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La mère d'Émilie König, recruteuse de Daech, demande le rapatriement de sa fille

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January

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 312 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Repentie... une fois que Daech a été battu !

Trop facile... 

Elle a trahi son pays en retournant les armes contre la coalition.

Elle a trahi DAESH en ne sacrifiant pas sa vie pour la cause djihadiste.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Torturée... oserais-je dire, chacun son tour !

Bien sûr...

Ses formateurs ne l'avaient pas informée du sort réservé aux glorieux soldats de Dieu capturés vivants...??

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 006 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 4 minutes, chupa-chupi a dit :

la voir torturée en france sur scène ferait salle comble.

Mais pourquoi diable voudrait-on voir une femme se faire torturer ? 

Nous ne sommes pas comme eux ? Si ? 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 471 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 3 heures, le merle a dit :

tout simplement par ce que la peine de mort n'existe plus en France

C'est tout à fait exact.

Les kurdes et les irakiens savent mieux que quiconque toutes les souffrances que daesh leur a infligé.

Pour les crimes de guerre ce n'est pas à une justice civil quelconque de traiter le sujet, c'est à la justice militaire des pays qui en ont subit directement les horreurs.

Si la justice militaire des kurdes et des irakiens estiment qu'ils doivent être exécutés, il ne faut surtout pas les dissuader ou les retenir de le faire, ils sont mieux placés que nous pour en juger.

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

Ce n’est pas plus mal parfois d’être naïf, de croire encore en « l’humain ». 

Bien sûr que les enfants seraient heureux de voir leur mère et la mère de voir sa fille, qui reste sa fille malgré tout. Je comprends tout à fait la démarche de la mère et j’aurais sans doute fait pareil. C’est son devoir de protéger son enfant. Elle n’a pas su le faire auparavant. Sur le plan humain, il serait charitable oui de la rappatrier. 

Après... est-ce que l’on a vraiment bénéfice à la rappatrier chez nous ? Elle restera sans doute en prison ad vitam eternum...accepterait-elle de coopérer ? Ne serait-elle pas une charge supplémentaire, comme l’est Salah Abdelsam pour exemple ? 

C’est un problème plutôt épineux. 

Les enfants -ceux restés en France à la garde de la grand-mère- de voir leur mère, ben, pas sûr que ce soit si bien que ça pour eux...   la savoir là-bas non plus, certes, ça doit être êxtremement difficile pour eux. Mmais si elle rentre, elle restera en prison, et longtemps... drôles de conditions, et si la mère ne se déradicalise pas vraiment, pas top comme influence.. Et vu jusqu'où elle a été, c'est plutôt risqué de tabler qq certitude là-dessus..

Son repentir, ça laisse un peu sceptique, car manifestement c'est une grave, cette nana...

http://www.parismatch.com/Actu/International/Emilie-Koenig-portrait-d-une-djihadiste-francaise-arretee-en-Syrie-1430687#xtor=AL-23

 

Et que deviendront ses 3 autres enfants nés en Syrie ? (père daechien mort dans les combats) ? Ils resteront sûrement pas là-bas tous seuls, si elle est rapatriée. Quelle vie les attend en France, père syrien (pour autant que le père le soit ?) mort au djihad, mère en tôle, et pas d'autre famille ? Bonjour le passif familial... Bon, en Syrie non plus, pas d'autre famille probablement...

C'est vraiment pas facile..

C'est aux enfants que je pense - bien davantage qu'à leur mère - dont je crains fort qu'elle soit irrécupérable dans la tête  et ne reste qu'à jamais un danger.  Certes, elle encore bien jeune, à 33 ans on a encore du temps pour changer et d'aucuns l'ont fait - mais elle doit revenir de si loin dans sa radicalité..

 

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Mais pourquoi diable voudrait-on voir une femme se faire torturer ? 

Nous ne sommes pas comme eux ? Si ? 

Bsr Léna-Postrof,

 

Je pense qu'il faut remettre les choses dans l'ordre, c'est elle qui n'est pas comme nous. Ce pourquoi, elle doit rester la ou elle est, puisque nous ne sommes pas comme eux.

