Les plus pauvres sont de plus en plus pauvres.

il y a 53 minutes, ouest35 a dit :

Pascou "quand on veut on peut" ... une formule qui n'est pas applicable systématiquement. Je ne la crois pas plus magique que "aides-toi le ciel t'aidera".

Bonne journée à vous

Je crois que ouest35 marque un point @PASCOU

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Celui qui permet de vivre et non survivre.

Et donc ça rejoint ce que nous disions avec @January et @Out of Paprika, un salaire décent permet de payer son loyer, manger à sa faim, et qu'il en reste un peu pour quelques sorties.

Partir au ski ne fait pas partie de ce qui permet de vivre et non survivre et ceux qui n'arrivent pas à payer leur loyer parce qu'ils ont privilégié des vacances à gros budget n'ont pas le sens des priorités.

Quand j'ai commencé à travailler, je n'avais pas un gros salaire. J'aime voyager et pourtant les voyages je les mettais de côté parce que je ne pouvais pas payer mes vacances et mon loyer et mes charges et mes impôts et mes activités et mes sorties.

Faut faire des choix dans la vie. Aujourd'hui je suis beaucoup plus à l'aise je peux conjuguer l'ensemble de mes loisirs et passions sans avoir à me soucier des fins de mois. Mais si je perdais mon job, ou que j'avais une grosse tuile qui me tombait sur le coin du museau, je sais déjà que je ferai sauter les voyages à l'autre bout du monde et peut être aussi ma semaine à la montagne.

il y a 14 minutes, titenath a dit :

Partir au ski ne fait pas partie de ce qui permet de vivre et non survivre et ceux qui n'arrivent pas à payer leur loyer parce qu'ils ont privilégié des vacances à gros budget n'ont pas le sens des priorités.

Partir au ski c'est quand même pas se payer un yatch ou une Aston Martin comme j'ai pu le lire ça et là.

il y a 15 minutes, titenath a dit :

Quand j'ai commencé à travailler, je n'avais pas un gros salaire. J'aime voyager et pourtant les voyages je les mettais de côté parce que je ne pouvais pas payer mes vacances et mon loyer et mes charges et mes impôts et mes activités et mes sorties.

Tu comprends que certains vivent toute leur vie ce que toi (et moi) n'avons (Pour l'instant ) connu que pendant notre jeunesse ?

il y a 48 minutes, bibifricotin a dit :

Il faut espérer que les manifestations servent encore, dans le cas contraire il faudrait craindre des réactions plus violentes.

Je pense qu'il ne serait pas souhaitable que seule les plus extrémistes s'emparent du mécontentement populaire, ce serait de nouvelles violences qui s'ajouteraient à celles existantes avec des effets catastrophiques.

En ce qui concerne la loi El Komri, c'est une loi qui a une portée européenne. 

Il serait fortement étonnant que le gouvernement actuel cède, malgré les grèves, les manifestations, d'autant qu'il est pleinement en accord avec celle-ci. Macron a aussi porté cette loi sous le quinquennat Hollande, alors qu'il était à l'Economie. 

il y a 53 minutes, Léna-Postrof a dit :

Il serait fortement étonnant que le gouvernement actuel cède

il a cedé aux routiers

il y a une heure, zebusoif a dit :

Partir au ski c'est quand même pas se payer un yatch ou une Aston Martin comme j'ai pu le lire ça et là.

Tu comprends que certains vivent toute leur vie ce que toi (et moi) n'avons (Pour l'instant ) connu que pendant notre jeunesse ?

Faut surtout se demander "pourquoi"...

Il y a une expression qui dit "prendre le train en route"...si vous avez peur de le  prendre, vous resterez toujours sur le quai de la gare!

Il faut savoir fermer des portes pour en ouvrir d'autres!

Mais tout le monde n'en n'est pas capable...

Pour le ski, tout le monde n'a pas 3000€ a dépensé pour une semaine!

D'ailleurs beaucoup le font en prenant un crédit, classe moyenne ou pas!

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Partir au ski c'est quand même pas se payer un yatch ou une Aston Martin comme j'ai pu le lire ça et là.

Tu comprends que certains vivent toute leur vie ce que toi (et moi) n'avons (Pour l'instant ) connu que pendant notre jeunesse ?

Oui, je le comprends très bien. Pourtant se mettre en situation de surendettement pour ce genre de loisirs ne fait qu'aggraver ta situation, quand tu peux être heureux en faisant autre chose, pas forcément "comme tout le monde". Sachant que même si les stations de ski sont souvent pleines, finalement ce sont des loisirs de privilégiés.

