Ces ratonnades sanglantes que Marseille a préféré oublier

tu fais de la contre pub de ta ville pour les touristes là, quérida 

rien de plus 

il y a une heure, Nawa-Kiste a dit :

tu fais de la contre pub de ta ville pour les touristes là, quérida 

rien de plus 

Mais pas du tout! Marseille est aussi étendue que Paris. Personne ne va visiter les banlieues couvertes d'HLM de Seine saint Denis, tout le monde va à notre Dame de Paris, au Louvre, aux Champs Elysées au Sacré Coeur.

Eh bien à Marseille tout le monde va à la Canebière, au vieux port, au Mucem ,à la Major et à notre dame de la Garde. (Va jeter un œil sur Marseille Forum, il y a des choses magnifiques à voir à Marseille)

il y a 53 minutes, querida13 a dit :

Mais pas du tout! Marseille est aussi étendue que Paris. Personne ne va visiter les banlieues couvertes d'HLM de Seine saint Denis, tout le monde va à notre Dame de Paris, au Louvre, aux Champs Elysées au Sacré Coeur.

Eh bien à Marseille tout le monde va à la Canebière, au vieux port, au Mucem ,à la Major et à notre dame de la Garde. (Va jeter un œil sur Marseille Forum, il y a des choses magnifiques à voir à Marseille)

 

je connais ta belle ville quérida (en touriste) mais comment tu en parles parfois sur ce fil, ça ne donnerait pas envie 

Il y a 2 heures, Nawa-Kiste a dit :

je connais ta belle ville quérida (en touriste) mais comment tu en parles parfois sur ce fil, ça ne donnerait pas envie 

Parce qu'une ville ça n'est pas que du tourisme, ou un potentiel mis en valeur pour le simple prisme ou plaisir des touristes.
C'est aussi une ville où des gens vivent toute l'année.

Dans ma ville, ça n'est pas les ratonnades dont il est question, mais de traite négrière, puisque c'était un port négrier. La ville a dépensé 8 millions d'euros pour construire un mémorial de l'esclavage (des centaines de milliers d'euros depuis pour l'entretien et la vidéo surveillance, puisque c'est le lieu le plus vidéo surveillé de toute la ville), pour se souvenir, se repentir, faire des super conférences et des gigas partenariats avec telle ou telle ville, telle ou telle sommité du monde "noir".
En attendant, les esclaves modernes - les prostituées noires - qui arpentent le trottoir situé en face de ce mémorial (et dans d'autres rues de la ville), pas une thune n'est utilisée par la ville pour les aider et les extraire de leur situation.
Pire, on les "ramasse" aux beaux jours pour épargner aux gentils touristes cette vision peu ragoutante de la ville.

Voilà pourquoi je trouve assez pathétique tout le tintouin sur le souvenir de notre histoire quand les donneurs de leçons et autres responsables de la question ne sont pas foutus de gérer les affres du présent, si ce n'est quand ils s'en branlent total.

il y a 27 minutes, truebypass a dit :

Parce qu'une ville ça n'est pas que du tourisme, ou un potentiel mis en valeur pour le simple prisme ou plaisir des touristes.
C'est aussi une ville où des gens vivent toute l'année.

Dans ma ville, ça n'est pas les ratonnades dont il est question, mais de traite négrière, puisque c'était un port négrier. La ville a dépensé 8 millions d'euros pour construire un mémorial de l'esclavage (des centaines de milliers d'euros depuis pour l'entretien et la vidéo surveillance, puisque c'est le lieu le plus vidéo surveillé de toute la ville), pour se souvenir, se repentir, faire des super conférences et des gigas partenariats avec telle ou telle ville, telle ou telle sommité du monde "noir".

En attendant, les esclaves modernes - les prostituées noires - qui arpentent le trottoir situé en face de ce mémorial (et dans d'autres rues de la ville), pas une thune n'est utilisée par la ville pour les aider et les extraire de leur situation.

et c 'est souvent des assos qui tentent d'arracher des mains des macs ces pauvres femmes, parfois mineures dans certaines villes !  !

souvent ces assos voient les subventions baissés !

 j'ai souvent ( au 115) des cas de femmes victimes de réseau de prostitution !!

il y a 27 minutes, truebypass a dit :

 

Pire, on les "ramasse" aux beaux jours pour épargner aux gentils touristes cette vision peu ragoutante de la ville.

