Quand Macron s'attaque à la SNCF

Il y a 6 heures, Nawa-Kiste a dit :

un truc à casser une relation ^^ pas zen arrivée à Strasbourg, la correspondance était hyper courte en temps et train bondé, gens hargneux

Je vis proche d'une ville qui ressemble à Colmar mais région centre (venise du Gâtinais) ça m'évitait un trop grand dépaysement lol

Il y a encore du Z 5300 sur Montargis ?

http://www.wikiwand.com/fr/Transilien

La ligne R dessert le sud-est de la région Île-de-France, avec plusieurs embranchements. Elle relie Paris-Gare de Lyon à Montereau (Seine-et-Marne) et Montargis (Loiret).

Elle transporte approximativement 45 000 voyageurs par jour ouvrable^{[réf. nécessaire]}. La majorité de la ligne se situe en Île-de-France, donc dans le ressort du Syndicat des transports d'Île-de-France (STIF) mais l'extrémité de la branche de Montargis se situe en dehors de la région, dans le Loiret, en région Centre-Val de Loire.

La ligne est équipée de rames de type Z 5300, Z 5600, Z 20500 et Z 57000 entretenues dans les ateliers du Technicentre de Paris-Sud-Est, situés à Villeneuve-Saint-Georges, dans le Val-de-Marne.

Il y a 15 heures, doug1991 a dit :

L'objectif est de saboter les services publiques pour ouvrir à la concurrence. On applique juste les recommandations(obligatoires) de la CE.

Ce n'est pas du sabotage du service public, c'est une adaptation à ce siècle. Comme nous tous tu te sers de ce merveilleux outil qu'est l'internet dans tous les domaines, ainsi que des moyens de communications. Mais le tout gratuit, à puis sans fond d'une part, souvent au bénéfice de quelques uns en termes d'avantages d'autre part, sont largement à revoir.

Ces outils modernes sont à utiliser. Par exemple, dans mon patelin, moins de 3000 ha, la Mairie a mis en place un accompagnement des anciens désireux d'aides et de démarches administrative par internet. Le bled d'a côté, 250 âmes, des retraités volontaires, ayant la connaissance s'en occupent. Donc, quand on veut, on peut. Pour les déplacements, pas de soucis pour les malades à emmener à l'hosto ou chez un spécialiste, la sécu s'en charge, ceux qui bossent "en ville", leur propre véhicule, et cette forme de co-voiturage qui prend de plus en plus d'ampleur. Maintenant, c'est sûr, si tu ne veux pas faire, toutes les excuses et raisons, sans recherche de solution concrète sont là.

Pour finir, ces statuts privilégiés, en régime spécial, avec avantages à vie, ne doivent plus exister. D'autant que la culture de la grève est une profession qui pose la question d'un vrai service public, où l'usager devrait en être le centre. Que les roulants, comme les aides soignantes hospitalières, puissent bénéficier de 5 ans de réduction, départ en retraite, en perdant les avantages liés à la profession, lorsque tu es en activité, rien de plus normal. Mais le sédentaire, y a de l'abus au frais de la nation, car même dans la fonction public "normal", ça n'existe pas.

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Ce n'est pas du sabotage du service public, c'est une adaptation à ce siècle. Comme nous tous tu te sers de ce merveilleux outil qu'est l'internet dans tous les domaines, ainsi que des moyens de communications. Mais le tout gratuit, à puis sans fond d'une part, souvent au bénéfice de quelques uns en termes d'avantages d'autre part, sont largement à revoir.

Ces outils modernes sont à utiliser. Par exemple, dans mon patelin, moins de 3000 ha, la Mairie a mis en place un accompagnement des anciens désireux d'aides et de démarches administrative par internet. Le bled d'a côté, 250 âmes, des retraités volontaires, ayant la connaissance s'en occupent. Donc, quand on veut, on peut. Pour les déplacements, pas de soucis pour les malades à emmener à l'hosto ou chez un spécialiste, la sécu s'en charge, ceux qui bossent "en ville", leur propre véhicule, et cette forme de co-voiturage qui prend de plus en plus d'ampleur. Maintenant, c'est sûr, si tu ne veux pas faire, toutes les excuses et raisons, sans recherche de solution concrète sont là.

Pour finir, ces statuts privilégiés, en régime spécial, avec avantages à vie, ne doivent plus exister. D'autant que la culture de la grève est une profession qui pose la question d'un vrai service public, où l'usager devrait en être le centre. Que les roulants, comme les aides soignantes hospitalières, puissent bénéficier de 5 ans de réduction, départ en retraite, en perdant les avantages liés à la profession, lorsque tu es en activité, rien de plus normal. Mais le sédentaire, y a de l'abus au frais de la nation, car même dans la fonction public "normal", ça n'existe pas.