Tiens mon petit cas perso : j'ai connu tout ça avec un père qui travaillait chez Air France. Les voyages à moindre coût, toutes sortes d'activités sportives dont le ski, que j'ai pratiqué depuis l'âge de 5 ans. J'ai dû rechausser 2 fois en 25 ans, faute de moyens et donnant la priorité à autre chose, pourtant ça me manque. Et j'aurais bien aimé que ma petite de 11 ans connaisse ce sport, j'espère pour bientôt. Mais je n'en fais pas du tout une nécessité.

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

il a cedé aux routiers

La loi El Komrhi 1 a subi je ne sais plus combien de corrections. Ils l'adoucissent d'un côté, font d'autres modificatifs afin de ne pas trop s'éloigner du fil conducteur. Les gens descendent dans la rue et c'est reparti pour un tour, et bis repetita.

La loi El Komrhi 1 ou 2 n'est, par essence, pas une loi en faveur des salariés. Ils vont pouvoir bidouiller longtemps comme ça, et les gens vont pouvoir descendre dans la rue encore longtemps. 

il y a 39 minutes, Léna-Postrof a dit :

La loi El Komrhi 1 a subi je ne sais plus combien de corrections. Ils l'adoucissent d'un côté, font d'autres modificatifs afin de ne pas trop s'éloigner du fil conducteur. Les gens descendent dans la rue et c'est reparti pour un tour, et bis repetita.

La loi El Komrhi 1 ou 2 n'est, par essence, pas une loi en faveur des salariés. Ils vont pouvoir bidouiller longtemps comme ça, et les gens vont pouvoir descendre dans la rue encore longtemps. 

Les chauffeurs routiers ont fait plier le gouvernement, pourquoi pas les autres ?

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Les chauffeurs routiers ont fait plier le gouvernement, pourquoi pas les autres ?

"Plié" pour un temps, "plié" alors pas vraiment. 

Nous sommes loin des mouvements tels que Mai 68. 

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Les chauffeurs routiers ont fait reculer le gouvernement en menaçant de bloquer tout le pays. Le gouvernement a peur de ceux qui bougent. 

Quant à l'argent liquide, les banques ont déjà des solutions, appliquées dans le pays où je vis. En France ce n'est qu'une question de temps avant sa disparition.

Celui qui permet de vivre et non survivre. C'est aussi celui qui répartis le mieux les richesses, en période de fast tout le monde en profiter, en période de disette tout le monde se serre la ceinture. Tout le monde :

On voit pas des milliardaires qui s'enrichissent comme des gros porcs pendant que leurs médias demandent au reste des citoyens de se serrer la ceinture. 

Pour rappel la richesse des milliardaires à augmenté de 15% en 2015, et de 400% en 20 ans, pendant que le chômage ne cesse d'augmenter. 

  Ce zebusoif est impitoyable avec moi ....

Chaque fois que je le lis , je sanglote à chaudes larmes ! ....

Il y a 5 heures, Out of Paprika a dit :

Oui, je le comprends très bien. Pourtant se mettre en situation de surendettement pour ce genre de loisirs ne fait qu'aggraver ta situation, quand tu peux être heureux en faisant autre chose, pas forcément "comme tout le monde". Sachant que même si les stations de ski sont souvent pleines, finalement ce sont des loisirs de privilégiés.

bien sûr qu'il ne faut pas se mettre en situation de surendettement, ça c'est dit.

Derrière, il est normal, comme toi, que des parents veuillent offrir des cadeaux et des vacances à leurs enfants. Quand t'as pas un flesh c'est tentant de faire un emprunt. L'autre fois pour noël une banque me proposait un prêt de 500 euros à rembourser en 31 échéances, c'est à dire que si je l'avais pris j'aurai pas fini de rembourser les deux noël suivants ! Cependant je peux comprendre les gens qui font cet emprunt même si c'est totalement irrationnel.

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Faut surtout se demander "pourquoi"...

Il y a une expression qui dit "prendre le train en route"...si vous avez peur de le  prendre, vous resterez toujours sur le quai de la gare!

Il faut savoir fermer des portes pour en ouvrir d'autres!

Mais tout le monde n'en n'est pas capable...

Ce que tu dis là peut aider une personne en particulier, c'est à dire que dans une situation où il n'y a pas de place pour tous, tu aides une personne à prendre la place qu'un autre aurait prise. Au niveau global tu changes juste le nom de la personne qui se retrouve sur le carreau, donc ça ne change rien.

Mais bien sûr qu'au niveau individuel il faut tout faire pour s'en sortir.

Il y a 4 heures, Léna-Postrof a dit :

"Plié" pour un temps, "plié" alors pas vraiment. 

Nous sommes loin des mouvements tels que Mai 68. 

 

je dis juste que la détermination du gouvernement n'est pas si forte que celà, c'est aussi une image qu'ils cherchent à donner d'eux-même.

Ils font du business comme ils en ont l'habitude, ils perdent avec les routier mais gagnent sur presque tous les autres fronts, ils sont donc gagnants.

Globalement ça va dans leur sens, qu'est-ce qui pourrait faire tourner le sens de la vapeur ?

