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Plan Trump pour Gaza : acceptation partielle

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Leric

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Leric Membre 1 757 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 757 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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Bon, le  média, c'est  Anadolu  Agency. Complétement  inféodé  au  sieur  Erdogan. Alors  pour  lui, le  Hamas  est  un  mouvement  de  résistance... 

Et  en  Turquie, le  verrouillage  de  la  presse, c'est  autre  chose  qu"en  France. Nos  milliardaires  en  crève  de  jalousie.

Recep, qu'est-ce  tu  penses  du  mouvement  de  libération  du  Kurdistan ?

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chanou 34 Membre 26 071 messages
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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 653 messages
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Il y a 3 heures, Leric a dit :

Avancée  vers  la  paix  ou  ergotage  dilatoire ?

Votre  avis.

bonjour, 

poudre aux yeux ...

le hamas n’est pas encore "prêt" à faire ce geste, un geste qui aurait pu éviter tant de morts dès le début !

ce "recul" lui laisse le temps de planquer ce qui lui reste comme armes ... pour pouvoir ultérieurement de nouveau exercer son "pouvoir" de nuisance . 

quant aux israéliens ... pas sûr que cela leur suffisent pour laver ( pour oublier ) ce qui c'est passé le 7 octobre 2024 .

je pense que la majorité d'entre eux ne sont pas encore prêt à un geste d'oubli car , c'est à l'essence même de cette nation que le hamas s'est attaqué et ça, ce n'est pas "pardonnable" .

nous verrons bien si le canard boiteux pourra enfin se targuer d'avoir fait cessé au moins ... 1 guerre ( et non pas les 7 ou 8 dont il se targue ) .

bonne journée et puisse cela être enfin , non pas bonne, mais au moins une journée sans mort à Gaza .

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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 757 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour, 

poudre aux yeux ...

le hamas n’est pas encore "prêt" à faire ce geste, un geste qui aurait pu éviter tant de morts dès le début !

ce "recul" lui laisse le temps de planquer ce qui lui reste comme armes ... pour pouvoir ultérieurement de nouveau exercer son "pouvoir" de nuisance . 

quant aux israéliens ... pas sûr que cela leur suffisent pour laver ( pour oublier ) ce qui c'est passé le 7 octobre 2024 .

je pense que la majorité d'entre eux ne sont pas encore prêt à un geste d'oubli car , c'est à l'essence même de cette nation que le hamas s'est attaqué et ça, ce n'est pas "pardonnable" .

nous verrons bien si le canard boiteux pourra enfin se targuer d'avoir fait cessé au moins ... 1 guerre ( et non pas les 7 ou 8 dont il se targue ) .

bonne journée et puisse cela être enfin , non pas bonne, mais au moins une journée sans mort à Gaza .

Il  y  a  d'ores  et  déjà  les  deux  tiers  des  appelés  qui  refusent  de  rejoindre  leur  unité. Alors  je  ne  sais  pas  s'ils  sont  prêt  à  oublier, mais  de  la  guerre  ceux-là  n'en  veulent  plus. 

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 653 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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il y a 2 minutes, Leric a dit :

Il  y  a  d'ores  et  déjà  les  deux  tiers  des  appelés  qui  refusent  de  rejoindre  leur  unité. Alors  je  ne  sais  pas  s'ils  sont  prêt  à  oublier, mais  de  la  guerre  ceux-là  n'en  veulent  plus. 

bonjour, 

c'est vrai, il existe une opposition à la conduite de cette guerre à Gaza , sans doute à la conduite, pas à la raison ( le 7 octobre ) .

quant au nombre ( les 2/3 ) permettez moi de douter un peu ( l'armée israélienne ne semble pas tellement manquer de soldats ) .

et ce qui différencie Israël et le hamas, c'est que l'opposition peut s'exprimer et elle le fait et si je comprends bien, c'est surtout le retour des derniers otages qui est réclamé par les manifestants , un retour qui pourrait se faire si Israël décidait l'arrêt des combats ( le hamas n'aurait ainsi plus de "raison" de continuer ) .

mais soyons réaliste, le canard boiteux est toujours dithyrambique en ce qui concerne ses propositions , qui bien souvent ne sont suivis ... d'aucun effet sur le terrain ( du moins quand les protagonistes ne sont pas d'accord pour , indépendamment des "pressions trumpiennes" procéder à un arrêt des hostilités ( comme ce qui s'est passé entre l'Inde et le Pakistan ) .

mais il ne faut pas faire la "fine bouche" car si cela devait se réaliser ( arrêt de cette guerre ) ce serait certainement un bien ( pas forcément à mettre au crédit du canard ) .

bonne journée.