Voilà pourquoi je trouve assez pathétique tout le tintouin sur le souvenir de notre histoire quand les donneurs de leçons et autres responsables de la question ne sont pas foutus de gérer les affres du présent, si ce n'est quand ils s'en branlent total.

je ne suis pas un homme politique ! je ne vote même pas !!

ne me confonds pas avec les vautours, les charognards qui viennent pleurer dans les chaumière pour gagner des élections !!

il y a 38 minutes, grandfred a dit :

et c 'est souvent des assos qui tentent d'arracher des mains des macs ces pauvres femmes, parfois mineures dans certaines villes !  !

souvent ces assos voient les subventions baissés !

 j'ai souvent ( au 115) des cas de femmes victimes de réseau de prostitution !!

 

ben voilà des problèmes actuels qui devraient occuper ton temps et susciter  ton indignation ...

lorsqu'on regarde dans le rétroviseur ,on s'expose à se prendre le mur de la réalité en pleine tronche ,ne plus être efficace et ne plus avoir de subventions ...

c'est vrai que lorsque je vois ces pauvres filles venues du bout du monde  sur le bord des routes ,je me demande ce que foutent ces associations avec la cinquantaine ou la centaine de milliards qu'elles nous coûtent ,suivant qu'on prenne la défiscalisation qui accompagne les dons ou non ...

les associations contribuant à hauteur de 3,2 % au PIB, soit un poids équivalent à celui de l’agriculture et des industries agricoles et alimentaires.

Il y a 12 heures, stvi a dit :

ben voilà des problèmes actuels qui devraient occuper ton temps et susciter  ton indignation ...

lorsqu'on regarde dans le rétroviseur ,on s'expose à se prendre le mur de la réalité en pleine tronche ,ne plus être efficace et ne plus avoir de subventions ...

c'est vrai que lorsque je vois ces pauvres filles venues du bout du monde  sur le bord des routes ,je me demande ce que foutent ces associations avec la cinquantaine ou la centaine de milliards qu'elles nous coûtent ,suivant qu'on prenne la défiscalisation qui accompagne les dons ou non ...

hé ho !! toutes les assos n'ont pas le budget ni le mode de fonctionnement des ""pièces jaunes"" ou de la SPA"" !!!

Il y a 12 heures, stvi a dit :

les associations contribuant à hauteur de 3,2 % au PIB, soit un poids équivalent à celui de l’agriculture et des industries agricoles et alimentaires.

Il y a 15 heures, grandfred a dit :

et c 'est souvent des assos qui tentent d'arracher des mains des macs ces pauvres femmes, parfois mineures dans certaines villes !  !

souvent ces assos voient les subventions baissés !

Le budget de la ville allant pour faire dans le mémoriel. Oui, c'est assez dommage.

Citation

je ne suis pas un homme politique ! je ne vote même pas !!

ne me confonds pas avec les vautours, les charognards qui viennent pleurer dans les chaumière pour gagner des élections !!

 

Je ne te confonds pas avec un politique. En revanche, ta position contribue - sans doute sans le vouloir - à faire le jeu du politique.

au fait, je n'ai pas eu la réponse à ma question (peut-être supprimée entre temps): quel est le but de ce topic?

il y a 25 minutes, truebypass a dit :

Le budget de la ville allant pour faire dans le mémoriel. Oui, c'est assez dommage.

 

Je ne te confonds pas avec un politique. En revanche, ta position contribue - sans doute sans le vouloir - à faire le jeu du politique.

c 'est ton avis !

 et rien d'autre !!

il y a 25 minutes, truebypass a dit :

au fait, je n'ai pas eu la réponse à ma question (peut-être supprimée entre temps): quel est le but de ce topic?

heu ti déconnes ??

poses tu la même question pour les autres topics ??

il y a donc des réalités historiques à ne pas dire ??

tu n'aimes donc pas connaître le passé ??

