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Cela va être un enfer fiscal" : l'association 40 millions d'automobilistes s'insurge contre la hausse du gasoil au 1er janvier

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PASCOU

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est vrai que quand on a découvert le moteur thermique et du pétrole facile d’emploi et pas cher , on a favorisé le désir de mobilité des gens . Quel scandale :sleep:

 

Toujours dans l'interprétation.

C'est toi qui pense ça.

Moi je dis que surtout tu n'a même pas lu l'article et que tu parles dans le vide comme toujours.

Si on veut favoriser l'essence et bien que l'on baisse les taxes sur celle ci.

C'est quoi ta réponse?

Macron il est beau.

La hollande il y a des moulins à vent!

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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J'ajoute que dans les centre villes on a tout fait pour supprimer des places de stationnement.

A chaque fois on rajoute deux vieux pots de fleurs merdiques et on retire 4 places pour favoriser les parking privés et payants.

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

outil capitalistique par excellence, la voiture a été encouragée parle monde politique à cause de son coût de production et d'utilisation, rapportant plus au PIB que la production de vélos, ou que le marché des transports en commun. On en voit les effets. L'existence de la voiture est devenue exigence, à mesure que la mobilité facilité permettait l'éloignement des services et des commerces, donc des lieux de travail ; il y a également l'impact sanitaire déplorable et la mobilisation de l'espace conséquente pour un engin consommant surtout pour déplacer sa propre carcasse. 

La viabilité de ce mode de transport est aujourd'hui questionnée et c'est, à mon sens, une très bonne chose. Si seulement cette surtaxation de tout ce qu'il y a autour de l'automobile pouvait générer un débat de fond sur la pertinence même de cet outil ou, à tout le moins, des modalités de son utilisation, nous, individus et société, en sortirions grandis. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/0301068324825-le-prix-des-carburants-va-fortement-augmenter-le-1er-janvier-2141417.php

Les taxes sont relevées de 7,6 centimes par litre pour le diesel et de 3,9 centimes pour l'essence. La convergence de la fiscalité entre les deux types de carburants se poursuit.

C'est l'une des mesures fiscales qui va peser sur le pouvoir d'achat des Français dès le début de l'année 2018,  comme l'a souligné l'Insee la semaine dernière . Les prix des carburants vont fortement augmenter le 1er janvier en raison d'une double hausse de la fiscalité. La taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques (TICPE) est relevée, de même que la contribution climat énergie (la « taxe carbone »).

Résultat, les taxes vont augmenter de 7,6 centimes par litre sur le diesel ( une hausse de 10 % ). La progression sera moins importante pour l'essence : +3,9 centimes. Ces augmentations s'entendent hors TVA : dans les faits, les automobilistes verront ces hausses majorées de 20 %. La facture va augmenter en moyenne de 240 ou 350 euros par an pour un automobiliste selon le carburant utilisé, a calculé l'Union française des industries pétrolières (Ufip).

Rééquilibrage

La hausse n'est pas uniforme car le gouvernement continue à faire converger la fiscalité du diesel et de l'essence. La TICPE augmente pour le gazole et elle reste stable pour l'essence (en 2017, elle avait baissé pour l'essence). « Le rééquilibrage se fait donc uniquement au détriment du diesel en 2018 », relève-t-on à l'Ufip.

lire la suite (lien)

il y a 11 minutes, PLS maker a dit :

outil capitalistique par excellence, la voiture a été encouragée parle monde politique à cause de son coût de production et d'utilisation, rapportant plus au PIB que la production de vélos, ou que le marché des transports en commun. On en voit les effets. L'existence de la voiture est devenue exigence, à mesure que la mobilité facilité permettait l'éloignement des services et des commerces, donc des lieux de travail ; il y a également l'impact sanitaire déplorable et la mobilisation de l'espace conséquente pour un engin consommant surtout pour déplacer sa propre carcasse. 

La viabilité de ce mode de transport est aujourd'hui questionnée et c'est, à mon sens, une très bonne chose. Si seulement cette surtaxation de tout ce qu'il y a autour de l'automobile pouvait générer un débat de fond sur la pertinence même de cet outil ou, à tout le moins, des modalités de son utilisation, nous, individus et société, en sortirions grandis. 