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 565 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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le hamas est     F O U T U  ....  :bravo:  :bravo:  :bravo:      et c'est une très belle nouvelle que ces sales porcs soient proches du balai de chiottes

Là, il fait semblant pour laisser croire que .... mais c'est TER MI NE pour ces gros merdeux qui se prennent encore pour des cadors , au mieux des hamorims , des gros ânes qui n'ont plus qu'à aller pourrir chez leurs sponsors de merde , que la pourriture retourne à ses origines pestilentielles , rien de plus logique , pas de raison de survaloriser ces déchets de l'humanité , du sale vent pour aller au diable , c'est un minimum  !!

 

 

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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 757 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour, 

c'est vrai, il existe une opposition à la conduite de cette guerre à Gaza , sans doute à la conduite, pas à la raison ( le 7 octobre ) .

quant au nombre ( les 2/3 ) permettez moi de douter un peu ( l'armée israélienne ne semble pas tellement manquer de soldats ) .

et ce qui différencie Israël et le hamas, c'est que l'opposition peut s'exprimer et elle le fait et si je comprends bien, c'est surtout le retour des derniers otages qui est réclamé par les manifestants , un retour qui pourrait se faire si Israël décidait l'arrêt des combats ( le hamas n'aurait ainsi plus de "raison" de continuer ) .

mais soyons réaliste, le canard boiteux est toujours dithyrambique en ce qui concerne ses propositions , qui bien souvent ne sont suivis ... d'aucun effet sur le terrain ( du moins quand les protagonistes ne sont pas d'accord pour , indépendamment des "pressions trumpiennes" procéder à un arrêt des hostilités ( comme ce qui s'est passé entre l'Inde et le Pakistan ) .

mais il ne faut pas faire la "fine bouche" car si cela devait se réaliser ( arrêt de cette guerre ) ce serait certainement un bien ( pas forcément à mettre au crédit du canard ) .

bonne journée.

C'est  même  pire  que  ça. Ce  sont  les  deux  tiers  des  réservistes, c'est  à  dire  de  volontaires ! 

En  dehors  du  critère  que  vous  avez  cité, un  cessez-le-feu  pour  sauver  les  otages, il  y  a  la  croyance  que  cette  guerre  dure  pour  les  intérêts  propres  de  Benyamin  Netanyahu. Et  enfin  que  les  juifs  orthodoxes  d’Israël  sont  exemptés  de  service  militaire, alors  que  par  leur  colonisation  ils  sont  grandement  responsables  de  l'aggravation  de  la  situation.  

Source : Amélie  férey, chercheur  à  l'I.F.R.I.

1 : 06 : 00

Amélie  Férey : Ben  là, il  y  a  plus  des  deux  tiers  des  réservistes  qui  en  fait  arrêtent  d'aller ... de  répondre  à  l'appel. Et  du  coup, ça  pose  un  problème  parce  que  l'armée  israélienne  ne ...en  fait, fait  le  choix  de  ne  pas  les  poursuivre  parce  que  justement  ils  veulent  pas  susciter  encore  plus  de  critiques.

Amélie  Férey  et  Pierre  Néron-Bancel  ont  publié  leur  travail : « Glaives de fer ». Une analyse militaire de la guerre d’Israël à Gaza.

https://www.ifri.org/fr/etudes/glaives-de-fer-une-analyse-militaire-de-la-guerre-disrael-gaza

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Membre, 62ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 158 messages
Mentor‚ 62ans‚
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il y a 25 minutes, Leric a dit :

mélie  férey, chercheur  à  l'I.F.R.I.

et militante d'extrême gauche, il faut tout dire

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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 757 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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Il y a 1 heure, Placid88 a dit :

et militante d'extrême gauche, il faut tout dire

A  ton  tour  de  donner  tes  sources.

Le  travail  a  été  fait  avec  un  lieutenant-colonel, retourné  depuis  aux  armes. Elle  a  été  subventionné  par  l'IRSEM. Elle  a  travaillé  avec  le  centre  français  de  recherche  de  Jérusalem. Tout  cela  ne  cadre  pas  avec  ton  lapidaire  estampillage "gauchiste".