Les routiers sont des grévistes particuliers..

Ce sont eux qui livrent le carburant, la nourriture, le fuel et le bois pour le chauffage si l'hiver  et les seuls qui peuvent à "pas beaucoup" bloquer toute une ville, y compris Paris avec seulement quelques engins!

Et quand les routiers sont en colère et font grève, le peuple sert les fesses que cela ne dure pas trop longtemps car sinon, c'est le peuple qui risque d'y sortir dans la rue...les magasins vident et se les geler c'est pas dans la tradition française!

Aucun gouvernement ne veut de ça...quel qu'il soit!

C'est d'ailleurs la première fois qu'un gouvernement anticipe la grève des routiers en bloquant les dépôts de carburant pour empêcher les routiers de le faire eux-mêmes!

Ce qui a étouffé dans l'oeuf la dernière grève...quoi qu'en disent les syndicats!

Le 13/11/2017 à 07:30, Tolan2 a dit :

C'est là le problème, puisque la définition de pauvre ne peut qu'être au cas par cas.

Un seuil de pauvreté n'a pas non plus de sens!

Gagner 1015€ par mois dans la Creuse, je pense qu'on vit bien, à Paris, on vit dans sa voiture!

Il faudrait pouvoir calculer les conditions de vie réelles pour connaître le véritable nombre de pauvre.

Donc, on ne sait pas combien qu'il y a de pauvres en France et on ne sait pas s'il y en a plus ou moins qu'avant!

 

La fondation Abbé Pierre pour le logement édite tous les ans un rapport sur le mal logement en France....

Peut-être que cette lecture vous aidera à comprendre ce qu'est un pauvre.... Car visiblement, vous n'en avez pas beaucoup fréquenté.... 

Il y a 10 heures, Léna-Postrof a dit :

En ce qui concerne la loi El Komri, c'est une loi qui a une portée européenne. 

Il serait fortement étonnant que le gouvernement actuel cède, malgré les grèves, les manifestations, d'autant qu'il est pleinement en accord avec celle-ci. Macron a aussi porté cette loi sous le quinquennat Hollande, alors qu'il était à l'Economie. 

.... Et qui prouve le caractère impérialiste de l'UE, qui se construit contre les peuples d'Europe....

Les banques qui se font un max de blé sur le dos des plus bas salaires :

https://www.les-crises.fr/frais-bancaires-des-milliards-sur-le-dos-des-clients-en-difficulte-par-delphine-cuny/

Et si le poète avait un jour raison  :

" J'avoue que j'ai vécu de Pablo Neruda

Le veau d'or a déja été renversé ... espérons que le maitre du Bal mourra  !

Le 17/11/2017 à 18:59, zebusoif a dit :

 

Ce que tu dis là peut aider une personne en particulier, c'est à dire que dans une situation où il n'y a pas de place pour tous, tu aides une personne à prendre la place qu'un autre aurait prise. Au niveau global tu changes juste le nom de la personne qui se retrouve sur le carreau, donc ça ne change rien.

Mais bien sûr qu'au niveau individuel il faut tout faire pour s'en sortir.

je dis juste que la détermination du gouvernement n'est pas si forte que celà, c'est aussi une image qu'ils cherchent à donner d'eux-même.

Ils font du business comme ils en ont l'habitude, ils perdent avec les routier mais gagnent sur presque tous les autres fronts, ils sont donc gagnants.

Globalement ça va dans leur sens, qu'est-ce qui pourrait faire tourner le sens de la vapeur ?

La solidarité peut-être... mais pour cela il faudrait aussi que le chef de l’État ait encore un réel pouvoir au regard de l’Europe. 

Saviez-vous qu'en France...

21 milliardaires possèdent autant que les 40% les plus pauvres de la population.

Les 1% les plus riches détiennent 25% des richesses nationales.

Les entreprises du CAC 40 ont distribué pour 55,7 milliards de dividendes en 2016.

La fraude fiscale représente plus de 60 milliards d'Euros par an. La fraude sociale représente 150 millions d'Euros par an.

3 millions de logements sont inoccupés.

Les femmes ont, en moyenne, un salaire inférieur de 23% à celui des hommes. Au rythme de rattrapage actuel, il faudra encore 170 ans pour que les femmes atteignent le même niveau de rémunération que les hommes.

Le prix des terres agricoles a augmenté de 50% en 1995 et 2015 et 1/3 des paysans ne touchent que 350 Euros par mois.

La pauvreté touche 1 Français(e) sur 7.

Depuis 2008, 1 million de personnes ont basculé dans la pauvreté.

Source : Répondons présent !

L'appel des solidarités

Les associations font l'appel, répondons présent !

Les éditions de l'atelier - WWW. editionsatelier.com

PS : En vente chez tous les bons libraire pour le  prix de 5 Euros.