En tous les cas, je n'ai aucune idée de repentance ou envie de culpabilisés les forumeurs !

je doute fort que des salauds qui ont participé à ces crimes soient encore vivant ou présent sur ce forum !

je trouve dingue que certains ici se sont senti visé par ce topic !!!

il y a 1 minute, grandfred a dit :

c 'est ton avis !

 et rien d'autre !!

tu sais, t'es pas obligé de gueuler en permanence. Tu peux aussi faire l'effort de débattre normalement, du moins autrement qu'avec des œillères et des bouchons d'oreille.

Citation

heu ti déconnes ??

Non.

Citation

poses tu la même question pour les autres topics ??

Seulement pour les topics où je ne comprend pas où l'auteur veut en venir. Comme tu disais dans un post qui depuis a été effacé que tu n'avais pas créé ce topic pour la repentance, pour l'aspect historique et d'autres trucs que j'ai zappé depuis, alors je te demande tout simplement dans quel but tu as créé ce topic. Merci de répondre.

Citation

il y a donc des réalités historiques à ne pas dire ??

Selon certains SJW oui. Par exemple, concernant la traite négrière, il est mal perçu de rappeler que c'étaient des roitelets noirs qui vendaient leurs semblables aux blancs et c'est une réalité historique qui est peu connue sur le sujet aux regard du grand public car il est plus simple de faire avaler une réalité biaisée du type "blancs = méchants, noirs = gentils" dans le cadre d'une posture de repentance post colonialiste.

Citation

tu n'aimes donc pas connaître le passé ??

Si mais pas au détriment du présent. Parce que je vis dans le présent, pas dans le passé.

Citation

En tous les cas, je n'ai aucune idée de repentance ou envie de culpabilisés les forumeurs !

Quel est ton but alors?

Citation

 

je doute fort que des salauds qui ont participé à ces crimes soient encore vivant ou présent sur ce forum !

je trouve dingue que certains ici se sont senti visé par ce topic !!!

 

Ce n'était pas le propos initial.

il y a 35 minutes, truebypass a dit :

tu sais, t'es pas obligé de gueuler en permanence. Tu peux aussi faire l'effort de débattre normalement, du moins autrement qu'avec des œillères et des bouchons d'oreille.

Non.

Seulement pour les topics où je ne comprend pas où l'auteur veut en venir. Comme tu disais dans un post qui depuis a été effacé que tu n'avais pas créé ce topic pour la repentance, pour l'aspect historique et d'autres trucs que j'ai zappé depuis, alors je te demande tout simplement dans quel but tu as créé ce topic. Merci de répondre.

Selon certains SJW oui. Par exemple, concernant la traite négrière, il est mal perçu de rappeler que c'étaient des roitelets noirs qui vendaient leurs semblables aux blancs et c'est une réalité historique qui est peu connue sur le sujet aux regard du grand public car il est plus simple de faire avaler une réalité biaisée du type "blancs = méchants, noirs = gentils" dans le cadre d'une posture de repentance post colonialiste.

Si mais pas au détriment du présent. Parce que je vis dans le présent, pas dans le passé.

Quel est ton but alors?

Ce n'était pas le propos initial.

vais je l'écrire en flamand ??,

 j'ai posté ce topic car je l'ai trouvé intéressant, parce que je pense que nous devons connaître le passé  etc...

je n'avais aucune arrière pensée, aucun coup politichien ( je ne vote pas et je ne me présente pas à la farce bourgeoise que vous appelez tous élections !)  ou envie de mettre  à mal des forumeurs !

p'tain c 'est dingue de devoir se justifier autant et plusieurs fois !!!

on revient sur le sujet du topic qui n'est pas moi ??

il y a 3 minutes, grandfred a dit :

vais je l'écrire en flamand ??,

 j'ai posté ce topic car je l'ai trouvé intéressant, parce que je pense que nous devons connaître le passé  etc...

je n'avais aucune arrière pensée, aucun coup politichien ( je ne vote pas et je ne me présente pas à la farce bourgeoise que vous appelez tous élections !)  ou envie de mettre  à mal des forumeurs !

p'tain c 'est dingue de devoir se justifier autant et plusieurs fois !!!