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, le merle a dit :

bonjour

en réalité , pourquoi tout ces gens veulent êtres rapatriés ? tout simplement par ce que la peine de mort n'existe plus en France alors que les Kurdes et les irakiens n'hésiteront pas à les exécuter .

bonne soirée

Bsr le merle,

 

Dans la réalité, nous avons une personne qui qualifiait les français de mécréant, et aujourd'hui elle demande a etre jugée par des mécréant, ça demande n'a pas de sens.

Dans la réalité, cette personne a fait les 400 coups en France, pour finalement fuir en Syrie. Mais si elle voulait vraiment etre jugée en France pour ce qu'elle y a fait, pourquoi s'est-elle enfuie en Syrie. Ca demande n'a pas de sens.

 

a+

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 006 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 43 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Les enfants -ceux restés en France à la garde de la grand-mère- de voir leur mère, ben, pas sûr que ce soit si bien que ça pour eux...   la savoir là-bas non plus, certes, ça doit être êxtremement difficile pour eux. Mmais si elle rentre, elle restera en prison, et longtemps... drôles de conditions, et si la mère ne se déradicalise pas vraiment, pas top comme influence.. Et vu jusqu'où elle a été, c'est plutôt risqué de tabler qq certitude là-dessus..

Son repentir, ça laisse un peu sceptique, car manifestement c'est une grave, cette nana...

http://www.parismatch.com/Actu/International/Emilie-Koenig-portrait-d-une-djihadiste-francaise-arretee-en-Syrie-1430687#xtor=AL-23

 

Et que deviendront ses 3 autres enfants nés en Syrie ? (père daechien mort dans les combats) ? Ils resteront sûrement pas là-bas tous seuls, si elle est rapatriée. Quelle vie les attend en France, père syrien (pour autant que le père le soit ?) mort au djihad, mère en tôle, et pas d'autre famille ? Bonjour le passif familial... Bon, en Syrie non plus, pas d'autre famille probablement...

C'est vraiment pas facile..

C'est aux enfants que je pense - bien davantage qu'à leur mère - dont je crains fort qu'elle soit irrécupérable dans la tête  et ne reste qu'à jamais un danger.  Certes, elle encore bien jeune, à 33 ans on a encore du temps pour changer et d'aucuns l'ont fait - mais elle doit revenir de si loin dans sa radicalité..

 

Aïe il y a aussi des enfants nés d’un mariage en Syrie, je n’avais pas lu cela. Que deviendront-ils ? Ils resteront en Syrie et deviendront des soldats de Daesh, malheureusement. Peu de femmes ont réussi à fuir avec leurs enfants. Il serait très étonnant qu’ils soient remis à leur mère afin d’être rapatriés en France. Pas de sentiments. Plus d’effectifs. Pas de noms, juste des numéros. 

Je ne crois pas non plus en son repentir néanmoins cette « histoire » pose un problème éthique. Devrait-on la laisser, en faire une apatride ou bien la rappatrier en France afin qu’elle soit jugée et éventuellement servir ? 

il y a 22 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Léna-Postrof,

 

Je pense qu'il faut remettre les choses dans l'ordre, c'est elle qui n'est pas comme nous. Ce pourquoi, elle doit rester la ou elle est, puisque nous ne sommes pas comme eux.

 

a+

Bonsoir,

Pour le moment, elle n’est pas avec ceux qu’elle est partie rejoindre mais a été faite prisonnière et est torturée. 

Bonne soirée,

Bien cordialement et à la revoyure. 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Léna-Postrof a dit :

Aïe il y a aussi des enfants nés d’un mariage en Syrie, je n’avais pas lu cela. Que deviendront-ils ? Ils resteront en Syrie et deviendront des soldats de Daesh, malheureusement. Peu de femmes ont réussi à fuir avec leurs enfants. Il serait très étonnant qu’ils soient remis à leur mère afin d’être rapatriés en France. Pas de sentiments. Plus d’effectifs. Pas de noms, juste des numéros. 

Je parlais au cas où elle serait rapatriée...  si elle est rapatriée, ses enfants le seront aussi, bien évidement ... Ils vont pas rester tous seuls en Syrie, ce sont des tout-petits : un garçon de 4 ans et deux jumelles de 1 ans...  Le père (djihadiste ) est mort.. et il était français...

Ils ont pas l'âge de devenir soldats...

