il y a 20 minutes, voileux a dit :

Les gendarmes partent en retraite à 49 ans , les cheminots à 57 ans , avec aucune possibilité de retravailler , ils n'ont pas 42 ans cotisés, les gendarmes comme la loi est en leur faveur ,comme pour les matons , soldats et élus , eux peuvent liberté pseudo égalité merdique et injuste ...

Vous souhaitez donc qu'on généralise le départ à la retraite à 49 ans ?


Après, libre à vous de trouver scandaleux que les gendarmes du service actif partent plus tôt à la retraite que les sédentaires.
On aurait pourtant pu penser que l'actualité vous aurait peut-être incité à y réfléchir un peu ..?

PS/
Au fait, le déficit du régime de retraite des cheminots est égal A LUI SEUL à celui de TOUS les autres régimes spéciaux cumulés.

Citation

L’Etat n’arrive pas à lâcher les commandes de la SNCF

Le ministre de l’Economie, Bruno Lemaire, a annoncé une commande de 100 TGV par la compagnie pour protéger l’emploi d’Alstom à Belfort. Pourtant, le gouvernement avait promis de ne plus s’immiscer dans la stratégie de l’entreprise publique.

Promis, juré, l’Etat n’interviendra plus dans les choix industriels de la SNCF. Depuis plusieurs mois, le gouvernement répétait à l’envi qu’il souhaitait rompre avec cette vieille habitude de l’État actionnaire de s’immiscer dans les affaires de direction de l’entreprise publique pour imposer ses décisions, souvent contraires aux intérêts de la compagnie.

Et pourtant, jeudi, alors que des milliers de salariés de la SNCF étaient en grève (35,4 %) et défilaient dans plusieurs villes de France pour protester contre la réforme de la compagnie ferroviaire, Bruno Lemaire, Ministre de l’Économie, a annoncé une commande de 100 « TGV du futur » à Alstom, qui pourrait dépasser 2 milliards d’euros. Un projet de train à grande vitesse, issue d’une coopération entre la SNCF et Alstom, lancé en mai 2016, et qui doit aboutir à un TGV moins gourmand en énergie de 25 %.

Cette commande ne va pas arranger les comptes de la SNCF. « l’Etat nous reproche le niveau de notre dette. Mais il continue de la creuser, sans nous consulter », s’offusque un administrateur de la compagnie.

lire la suite de l'article

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Vous souhaitez donc qu'on généralise le départ à la retraite à 49 ans ?


Après, libre à vous de trouver scandaleux que les gendarmes du service actif partent plus tôt à la retraite que les sédentaires.
On aurait pourtant pu penser que l'actualité vous aurait peut-être incité à y réfléchir un peu ..?

PS/
Au fait, le déficit du régime de retraite des cheminots est égal A LUI SEUL à celui de TOUS les autres régimes spéciaux cumulés.

Je déteste les mensonges, le premier , sur 14 millions de retraités plus de 70% concernent les ,soldats ,les matons les flics et les gendarmes. En deux ce sont les seuls avec les élus qui peuvent travailler sans avoir les 42 ans travaillés, en 3 ...Les mots service actif pour des gendarmes , installés en gendarmerie relèvent simplement du comique , car tous sont sédentaires...Une hirondelle ne fait pas le printemps, certes ce lieutenant colonel a eu un comportement exceptionnel, est ce la cas de tous, quand on sait que dans le train du nord , alors qu'il y avait 3 gendarmes ,ce sont des soldats américains qui sont intervenus... 

il y a 19 minutes, voileux a dit :

Je déteste les mensonges, le premier , sur 14 millions de retraités plus de 70% concernent les ,soldats ,les matons les flics et les gendarmes. 

"En 2015, le coût de l'ensemble des régimes spéciaux de retraites a été de 6,45 milliards d'euros dont 3,3 milliards pour les agents de la SNCF."
http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/ce-que-coute-encore-aux-francais-les-retraites-de-la-sncf-et-la-ratp-977509.html

Prenez votre calculette et divisez 6.45 par 2 et vous verrez quel chiffre vous obtiendrez.
S'il est supérieur à 3.30, vous pourrez, soit continuer à me traiter de "menteur", soit, plus prosaïquement ... changer de calculette !

il y a 13 minutes, frunobulax a dit :

"En 2015, le coût de l'ensemble des régimes spéciaux de retraites a été de 6,45 milliards d'euros dont 3,3 milliards pour les agents de la SNCF."
http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/ce-que-coute-encore-aux-francais-les-retraites-de-la-sncf-et-la-ratp-977509.html