Excellente devise, si l'on voulait un ensemble ferroviaire cohérent et qui fonctionne , oui l'ont peut , si l'on veut...Mais le TGV , tous déficitaires , malgré le baratin maintes fois exprimé , rapporte plus et de mieux en mieux, surtout dorénavant ,car il sera américain ...Nos dirigeants auront accès aux valises de fric pour l'installer...Bizarrement ne figure pas ,ni les voies, ni leur coût....

il y a une heure, voileux a dit :

Excellente devise, si l'on voulait un ensemble ferroviaire cohérent et qui fonctionne , oui l'ont peut , si l'on veut...Mais le TGV , tous déficitaires , malgré le baratin maintes fois exprimé , rapporte plus et de mieux en mieux, surtout dorénavant ,car il sera américain ...Nos dirigeants auront accès aux valises de fric pour l'installer...Bizarrement ne figure pas ,ni les voies, ni leur coût....

Le problème n'est pas de regarder politiquement l'affaire avec des oeillères, mais le coût au regard du service rendu d'une part, et un statut ne rendant en aucune manière un service public. Croire qu'un agent qui ne bosse pas 35 h, qui a des jours de congés et de RTT davantage que la fonction publique "normale", qui peut partir à 52 ans, 57 ans pour les sédentaires ( en 2024 ), moins de nos jours, qui bénéficie de voyages gratis à vie, pour lui et sa famille est rentable envers les contribuables, dont majoritairement n'utilisent jamais le train, belle foutaise.

Pour info, le gars qui bosse tout temps sur chantier peut prétendre à une réduction de 2 ans ( 60 ans + 1 an pour une bonne complémentaire ) sous conditions drastiques, et les sédentaires de toutes les fonctions publiques c'est 62 ans...Mais ça, faut pas le dire...Maintenir le beau discours du service public en faisant quelques chtiote grève...

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Le problème n'est pas de regarder politiquement l'affaire avec des oeillères, mais le coût au regard du service rendu d'une part, et un statut ne rendant en aucune manière un service public. Croire qu'un agent qui ne bosse pas 35 h, qui a des jours de congés et de RTT davantage que la fonction publique "normale", qui peut partir à 52 ans, 57 ans pour les sédentaires ( en 2024 ), moins de nos jours, qui bénéficie de voyages gratis à vie, pour lui et sa famille est rentable envers les contribuables, dont majoritairement n'utilisent jamais le train, belle foutaise.

Pour info, le gars qui bosse tout temps sur chantier peut prétendre à une réduction de 2 ans ( 60 ans + 1 an pour une bonne complémentaire ) sous conditions drastiques, et les sédentaires de toutes les fonctions publiques c'est 62 ans...Mais ça, faut pas le dire...Maintenir le beau discours du service public en faisant quelques chtiote grève...

Au niveau service public et je puis témoigner, les pompiers refusent de se déplacer, les flics idem tous partent en retraite avant 50 ans...

Qu'en est il de cette dérive constante où les fonctionnaires ne veulent rien foutre ? Il n'y a pas que la SNCF?, les médecins et les vétérinaires ne veulent que travailler en ville ....

Il y a 11 heures, Scrongneugneu a dit :

Ce n'est pas du sabotage du service public, c'est une adaptation à ce siècle.

Euh ... nos services publics ne devraient-ils pas, avant tout, s'adapter ... à nos besoins en tant que citoyens ?

C'est quoi intrinsèquement le machin auquel tu pense et auquel s'adapter lorsque tu évoques "ce siècle" ?
C'est quoi qui se cache derrière "ce siècle" ?

Pour parler clair, à quels intérêts de ce siècle devrait-on adapter nos services publics ?
A quoi, à quels intérêts répond-on exactement par cette nécessité de s'adapter ?

Pour nos politiciens, ça semble clair : il faut s'adapter au libéralisme économique.
Bref, aux intérêts de quelques uns, de lobbys à Strasbourg ou à Bruxelles.
Jeter les besoins des citoyens en pâture à la concurrence, au business.

En clair, passer de la question "comment répondre aux besoins des citoyens" à "comment utiliser comme prétexte le besoin des citoyens pour faire du fric sur leur dos " ?

Si c'est ça que tu entends par "ce siècle" ...  très peu pour moi l' "adaptation".

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 

 

 

Il y a encore du Z 5300 sur Montargis ?