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Rien du tout c'est une terroriste ,une traître, elle est passée à l'ennemi, nous sommes en guerre, deux président, Hollande et Macron l'ont affirmé dans ce cas là elle relève de la justice militaire, et c'est une condamnation à vie, c'est à dire elle meurt en prison et avec une dette de 300.000 €uro. Voir a cet égard le code de justice militaire, j'avais il y a deux ans fourni les articles. Quand à ses enfants, là c'est une autre limonade, ça risque de ne pas être triste pour eux.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, querida13 a dit :

Ben voyons!! Revenant  la gueule enfarinée de taqiya, demander la clémence  de la famille des explosés, des écrasés, des égorgés, des fusillés de ces dernières années...

Au fond il n 'y a que les familles des suppliciés qui puissent demander justice.Curieux quand même qu 'elle puisse tenir à ce point à la vie vu son engagement , ce qui peut laissé supposer qu 'elle n 'était pas si déterminée que ça à mourir .

Perso , je préfèrerais que justice soit faite par des femmes Kurdes puisque elles se sont battues contre ...

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 760 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Je pense qu'il faut aussi se tourner vers la loi; que dit elle? Si l'enfant a la nationalité française alors elle peut demander à être rapatrié. C'est un citoyen français, mineur de surcroit, et innocent de tout crime ou délit. La rapatriement se fait en général par une assurance, à défaut l'État peut exceptionnellement prendre les frais en charge. Je me demande si ce n'est pas à la famille resté en France de prendre ça en charge d'ailleurs. 

 

En revanche si la gamine n'a pas la nationalité française, alors ça va être compliqué pour elle... 

 

Qu'est ce qu'on y gagne? ça peut être un deal: on rapatrie la gamine, on garantie sa sécurité et on récupère des infos pour accélérer notre victoire sur daesh. 

 

Les "afghans" algériens n'ont pas donné entièrement satisfaction, le repenti ne fut pas toujours sincère en l'absence du retour d'Allah sur le sondage des âmes, et a assumé un peu trop . La France ne peut pas non plus court-circuiter la justice kurde qui se doit d'être rendue. Ummu Tawab a recruté  contaminé 200 françaises . Elle souhaite "assumer" ses actes , ca commence en Syrie ...

Pour récupérer des infos je pense que les kurdes sauront mieux faire :sleep:

Quant à l'innocence , c'est étrange je ne pensais pas que recruter pour une armée ennemie de la France était considéré comme une preuve d'innocence  :crazy:

La laïcité empêche la France de recommander son âme à Dieu, c'est tout à son honneur, par contre pactiser avec l'ennemi relève t'il de la justice civile ?

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 760 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 20 minutes, lumic a dit :

Au fond il n 'y a que les familles des suppliciés qui puissent demander justice.Curieux quand même qu 'elle puisse tenir à ce point à la vie vu son engagement , ce qui peut laissé supposer qu 'elle n 'était pas si déterminée que ça à mourir .

 

 

De nombreux repentis algériens l'étaient , mais pour la bonne cause, ils sont revenus d'Afghanistan , et ont finalement pu mourir  quelques années plus tard en emportant 200 000 personnes .

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Je parlais au cas où elle serait rapatriée...  si elle est rapatriée, ses enfants le seront aussi, bien évidement ... Ils vont pas rester tous seuls en Syrie, ce sont des tout-petits : un garçon de 4 ans et deux jumelles de 1 ans...  Le père (djihadiste ) est mort.. et il était français...

Ils ont pas l'âge de devenir soldats...

Ils n'ont pas de compte à rendre à la justice locale , peut être vaudrait il mieux les rapatrier au + vite pour le garçon c'est peut être déjà trop tard :(

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les "afghans" algériens n'ont pas donné entièrement satisfaction, le repenti ne fut pas toujours sincère en l'absence du retour d'Allah sur le sondage des âmes, et a assumé un peu trop . La France ne peut pas non plus court-circuiter la justice kurde qui se doit d'être rendue. Ummu Tawab a recruté  contaminé 200 françaises . Elle souhaite "assumer" ses actes , ca commence en Syrie ...