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 5 037 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Placid88 a dit :

et militante d'extrême gauche, il faut tout dire

Carrément, allez, fais-toi plaisir : bolchévique. Des gauchistes qui font d'excellents soldats, j'en ai vu plein.   :France:

J'ai un scoop pour toi, la France est une démocratie, une République, et un gauchiste peut être attaché au dernier degré à la démocratie et à la République.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 744 messages
Maitre des forums‚
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Le supposé "plan de paix" de Trump ne mentionne aucunement la Cisjordannie ..?

Territoire PALESTINIEN géré par la "modérée" (contrairement aux "extrémistes" du Hamas) Autorité Palestinienne.

Où les exactions envers les populations "locales" des intégristes ultrareligieux se multiplient et où, soutenues par le gouvernement d'extrême droite ultra religieux de Netanyahou, se multiplient aussi les colonisations massives israélienne, pour totalement "fractionner" ce territoire (qui l'est déjà beaucoup !), afin de rendre TOTALEMENT impossible l'éventualité d'un état indépendant palestinien ..?
:mouai:

Trump arrivera peut-être (sans doute ..?) à obtenir un accord sur Gaza ...
Avec une libération éventuelle des hottages détenus par le Hamas.

Mais la VRAIE problématique est de savoir ce qu'il adviendra de la population Palestinienne ??
Aussi bien à Gaza ... qu'en Cisjordanie ??

Alors que Netanyahou, et surtout les membres des son gouvernement ultra-religieux, ne cessent d'affirmer que TOUS les territoires palestiniens seraient supposés faire partie d'Israël ???

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 656 messages
Forumeur alchimiste ‚ 37ans‚
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Entre le Hamas qui ne renonce pas au pouvoir et le gouvernement israélien qui n'a aucune intention d'appliquer tous les points, cet accord pu à plein nez...

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 565 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)

Ca va se terminer , c'est l'essentiel , et la grosse différence avec le début de cette guerre , c'est que toute la rue est contre le hamas ; il n'a donc pas vraiment le choix , d'autant que plusieurs pays arabes mettent la pression 

C'est vrai , les israéliens en ont ras le bol de cette guerre , il n'y a plus d'enjeux stratégiques importants , les otages doivent être libérés, les raclures du hamas dégagés à grand coup de pompes , et la vie continuer sous de meilleures auspices (reconstruction, développement , protection ....)

au diable les ordures qui pourrissent tout ce qu'elles touchent , et aux israéliens de batir leur fief politique en dégageant tous ceux qui n'ont rien à y faire ; ça ne va pas se terminer facilement , mais c'est en bonne voie.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 328 messages
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L'acceptation du Hamas de libérer les otages est une bonne nouvelle.

Cependant la réalisation est complexe par plusieurs mouvements palestiniens détiennent les otages et que l'armée israélienne occupe militairement 80 % du territoire de Gaza.

Le désarmement du Hamas implique la création d'une autorité provisoire de gestion (Tony Blair) à créer de toutes pièces.

Par ailleurs il faut que Netanyahou et l'armée se retirent par étape de Gaza en respectant le projet d'accord. Peut on lu faire confiance ?

Le chemin vers la paix sera long mais le processus est entamé.

 

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 5 037 messages
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Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Le supposé "plan de paix" de Trump ne mentionne aucunement la Cisjordannie ..?

Bah oui, ce n'est pas un plan de paix, c'est un cessez le feu pour la bande de Gaza, et rien d'autre, mais " bon ", avec le Donald ...

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Pierrot89 Membre 9 328 messages
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Il y a 13 heures, Pierrot89 a dit :

L'acceptation du Hamas de libérer les otages est une bonne nouvelle.

Cependant la réalisation est complexe par plusieurs mouvements palestiniens détiennent les otages et que l'armée israélienne occupe militairement 80 % du territoire de Gaza.

Le désarmement du Hamas implique la création d'une autorité provisoire de gestion (Tony Blair) à créer de toutes pièces.

Par ailleurs il faut que Netanyahou et l'armée se retirent par étape de Gaza en respectant le projet d'accord. Peut on lu faire confiance ?

Le chemin vers la paix sera long mais le processus est entamé.

 

Il semble que le Hamas et Israel se soient mis d'accord pour délimiter le première ligne de retrait de l'armée d'occupation israélienne à une distance de 3 à 5 km des frontières.

Gaza, ligne de retrait israelien.png

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