y Fait pas allusion et ne l'a préconise pas. Cherches ailleurs les raisons...

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