 

http://www.wikiwand.com/fr/Transilien

 

La ligne R dessert le sud-est de la région Île-de-France, avec plusieurs embranchements. Elle relie Paris-Gare de Lyon à Montereau (Seine-et-Marne) et Montargis (Loiret).

Elle transporte approximativement 45 000 voyageurs par jour ouvrable^{[réf. nécessaire]}. La majorité de la ligne se situe en Île-de-France, donc dans le ressort du Syndicat des transports d'Île-de-France (STIF) mais l'extrémité de la branche de Montargis se situe en dehors de la région, dans le Loiret, en région Centre-Val de Loire.

La ligne est équipée de rames de type Z 5300, Z 5600, Z 20500 et Z 57000 entretenues dans les ateliers du Technicentre de Paris-Sud-Est, situés à Villeneuve-Saint-Georges, dans le Val-de-Marne.

et y a des œuvres d'art à l'intérieur (tags) qd ils tombent en panne ou suicide (y a de plus en plus), ça passe le temps de regarder les dessins

en général quand c'est possible je prends le Nevers-Paris Bercy, je n'en connais pas le modèle mais je m'y sens bien (et pas d'arrêts dans toutes les gares) 

(pense en plus DDR) que j'ai 1/2 en voiture pour arriver à la gare (ET parking trop petit)

et parfois pas le choix je rentre avec celui à 2 étages, je n'en connais pas le modèle sauf que c'est pas top !

on va avoir des bombardiers dans qqs années  et parking adapté 

https://www.toutsurmesfinances.com/retraite/regimes-speciaux-la-retraite-de-la-sncf.html

il y a 43 minutes, Nawa-Kiste a dit :

et y a des œuvres d'art à l'intérieur (tags) qd ils tombent en panne pt-être, ça passe le temps 

En été ils sont sympas on n’a pas froid . 

j'ai fait rajout au post d'avant 

Il y a 9 heures, Scrongneugneu a dit :

Le problème n'est pas de regarder politiquement l'affaire avec des oeillères, mais le coût au regard du service rendu d'une part, et un statut ne rendant en aucune manière un service public. Croire qu'un agent qui ne bosse pas 35 h, qui a des jours de congés et de RTT davantage que la fonction publique "normale", qui peut partir à 52 ans, 57 ans pour les sédentaires ( en 2024 ), moins de nos jours, qui bénéficie de voyages gratis à vie, pour lui et sa famille est rentable envers les contribuables, dont majoritairement n'utilisent jamais le train, belle foutaise.

Pour info, le gars qui bosse tout temps sur chantier peut prétendre à une réduction de 2 ans ( 60 ans + 1 an pour une bonne complémentaire ) sous conditions drastiques, et les sédentaires de toutes les fonctions publiques c'est 62 ans...Mais ça, faut pas le dire...Maintenir le beau discours du service public en faisant quelques chtiote grève...

Je suis d'accord avec toi ! Il faut supprimer les PRIVILEGES ... des travailleurs

et améliorer toutes les retraites CHAPEAU 

C'est une façon de résoudre le CHOMAGE, je crois !

Non mais ...

il y a une heure, Nawa-Kiste a dit :

j'ai fait rajout au post d'avant 

J’ai vu , comme @PLS maker vous faites La pub d’un des fossoyeurs d’Alstom

s'il arrive un jour, je l'utiliserai avec plaisir ; pour la nourriture je boycotte car j'ai le choix 

A une époque ceux qui s’attaquaient aux trains finissaient à califourchon sur un rail, couverts de goudron et de plumes.

il y a 5 minutes, ping a dit :

A une époque ceux qui s’attaquaient aux trains finissaient à califourchon sur un rail, couverts de goudron et de plumes.

petite illustration pour les ceux qui seraient trop jeunes pour comprendre.....

...de rien.

Il y a 18 heures, voileux a dit :

Au niveau service public et je puis témoigner, les pompiers refusent de se déplacer, les flics idem tous partent en retraite avant 50 ans...

Qu'en est il de cette dérive constante où les fonctionnaires ne veulent rien foutre ? Il n'y a pas que la SNCF?, les médecins et les vétérinaires ne veulent que travailler en ville ....

Hélas, sur le fond, tu as raison. Néanmoins, si pas mal d'agents de l'Etat et certains territoriaux, ont un départ en retraite plus tôt que le privé, cela ne va pas au delà de 5 ans. On peut comprendre que pompiers, militaires, gardiens de prison, aides soignantes hospitalières, pour ne citer qu'eux, partent avant au regard des horaires variables WE et fériés inclus, mais tous les sédentaires, non. Cela devrait être pareil partout. Les avantages à vie posent question aussi. Qui paie ?