Prenez votre calculette et divisez 6.45 par 2 et vous verrez quel chiffre vous obtiendrez.
S'il est supérieur à 3.30, vous pourrez, soit continuer à me traiter de "menteur", soit, plus prosaïquement ... changer de calculette !

https://www.capital.fr/votre-retraite/gaspillage-public-les-retraites-des-fonctionnaires-parlementaires-et-militaires-restent-incroyablement-genereuses-1088095

Le reste du pipi pour chat, j'ai cotisé 5 ans plus que ma femme , en étant 21 ans à mon compte entre autres et je touche moins qu'elle , comme c'est surprenant , j'avais des impôts toujours supérieurs à elle ,ce qui démontre il me semble que je payais plus et pourtant...

il y a 41 minutes, voileux a dit :

Le reste du pipi pour chat, j'ai cotisé 5 ans plus que ma femme , en étant 21 ans à mon compte entre autres et je touche moins qu'elle , comme c'est surprenant , j'avais des impôts toujours supérieurs à elle ,ce qui démontre il me semble que je payais plus et pourtant...

Je me contrefous totalement de votre retraite et de celle de votre femme, tout comme vous n'auriez strictement rien à foute (à juste titre !) de mon éventuelle retraite et de celle de ma femme !


Ca n'a strictement aucune valeur d'argumentation ni encore moins de généralisation.
Que ça vous foute les boules que votre femme touche plus que vous à la retraite, c'est votre problème, pas le nôtre.
Et ça n'a strictement AUCUN rapport avec le statut de cheminot.

Au passage, il ne serait pas inutile que vous fassiez preuve d'un peu de cohérence ...
Dans la mesure où il est totalement paradoxal que vous attaquiez d'une part tous les régimes spéciaux ... tout en défendant d'autre part celui des cheminots, pourtant TRES largement le plus coûteux pour le contribuable ?

Quelle aurait été votre réaction si Macron avait proposé de supprimer en premier le régime de retraite des gendarmes plutôt que celui des cheminots ??

Les seuls régimes spéciaux qui peuvent exister dans ce pays doivent être réservés à ceux qui morflent ! Qui morflent vraiment ! Et d'ailleurs, il serait bon de réserver des emplois "doux" dans l'Administration à ceux qui ont passé 20 ans sur un marteau-piqueur ou une lance à incendie !

Elle est où, la Solidarité ? La Solidarité, c'est tout le monde, en même temps.

il y a 29 minutes, pila a dit :

Les seuls régimes spéciaux qui peuvent exister dans ce pays doivent être réservés à ceux qui morflent ! Qui morflent vraiment ! Et d'ailleurs, il serait bon de réserver des emplois "doux" dans l'Administration à ceux qui ont passé 20 ans sur un marteau-piqueur ou une lance à incendie !

Elle est où, la Solidarité ? La Solidarité, c'est tout le monde, en même temps.

la SNCF c'est pas que des conducteurs de trains ou des guichetiers c'est aussi des opérateurs sur voie, des électriciens haute-tension(25000v),etc...des boulots exigeants avec des horaires contraignants(3/8,week-ends,jours fériés, astreintes) et tous travaillants pour le méme employeurs avec une seul convention collective pour tous(c'est la loi pour éviter les discriminations).

donc on fait quoi?on fait un régime spécial pour certains et pas pour d'autres dans une méme entreprise?

Il y a 11 heures, pila a dit :

Les seuls régimes spéciaux qui peuvent exister dans ce pays doivent être réservés à ceux qui morflent ! Qui morflent vraiment ! Et d'ailleurs, il serait bon de réserver des emplois "doux" dans l'Administration à ceux qui ont passé 20 ans sur un marteau-piqueur ou une lance à incendie !

Elle est où, la Solidarité ? La Solidarité, c'est tout le monde, en même temps.

Les régimes spéciaux doivent être mis en place en fonction des spécificités de certains métiers.

L'armée, tu ne peux pas te permettre d'avoir des soldats / des pilotes qui sont des grands pères ou des grands mères ... Pareil pour la police et les pompiers.

Les intermittents du spectacle du fait de la spécificité de leur métier alternant les périodes de travail ( représentations ) et de préparation ( où ils ne donnent pas de représentations ) ne peuvent pas cotiser de la même manière.

Les sportifs qui ont une carrière courte eux-aussi ...

Etc ...

Ce n'est donc pas qu'une histoire de pénibilité.

A voir donc ce qu'il y a dans le statut de cheminot qui vous semble injustifié par rapport à la spécificité du métier. Et posez-vous la question dans ce cas du pourquoi de la remise en cause du statut en entier s'il n'y a que certaines choses qui vous semblent injustifiées ?