Mais pourquoi ne pas l'avoir posté en Culture>Histoire alors? C'est bien qu'il y avait le vœu d'un débat d'actualité sous-jacent, illustré le fait que la ville "aurait préféré oublier un fait peu glorieux" de son histoire.
D'ailleurs c'est pas comme si environ 10 posts après l'ouverture du topic, tu pondais un message sur le racisme, le droit de l'hommisme en France. Le truc habituel, complètement générique.
Il est donc logique que ce n'est pas tant le fait historique qui t'intéresse, mais le prétexte de t'en servir pour parler du sujet habituel: le racisme, les natios, les FAF, etc.

Citation

on revient sur le sujet du topic qui n'est pas moi ??

Je parlais de toi? Non.

il y a 37 minutes, truebypass a dit :

Mais pourquoi ne pas l'avoir posté en Culture>Histoire alors? C'est bien qu'il y avait le vœu d'un débat d'actualité sous-jacent, illustré le fait que la ville "aurait préféré oublier un fait peu glorieux" de son histoire.
D'ailleurs c'est pas comme si environ 10 posts après l'ouverture du topic, tu pondais un message sur le racisme, le droit de l'hommisme en France. Le truc habituel, complètement générique.
Il est donc logique que ce n'est pas tant le fait historique qui t'intéresse, mais le prétexte de t'en servir pour parler du sujet habituel: le racisme, les natios, les FAF, etc.

hum tu es donc dans ma tête ??

tu sais ce  je pense, ce qui me motive à l'instant T quand je poste un truc !!!

waouhhhhhh tu es un mutant !!!!

il y a 10 minutes, grandfred a dit :

hum tu es donc dans ma tête ??

Non mais comme tu oscilles entre la rétention d'information et la mauvaise foi, puisque tu évites de répondre (franchement) à mes questions, je suis bien obligé de faire preuve de déduction.

Tu veux parler vraiment d'histoire à travers ce sujet? Demande à ce que ce sujet soit déplacé en Culture>histoire au lieu de végéter en Actu et débats>France. Ca sera d'ailleurs le meilleur moyen pour rendre les échanges qualitatifs et éviter les digressions, si c'est ce que tu veux vraiment.

Si ça n'est pas le cas, c'est que tu ne veux pas vraiment parler d'histoire mais plutôt de morale mémorielle. Et là c'est tout à fait différent car cela met d'autres notions et d'autres intentions en perspective, plus idéologiques et militantes que réellement historiques.

Ceci explique donc la véhémence à l'égard de ceux comme Seya par exemple qui ont osé avancer un point de vue ne glorifiant pas le trip mémoriel et la recherche de reconnaissance et de publicité de la part de nos élus, parce que la réalité actuelle repose sur d'autres enjeux, éminemment plus importants.
A condition de vivre au présent.

Il y a 1 heure, truebypass a dit :

tu sais, t'es pas obligé de gueuler en permanence. Tu peux aussi faire l'effort de débattre normalement, du moins autrement qu'avec des œillères et des bouchons d'oreille.

Non.

Seulement pour les topics où je ne comprend pas où l'auteur veut en venir. Comme tu disais dans un post qui depuis a été effacé que tu n'avais pas créé ce topic pour la repentance, pour l'aspect historique et d'autres trucs que j'ai zappé depuis, alors je te demande tout simplement dans quel but tu as créé ce topic. Merci de répondre.

Selon certains SJW oui. Par exemple, concernant la traite négrière, il est mal perçu de rappeler que c'étaient des roitelets noirs qui vendaient leurs semblables aux blancs et c'est une réalité historique qui est peu connue sur le sujet aux regard du grand public car il est plus simple de faire avaler une réalité biaisée du type "blancs = méchants, noirs = gentils" dans le cadre d'une posture de repentance post colonialiste.

Si mais pas au détriment du présent. Parce que je vis dans le présent, pas dans le passé.

Quel est ton but alors?

Ce n'était pas le propos initial.

Evidemment Que jamais Personne n'est tout blanc ou tout noir. 

Concernant la guerre d'Algérie par exemple, Personne n'aime trop parler du FLN et de ses massacres d'algériens Qui n'avaient rien demandé ni à etre colonisé ni à subir une guerre d'indépendance. Le sujet des harkis on ne le voit Que sous un angle ( les francais Qui les ont laissés tomber) Alors Que les Algériens leurs ont réservé un sort inhumain. 