Pour récupérer des infos je pense que les kurdes sauront mieux faire :sleep:

Quant à l'innocence , c'est étrange je ne pensais pas que recruter pour une armée ennemi de la France était considéré comme une preuve d'innocence  :crazy:

 

 

Tu soulèves un point intéressant, ce sont les kurdes qui la détienne. Pour eux, nous sommes en guerre et c'est une ennemie... Cependant ils ne sont pas en terre kurdes puisqu'il n'existe pas de Kurdistan (sinon une province un peu autonome en Irak). S'ils sont sur le territoire syrien, il revient aux syriens de la juger. Sauf qu'effectivement les rapports entre les kurdes et Assad sont pour le moins tendus. Si les kurdes travaillent avec l'appui des américains, notre compatriote terroriste se retrouvera en premier lieu aux mains des américains, ce sont eux qui auront les informations en premier. S'il y a encore des informations intéressantes à donner. 

 

Quand à l'innocence, j'ai fais mon mea culpa, je pensais qu'on parlait d'une fille de la terroriste.  

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 760 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, chupa-chupi a dit :

la voir torturée en france sur scène ferait salle comble.

Non les français ne suivent pas les recommandations islamistes et n'ont pas pour versets l'injonction du lynchage en place publique .

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Tu soulèves un point intéressant, ce sont les kurdes qui la détienne. Pour eux, nous sommes en guerre et c'est une ennemie... Cependant ils ne sont pas en terre kurdes puisqu'il n'existe pas de Kurdistan (sinon une province un peu autonome en Irak). S'ils sont sur le territoire syrien, il revient aux syriens de la juger. Sauf qu'effectivement les rapports entre les kurdes et Assad sont pour le moins tendus. Si les kurdes travaillent avec l'appui des américains, notre compatriote terroriste se retrouvera en premier lieu aux mains des américains, ce sont eux qui auront les informations en premier. S'il y a encore des informations intéressantes à donner. 

 

Quand à l'innocence, j'ai fais mon mea culpa, je pensais qu'on parlait d'une fille de la terroriste.  

Du coup , la France va peut être demander pour de bon son rapatriement sous prétexte qu 'il n 'existe pas de Kurdistan .Ce qui ne m 'étonnerait pas vu les arrangements entre états officiellement existants et autres arrangements , trahisons du genre ...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 760 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu soulèves un point intéressant, ce sont les kurdes qui la détienne. Pour eux, nous sommes en guerre et c'est une ennemie... Cependant ils ne sont pas en terre kurdes puisqu'il n'existe pas de Kurdistan (sinon une province un peu autonome en Irak). S'ils sont sur le territoire syrien, il revient aux syriens de la juger. Sauf qu'effectivement les rapports entre les kurdes et Assad sont pour le moins tendus. Si les kurdes travaillent avec l'appui des américains, notre compatriote terroriste se retrouvera en premier lieu aux mains des américains, ce sont eux qui auront les informations en premier. S'il y a encore des informations intéressantes à donner. 

A ce jour les kurdes n'ont pas prêté allégeance à Assad et il faut respecter leur droit coutumier, respectons leur droit et leur culture. Maintenant nos rapports sont bons et l'armée française à leurs côtés sur le terrain , si le droit exige qu'elle soit remise pour un Cesar à Assad , ça se réfléchit . Du cas par cas auquel seuls les services compétents peuvent répondre .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, lumic a dit :

Du coup , la France va peut être demander pour de bon son rapatriement sous prétexte qu 'il n 'existe pas de Kurdistan .Ce qui ne m 'étonnerait pas vu les arrangements entre états officiellement existants et autres arrangements , trahisons du genre ...

Pour quelle raison la France ferait ça? C'est clairement impopulaire, les informations seront vraisemblablement périmées et/ou les kurdes/américains les ont déjà exploitées et en plus ça nous couterait des sous. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A ce jour les kurdes n'ont pas prêté allégeance à Assad et il faut respecter leur droit coutumier, respectons leur droit et leur culture. Maintenant nos rapports sont bons et l'armée française à leurs côtés sur le terrain , si le droit exige qu'elle soit remise pour un Cesar à Assad , ça se réfléchit . Du cas par cas auquel seuls les services compétents peuvent répondre .

Les kurdes veulent un Kurdistan et donc peu probable qu'Assad ait droit même à une courbette. Mais encore une fois, il est légitime, et personne ne remet ça en question, que lorsqu'un compatriote commet un délit dans un pays il doit réparer dans ce pays. Pour les kurdes cette fille est une ennemie et je ne sais pas ce qui va primer entre "le droit kurde", la convention de Genève, le droit syrien... 

 

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