Si il n'y a que l'âge de départ à la retraite par exemple pourquoi pas une modification du statut plutôt que sa suppression ?

et après toutes ces questions, demandez-vous de la pertinence de débats qui visent à mettre en place des régressions sociales.

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Les régimes spéciaux doivent être mis en place en fonction des spécificités de certains métiers.

L'armée, tu ne peux pas te permettre d'avoir des soldats / des pilotes qui sont des grands pères ou des grands mères ... Pareil pour la police et les pompiers.

Les intermittents du spectacle du fait de la spécificité de leur métier alternant les périodes de travail ( représentations ) et de préparation ( où ils ne donnent pas de représentations ) ne peuvent pas cotiser de la même manière.

Les sportifs qui ont une carrière courte eux-aussi ...

Etc ...

Ce n'est donc pas qu'une histoire de pénibilité.

A voir donc ce qu'il y a dans le statut de cheminot qui vous semble injustifié par rapport à la spécificité du métier. Et posez-vous la question dans ce cas du pourquoi de la remise en cause du statut en entier s'il n'y a que certaines choses qui vous semblent injustifiées ?

Si il n'y a que l'âge de départ à la retraite par exemple pourquoi pas une modification du statut plutôt que sa suppression ?

 

et après toutes ces questions, demandez-vous de la pertinence de débats qui visent à mettre en place des régressions sociales.

 

 

Reprenons ,d'abord la doyenne des parlementaires a 91 ans...Entre un maçon qui a soulevé 6t/ jour et un gendarme qui n'a jamais forcé de sa vie , il existe une usure absolument pas comparable...Sont ils vraiment usés , bizarrement tous retravaillent chez moi , garde champêtre , ou 3 conducteurs de bus du conseil général...A ma connaissance , n'a les capacités physiques de retravailler...

Ce qui me semble injustifié c'est le fait que certains partent à 49 ans en retraite ,rappelons que dorénavant les cheminots de base c'est 57 ans , alors que tous les planqués de l'administration bénéficient de lois scélérates, le droit de retravailler sans avoir cotisé les 42 ans réglementaires.. J'avoue que je suis sidéré par l'hypocrisie qui règne ,car pas un n'a le courage de reprendre mes propos sur ces avantages éhontés...

En France apparemment et contrairement au toréro chanté par Cabrel, les françaises peuvent dormir sur leurs deux oreilles , aux mâles manquent à la naissance des attributs ...

La semaine dernière, je passais en voiture dans la rue principale de ma commune. Il y avait cinq employés de la Communauté Urbaine "affairés" sur 3m2 de parterre de fleurs (je dis 3m2 car c'était 3m2 !).

Faire votre choix :

1/ C'est normal; pas trop de fatigue comme cela.

2/ Comment que ça se fait que les caisses "sont vides" ? (on ne nous parle pas des cagnottes dissimulées).

il y a 25 minutes, pila a dit :

La semaine dernière, je passais en voiture dans la rue principale de ma commune. Il y avait cinq employés de la Communauté Urbaine "affairés" sur 3m2 de parterre de fleurs (je dis 3m2 car c'était 3m2 !).

Faire votre choix :

1/ C'est normal; pas trop de fatigue comme cela.

2/ Comment que ça se fait que les caisses "sont vides" ? (on ne nous parle pas des cagnottes dissimulées).

 

C'est assez courant!

Il peuvent même être autant avec un seul qui bosse...

C'est du vu maintes fois...

Bon, au moins en ces occasions, on les voit, le reste du temps....

à l’instant, Morfou a dit :

C'est assez courant!

Il peuvent même être autant avec un seul qui bosse...

C'est du vu maintes fois...

Bon, au moins en ces occasions, on les voit, le reste du temps....

Je sais que c'est courant ! Je vois ça tous les jours !

Il y a 5 heures, voileux a dit :

Ce qui me semble injustifié c'est le fait que certains partent à 49 ans en retraite ,rappelons que dorénavant les cheminots de base c'est 57 ans ,

Vous êtes un poil de mauvaise foi.

Vous comparez le départ à la retraite le plus favorable d'un gendarme (49 ans pour ceux ayant été en service actif) avec celui le moins favorable des cheminots (57 ans pour les non-roulants).

Avec la même mauvaise foi, on pourrait aussi comparer l'age du départ à la retraite d'un gendarme d'un service non-actif (52 ans) avec celui d'un cheminot "roulant" (52 ans) et en tirer la fausse conclusion que gendarmes et cheminots partent au même age à la retraite.