Concernant la traite négrière, ce que tu dis est certainement vrai Mais cela s'inscrit dans un phenoméne Qui n'a pas été souhaité par les africains Alors Oui certains Plus vicieux essaient de tirer leur épingle du jeu. Tu ne peux pas légitimer l'esclavage parce que des noirs ont participé. Tu ne peux pas Non Plus l'amoindrir.

il y a 32 minutes, hanss a dit :

Evidemment Que jamais Personne n'est tout blanc ou tout noir.

Il y a même des métisses.

Citation

Concernant la guerre d'Algérie par exemple, Personne n'aime trop parler du FLN et de ses massacres d'algériens Qui n'avaient rien demandé ni à etre colonisé ni à subir une guerre d'indépendance. Le sujet des harkis on ne le voit Que sous un angle ( les francais Qui les ont laissés tomber) Alors Que les Algériens leurs ont réservé un sort inhumain. 

Oui c'est vrai que ce sujet historique est bizarrement peu en vogue et traité de façon très unilatérale. M'est d'avis que lorsque tous les vieux croulants qui étaient aux manettes passeront l'arme à gauche, on ressortira les cadavres du placard. Et ça sera pas plus mal, sans pour autant que ça soit une purge ou une récupération politique (histoire, mémoire et enjeux politiques sont tellement de concert).

Citation

Concernant la traite négrière, ce que tu dis est certainement vrai Mais cela s'inscrit dans un phenoméne Qui n'a pas été souhaité par les africains Alors Oui certains Plus vicieux essaient de tirer leur épingle du jeu. Tu ne peux pas légitimer l'esclavage parce que des noirs ont participé. Tu ne peux pas Non Plus l'amoindrir.

Ni légitimer ni amoindrir: juste être objectif et avoir les couilles de l'être, au risque de ruiner celles du CRAN par exemple.
 

il y a 57 minutes, truebypass a dit :

Non mais comme tu oscilles entre la rétention d'information et la mauvaise foi, puisque tu évites de répondre (franchement) à mes questions, je suis bien obligé de faire preuve de déduction.

tu veux que j’écrive en flamand ??

j'ai répondu à tes questions jhors sujet et hors charte de ce forum !

il y a 57 minutes, truebypass a dit :

Tu veux parler vraiment d'histoire à travers ce sujet? Demande à ce que ce sujet soit déplacé en Culture>histoire au lieu de végéter en Actu et débats>France. Ca sera d'ailleurs le meilleur moyen pour rendre les échanges qualitatifs et éviter les digressions, si c'est ce que tu veux vraiment.

 rendre les échanges qualitatifs !!

ben commences le premier !!

tu ne cesse de me les briser menu par ta parano, ton comportement !

 tu n'es pas dans ma tête !

je me suis posé la question, tardivement il est vrai, de basculer ce topic vers la rubrique histoire !

 il me semble que j'avais oublié combien des commentateurs  n'ont pas la capacité de discuter honnêtement de sujets !

 j'aurais pu mettre ce topic dans la rubrique société = vu les réactions débiles de certains, cela aurait pu servir à un étudiant en sociologie !

Si ça n'est pas le cas, c'est que tu ne veux pas vraiment parler d'histoire mais plutôt de morale mémorielle. Et là c'est tout à fait différent car cela met d'autres notions et d'autres intentions en perspective, plus idéologiques et militantes que réellement historiques.

tu es doué  ! tu sais ce qu'il y a dans ma tête !!

quel merveilleux pouvoir !

il y a 57 minutes, truebypass a dit :

Ceci explique donc la véhémence à l'égard de ceux comme Seya par exemple qui ont osé avancer un point de vue ne glorifiant pas le trip mémoriel et la recherche de reconnaissance et de publicité de la part de nos élus, parce que la réalité actuelle repose sur d'autres enjeux, éminemment plus importants.

j' en ai rien à foutre de vos élus à la con ! je ne vote pas et je n'ai aucune carte de parti, d'électeurs !

et cites moi seya !