Oui, je suis entièrement d'accord, mais ce n'est pas le cas, on se sert de la fibre écolo pour taxer.

Comme avant on se servait d'autre chose pour une fin identique.

Oui, c'est dommage de ne pas ouvrir un débat sur le sujet qui serait plus profitable pour tous.

Comment se passer de la voiture au maximum?

Il y avait tout dans les villages, aujourd'hui il n' y a plus rien.

On a favorisé les grands groupes .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’aurais pu tout autant dire Bergerac ou Albi. Avec du taff et un portefeuille alimenté beaucoup de gens y trouvent leur compte .

C’est vrai qu’avec un temps de travail moyen de 28h par semaine pour les hollandais il ne faudrait pas faire dans le cliché . Une pièce dans la boîte à clichés .

>Sinon, il y a la marche à pied.

C'est pourtant simple de ne pas prendre la voiture, il faut juste prendre le temps.

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, italove a dit :

>Sinon, il y a la marche à pied.

C'est pourtant simple de ne pas prendre la voiture, il faut juste prendre le temps.

                 En effet!

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 860 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 15 minutes, italove a dit :

>Sinon, il y a la marche à pied.

C'est pourtant simple de ne pas prendre la voiture, il faut juste prendre le temps.

C’est vrai moyennant 10h de marche rapide par jour pour couvrir les 50 bornes AR pour rejoindre mon taff , c’est une option . Sachons donner du temps au temps :crazy:

 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 479 messages
33ans‚ Troll Rural,
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Toutes les mesures anti voiture sont un bras d'honneur aux campagnes pour qui la voiture est ce qui permet la vie social, faire ses achats, aller voir services publics.... En campagne il y a déjà énormément de pauvreté, la vrai pauvreté pas celle des banlieue gavés par la CAF, ce genre de mesure ne fais que empirer les choses.

En plus la voiture offre un confort et une liberté de déplacement irremplaçable, c'est bien pour cla que malgré le cout c'est très utilisé.

De toute façon ces mesures sont encouragés par des gens qui non pas le permis ou des urbains qui conduisent très peu ou pas.

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est vrai moyennant 10h de marche rapide par jour pour couvrir les 50 bornes AR pour rejoindre mon taff , c’est une option . Sachons donner du temps au temps :crazy:

 

Fais comme moi, je travaille à 150 kms de mon lieu d'habitation, je prends bien sur la voiture pour y aller, puis sur place, toute la semaine je ne me sert plus de mon véhicule, tout à pied.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

L'état augmente tous les prix avant même de trouver une solution concrète. Les voitures électriques posent bien des soucis avec des batteries polluantes et tous n'ont pas la possibilité d'avoir un garage pour recharger la batterie. L'ethanol n'est pas moins polluants ni dangereux et il n'y a que très peu de stations en France. 

Cette augmentation est incorrecte envers ceux qui ont acheté il y a quelques mois/années un véhicule diesel plus cher pour espérer faire quelques économies et qui vont se retrouver à présent avec un véhicule qui sera fortement décoté à la revente dont les garagistes / concessionnaires n'en voudront plus, même pour les diesels de dernière générations. Renault a déjà prévu de ne plus commercialiser de véhicules diesels d'ici 2020, il faut donc s'attendre à ce que d'ici les 5 années qui viennent les stations essences mettent progressivement fin à la vente de diesel et que les français soient donc poussés par la force des choses à devoir vendre contre leur gré leur véhicule diesel et qu'en conséquence les moins riches ne puissent plus racheter de véhicules. Nous allons donc dans un futur programmé avec moins d'automobilistes ou les moins riches n'auront plus d'autres choix que de trouver des solutions comme les transports en commun ou l'auto-stop comme dans le temps ! Car oui l'état pense que d'ici 2030/2040 il y aura une très forte majorité de personnes vivant en ville, cependant on peut déjà constater que les transports en commun se développent beaucoup moins vite que l'augmentation des coûts des transports ce qui fait penser que beaucoup de français seront dans un avenir assez proche dans l'incapacité de se déplacer, le transport étant devenu un luxe.