Qui plus est, vous oubliez SURTOUT de préciser que les départs à la retraite à 52 et 57 ans des cheminots ne seront effectifs qu'à partir de 2024 et que les départs EN 2018 se font à 50 et 55 ans + 8 mois.

Tout comme vous oubliez aussi étrangement que la retraite des cheminots, ça n'est pas SEULEMENT un départ anticipé par rapport au privé mais aussi, voire SURTOUT, un mode de calcul des pensions TRES favorable (75% des 6 derniers mois au lieu de 50% des 25 meilleures années).

Et puisque vous tenez à tout prix à comparer le statut des cheminots (salariés d'une entreprise) avec celui des gendarmes (militaires au service de l'Etat), rappelez moi donc la dernière fois où les gendarmes ont manifesté et se sont mis en grêve pour exiger une augmentation de salaire ?

5 min et jugés.

A quoi bon s'entretenir avec des personnes malveillantes.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Vous êtes un poil de mauvaise foi.

Vous comparez le départ à la retraite le plus favorable d'un gendarme (49 ans pour ceux ayant été en service actif) avec celui le moins favorable des cheminots (57 ans pour les non-roulants).

Avec la même mauvaise foi, on pourrait aussi comparer l'age du départ à la retraite d'un gendarme d'un service non-actif (52 ans) avec celui d'un cheminot "roulant" (52 ans) et en tirer la fausse conclusion que gendarmes et cheminots partent au même age à la retraite.

Qui plus est, vous oubliez SURTOUT de préciser que les départs à la retraite à 52 et 57 ans des cheminots ne seront effectifs qu'à partir de 2024 et que les départs EN 2018 se font à 50 et 55 ans + 8 mois.

Tout comme vous oubliez aussi étrangement que la retraite des cheminots, ça n'est pas SEULEMENT un départ anticipé par rapport au privé mais aussi, voire SURTOUT, un mode de calcul des pensions TRES favorable (75% des 6 derniers mois au lieu de 50% des 25 meilleures années).

Et puisque vous tenez à tout prix à comparer le statut des cheminots (salariés d'une entreprise) avec celui des gendarmes (militaires au service de l'Etat), rappelez moi donc la dernière fois où les gendarmes ont manifesté et se sont mis en grêve pour exiger une augmentation de salaire ?

D'abord une rectification , les cheminots comme mon père touchait le smic en retraite...Bien loin des gendarmes donc, et pour actualiser mon beau frère  touche 1012 euros , une fortune...Prenons un quidam privé , il ne peut partir qu'à 62 ans et avec 44 ans cotisés , qu'en est il des gendarmes, ils partent 13 ans avant le précité privé , mathématiquement , nous allons considérer que le gendarme touche 1500 euros (en fin de carrière et cela c'est faux) 1500que multiplie 12 que multiplie 13 cela fait 234.000 euros et de plus par une loi scélérate , le privé ne peut bosser s'il n'a pas les 42 ans cotisés , le gendarme si , de plus dans 99% des cas il cumulera sa retraite de gendarme avec sa retraite de Chauffeur de bus du conseil général ou de garde Champêtre...Donc 2 fois aux frais de l'état....

il y a 6 minutes, voileux a dit :

D'abord une rectification , les cheminots comme mon père touchait le smic en retraite...Bien loin des gendarmes donc, et pour actualiser mon beau frère  touche 1012 euros , une fortune...Prenons un quidam privé , il ne peut partir qu'à 62 ans et avec 44 ans cotisés , qu'en est il des gendarmes, ils partent 13 ans avant le précité privé , mathématiquement , nous allons considérer que le gendarme touche 1500 euros (en fin de carrière et cela c'est faux) 1500que multiplie 12 que multiplie 13 cela fait 234.000 euros et de plus par une loi scélérate , le privé ne peut bosser s'il n'a pas les 42 ans cotisés , le gendarme si , de plus dans 99% des cas il cumulera sa retraite de gendarme avec sa retraite de Chauffeur de bus du conseil général ou de garde Champêtre...Donc 2 fois aux frais de l'état....

Les CRS se sont portés malades , ils étaient 500 crois je me rappeler , pour le motif trop d'astreintes avec les attentats... Perso j'étais pour que l'on ne rembourse plus les médecins complices et que l'on virent tous ces pseudos militaires 

il y a 11 minutes, Ink 82 a dit :

Excellent et très réaliste...

Il y a 11 heures, doug1991 a dit :

 

L'analyse est excellente, les démonstrations réalistes et l'appréciation sur nos gouvernants successifs très bien étudiées... Une conclusion un pour tous et tous pourris...Sœur Emmanuelle s'occupait des pauvres , frère Emmanuel ne s'occupe que des riches