 

A condition de vivre au présent.

en quoi de poster un tel topic indiquerai que je vis au passé ?,

 hé ! reveilles toi = c 'est pas la vraie vie ici !

 c 'est un forum avec différentes rubriques !!! un forum ! pas la vraie vie !!!

toi, tu as envie que ce topic soit clos par la modo ?,

 fais ton devoir de ""z'honnête gens"" = dénonces moi aux modos !!

il y a 15 minutes, truebypass a dit :

Ni légitimer ni amoindrir: juste être objectif et avoir les couilles de l'être, au risque de ruiner celles du CRAN par exemple.
 

tu sais que le courage n'est pas une sécrétion des couilles ?,

tu ne sais pas que bon nombres de femmes ont du courage ??,

il y a 18 minutes, grandfred a dit :

tu veux que j’écrive en flamand ??

j'ai répondu à tes questions jhors sujet et hors charte de ce forum !

Ahah. Apprends déjà à écrire en français, ça sera pas mal.
Tu peux m'expliquer en quoi cela est hors charte et hors sujet?

Citation

 

tu es doué  ! tu sais ce qu'il y a dans ma tête !!

quel merveilleux pouvoir !

en quoi de poster un tel topic indiquerai que je vis au passé ?,

 

Je n'ai pas dit que tu vivais dans le passé. Apprends à lire.

Tu peux toujours demander à faire basculer le topic dans la rubrique histoire, si toutefois tu veux parler d'histoire et non pas d'idéologie, au lieu de gueuler en bleu gras pour rien.
 

Citation

 

hé ! reveilles toi = c 'est pas la vraie vie ici !

 c 'est un forum avec différentes rubriques !!! un forum ! pas la vraie vie !!!

 

Tu m'expliques le rapport entre ton délire et ce que j'écris?

Citation

toi, tu as envie que ce topic soit clos par la modo ?,

Non, je demande juste à savoir quel est l'éclairage que l'auteur du topic a souhaité donner au sujet, selon la rubrique où il a été posté, pour pouvoir y répondre du mieux possible.
Tu en as rien à foutre des élus, ça me fait une belle jambe. Voter ou non n'a rien à voir là dedans d'ailleurs, t'es en plein HS délirant. Si tu lisais jusqu'au bout les articles que tu cites, tu verrais qu'il est justement question des élus, des réactions de ces derniers (Ghali par exemple, une des seules qui s'est sentie concernée sur le sujet) quant au sujet des événements de 73. Voilà pourquoi j'évoque les élus et comment l'outil politique se fait le porte voie ou non de l'histoire, parce que le sujet est intrinsèquement lié à la politique, il découle de décisions politiques, son héritage social lui même a un impact sur la politique locale.

Citation

 fais ton devoir de ""z'honnête gens"" = dénonces moi aux modos !!

Mais de quoi tu parles? J'ai rien à dénoncer de quoi que ce soit. Calme toi sérieux.
 

Citation

 

tu sais que le courage n'est pas une sécrétion des couilles ?,

tu ne sais pas que bon nombres de femmes ont du courage ??,

 

Tu sais que c'est juste une expression? Ou bien t'as juste décidé d'enculer les mouches à la sauce inclusive?
 

Le 21/02/2018 à 00:44, hanss a dit :

Tu m'as bandé = tu m'as saoûlé. 

Dans le Sud-Ouest on dit : tu me gaves

Holà vu l'indifférence de Gaston Deferre, c'est un sujet glissant pour la socialo Samia Ghali.

Je me souviens des HLM les Flamands... Des HLM de tout beauté, vastes , spacieux, lumineux,bien équipés: quand le petit peuple et les immigrés latinos vivait dans les boui-bouis anciens de la belle  mai ou du boulevard national. ceux qui les avaient visités étaient jaloux de ce qui allaient y habiter.figurez vous un centre ville ancien  aux façades noircies de charbon et de pollution, telle était Marseille dans les années 70 (plus maintenant!);Ces Hlm ont été donnés aux migrants nord africains.

En six mois ces pauvres HLM étaient saccagés. Ce n'est pas un secret, tout le monde vous le dira à Marseille!

Depuis ça s'est amélioré: autre temps, autres gens, autres mœurs, autres rénovations.