Pour ma part, je pense que les fonctionnaires et assimilés ne font pas de zèle, car ils n'ont pas de réel évaluations de service rendu. Notation et avancement sont quasi-systématique, primes non attribuées sur performance, et un enseignant n'est évalué que tous les 5 ans. Et, pour en connaître, on ne leur apprend en aucune manière que leur salaire est payé par les impôts et qu'avant tout ils sont au service du public. Leur syndicat parlent de service public, mais en réalité, c'est le public qui est à leur service, d'où des dérives.

Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Euh ... nos services publics ne devraient-ils pas, avant tout, s'adapter ... à nos besoins en tant que citoyens ?

C'est quoi intrinsèquement le machin auquel tu pense et auquel s'adapter lorsque tu évoques "ce siècle" ?
C'est quoi qui se cache derrière "ce siècle" ?

Pour parler clair, à quels intérêts de ce siècle devrait-on adapter nos services publics ?
A quoi, à quels intérêts répond-on exactement par cette nécessité de s'adapter ?

Pour nos politiciens, ça semble clair : il faut s'adapter au libéralisme économique.
Bref, aux intérêts de quelques uns, de lobbys à Strasbourg ou à Bruxelles.
Jeter les besoins des citoyens en pâture à la concurrence, au business.

En clair, passer de la question "comment répondre aux besoins des citoyens" à "comment utiliser comme prétexte le besoin des citoyens pour faire du fric sur leur dos " ?

Si c'est ça que tu entends par "ce siècle" ...  très peu pour moi l' "adaptation".

Marrant, non ? Tu te sers bien des outils de ce siècle, comme l'internet et le portable. Donc, nos services publics devraient s'y mettre vraiment. La médecine s'aide déjà de l'intelligence artificielle, mais toi aussi. Un GPS te guide, c'est lui qui te montre le chemin, c'est une intelligence artificielle qui pense pour toi. A terme, toute démarche administrative devrait se faire à travers ces outils. C'est une adaptation.

La concurrence est saine pour le consommateur. Quand tu achètes un produit, tu cherches le mieux pour toi. Le train, t'as pas le choix, aucune concurrence, l'EDF pareil. Mais si tu veux t'installer au sahara avec les chameaux, ou dans la Lozère profonde, avec le tam-tam pour communiquer, te gênes pas.

Il y a 10 heures, LouiseAragon a dit :

Je suis d'accord avec toi ! Il faut supprimer les PRIVILEGES ... des travailleurs

et améliorer toutes les retraites CHAPEAU 

 

 

C'est une façon de résoudre le CHOMAGE, je crois !

Non mais ...

 

 

Super ! Comment dévier le sujet pour ne parler que des autres. Ah, oui, j'oublie, des avantages à vie de certaines catégories comme la SNCF, l'EDF...c'est normal, des régimes spéciaux, aussi...Et puis, pourquoi n'est-tu pas riche ? Pose toi la question en évitant le baratin sur ceux qui se font du fric.

L'homme a un problème il vieilli ,il devient moins performant ,moins malléable ,il est évident que l'employeur quel qu'il soit préfère des jeunes qu'il pourra exploiter tant se sera possible et ensuite en changer c'est la main d'oeuvre amovible .

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Hélas, sur le fond, tu as raison. Néanmoins, si pas mal d'agents de l'Etat et certains territoriaux, ont un départ en retraite plus tôt que le privé, cela ne va pas au delà de 5 ans. On peut comprendre que pompiers, militaires, gardiens de prison, aides soignantes hospitalières, pour ne citer qu'eux, partent avant au regard des horaires variables WE et fériés inclus, mais tous les sédentaires, non. Cela devrait être pareil partout. Les avantages à vie posent question aussi. Qui paie ?

Pour ma part, je pense que les fonctionnaires et assimilés ne font pas de zèle, car ils n'ont pas de réel évaluations de service rendu. Notation et avancement sont quasi-systématique, primes non attribuées sur performance, et un enseignant n'est évalué que tous les 5 ans. Et, pour en connaître, on ne leur apprend en aucune manière que leur salaire est payé par les impôts et qu'avant tout ils sont au service du public. Leur syndicat parlent de service public, mais en réalité, c'est le public qui est à leur service, d'où des dérives.

Au niveau des territoriaux , je suis entièrement d'accord , quand les HLM publics ont été privatiser (gestion) au profit évidemment de Véolia ma femme est partie à 59 ans en retraite...