Au final, on peut constater une nouvelle fois que les concessionnaires de véhicules neufs ressortent gagnants de toutes ces épreuves, les français vont devoir racheter des véhicules neufs électriques ou ethanols, et les plus pauvres devront marcher. 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, PASCOU a dit :

Si on veut favoriser l'essence et bien que l'on baisse les taxes sur celle ci.

Baisser une taxe ?? Mais tu es fou !!

Depuis l'invention de la TVA, c'est la surenchère taxophile... Combien de technocrates planchent tous les jours sur la création et mise en place de nouvelles taxes ? Pour solutionner chaque problème, ces brillants fonctionnaires sont formatés à appliquer une taxe nouvelle.

Pour eux, la Taxe est La solution universelle. 

A partir de fin 2018, la suppression progressive de la taxe d'habitation sera une grande première. 

Nul doute que cette disposition sera suivie d' une compensation largement bénéficiaire,et pas forcément au profit des collectivités locales, à suivre...:hehe:

Par ailleurs, bien sûr que la baisse de la taxe sur l'essence serait une première mesure visant à concurrencer intelligemment le gas oil.

La surtaxation du gas oil ravira au moins deux personnes: Hidalgo et Royal...

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Membre, 52ans Posté(e)
le zebre60 Membre 6 156 messages
Forumeur balbutiant‚ 52ans‚
Posté(e)

Meme si moi aussi ça va me couter plus cher , j'pense que l'on utilise trop les véhicules a énergie fossiles .

Si l'augmentation du prix de l'énergie pouvais faire que les gens utilisent leurs véhicules que par nécessité et en utilisant au maximum des moyens de déplacement écologiques. Alors je suis pour! :sleep:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, le zebre60 a dit :

Meme si moi aussi ça va me couter plus cher , j'pense que l'on utilise trop les véhicules a énergie fossiles .

Si l'augmentation du prix de l'énergie pouvais faire que les gens utilisent leurs véhicules que par nécessité et en utilisant au maximum des moyens de déplacement écologiques. Alors je suis pour! :sleep:

Quels moyens écologiques?

La montgolfière.

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 4 006 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le 30/12/2017 à 17:55, Crabe_fantome a dit :

Après le truc chiant c'est qu'on est dans une période de transition, la période où on va douiller pour prendre sa voiture mais où les transports en communs sont toujours mauvais et où les véhicules propres sont inaccessible et non viable (durée de vie de batterie dégueulasse). 

En même temps une voiture éléctrique par exemple, c'est carrément loin d'être propre... Vu ce qu'il faut pour faire fonctionner ces voitures, c'est même à se demander si, ce qu'on catalogue comme une "poubelle roulante" actuellement n'est pas plus écologique qu'une voiture électrique. Suffit de voir les besoins en fabrication pour une voiture électrique, en quoi sont-elles plus propres que les autres?

Par contre c'est vrai, c'est très silencieux, ça c'est cool, mais pour un futur respectueux de l'environnement, ce n'est clairement pas la voiture électrique qu'il faut utiliser... :)

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Membre, 52ans Posté(e)
le zebre60 Membre 6 156 messages
Forumeur balbutiant‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Quels moyens écologiques?

La montgolfière.

 

Des petits moteurs essences a la place des gros diesel, l'electrique, le vélo! :D, les transports en commun.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Seyar a dit :

En même temps une voiture éléctrique par exemple, c'est carrément loin d'être propre... Vu ce qu'il faut pour faire fonctionner ces voitures, c'est même à se demander si, ce qu'on catalogue comme une "poubelle roulante" actuellement n'est pas plus écologique qu'une voiture électrique. Suffit de voir les besoins en fabrication pour une voiture électrique, en quoi sont-elles plus propres que les autres?

Par contre c'est vrai, c'est très silencieux, ça c'est cool, mais pour un futur respectueux de l'environnement, ce n'est clairement pas la voiture électrique qu'il faut utiliser... :)

Y a aucun rejet dans l'atmosphère... par contre les batteries et la production (extractions des minerais, transformations, transports...) polluent au moins autant que la fabrication des voitures thermiques. 

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