Paris veut interdire les voitures à essence en 2030

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

"Aujourd'hui mon collègue qui a un secteur de Rouen à Pau a été doté d'un grand scenic 7 places avec le moteur essence 1.2 turbo. Il crame deux fois plus de carburant qu'avec l'ancien en diesel."

CO² - 136kg/km, ce qui pour un engin de cette taille n'est pas énorme, mais il vrai qu'un moteur de 1,2 même avec turbo, pédale haut dans les tours pour faire avancer cette masse...

La consommation annoncé par Auto Plus après essai serait de 8,2 L au 100/km

 

Le fait de mettre un 1,2 a pour objet exclusif de réduire la dose de CO2 produite lors de la mesure, depuis que cette mesure est devenue l'alpha et l'omega de la construction automobile en Europe.

C'est pour la même raison que Peugeot foutait 200KG de lest dans les portes de 308 ancien modèle. Je tiens ça d'un mec qui bossait du bureau d'étude de Vélizy à l'époque de la conception. Ca consomme plus, mais c'est dans les bonnes cases de l'administration pour un bonus écologique.

il y a 22 minutes, Roger_Lococo a dit :

La nécessité d'alimenter les véhicules en énergie ne relève pas de l'imaginaire.

Quant au fait de lier la santé publique aux nouveaux dogmes industriels c'est pas très raisonnable, on sait tous que le diesel pollue depuis que les américains l'ont décidé un jour de 2015 pour des motifs d'image (ils n'étaient plus n°1 du marché de l'auto).

Et c'est parce que l'UE est une entité plus américaniste que les USA qu'ils ont décidé un énième suicide industriel. J'entendais hier un gars à la radio nous parler d'une stratégie antique, d'il y a au moins 3 ans d'aller vers le véhicule à 2l/100. Quelque chose qui provenait d'une réflexion sur les nouveaux modes de déplacement. 

Aujourd'hui mon collègue qui a un secteur de Rouen à Pau a été doté d'un grand scenic 7 places avec le moteur essence 1.2 turbo. Il crame deux fois plus de carburant qu'avec l'ancien en diesel. Lavoisier nous enseigne que rien ne se perd et rien ne se crée, et quand tu crame un litre d'essence ou de diesel ça génère le même volume de résidus. Donc la pollution effective se mesure en autonomie du véhicule pour un volume de carburant donné.

Si tu crames deux litres au lieu d'un ça n'est pas plus écologique. Par contre ça obéit à la politique qui est menée, qui vise peut-être ou peut-être pas à améliorer la santé publique....

 

Dont les chiffres sont de toutes façons inventés dès qu'il apparait un enjeu de communication ainsi que nous l'enseigne la loi sur le tabagisme passif. 

 

 

 

J'espère que vous ne contestez pas les effets du tabagisme passif.....

Quant à la pollution des voitures, à 80% diésel, doit-on le rappeler, suffit d'habiter en campagne et d'aller en ville pour s'en rendre compte, ou de sentir l'air lorsqu'une diésel vient de passer à côté de vos fenêtres alors que l'on ne sentait que l'herbe fraichement coupée...

Un économiste a dit que pour 1 million de voitures électriques ou hybrides, il faut 1 centrale nucléaire...

Enfin, les idiots utiles ne s'arrêtent pas à ce genre de "détail"....

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

J'espère que vous ne contestez pas les effets du tabagisme passif.....

Je ne fais que répéter ce que j'ai entendu de la bouche même de ceux qui ont produit l'étude décisive pour le vote de la loi : les chiffres sont inventés. Pipeau intégral. 

Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas de nocivité, juste qu'ils ont sorti des chiffres de leur imagination.

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

Quant à la pollution des voitures, à 80% diésel, doit-on le rappeler, suffit d'habiter en campagne et d'aller en ville pour s'en rendre compte, ou de sentir l'air lorsqu'une diésel vient de passer à côté de vos fenêtres alors que l'on ne sentait que l'herbe fraichement coupée...

Encore une fois je ne dis pas que c'est neutre ou inoffensif, je dis juste que c'est devenu dangereux le jour ou volkswagen est devenu N°1 des ventes aux USA avec des TDI. Avant ça, personne sur terre ne disait que c'était nocif et surtout pas la maire de Paris. Et ils ont décidé unilatéralement que l'essence était mieux alors que depuis 30 ans on nous disait l'inverse. 

Moi je n'ai pas la vérité, ce que j'ai c'est le foutage de gueule constitué par toutes ces affirmations toutes plus "scientifiques" les unes que les autres.

Moi aussi j'ai déjà failli m'effondrer rue de Rivoli à cause de l'air totalement irrespirable du samedi après-midi. Mais je préfère qu'on ne me prenne pas trop pour un con. La toxicicté du diesel n'est pas arrivée comme on choppe la courante. Avant elle était sous-estimée, aujourd'hui elle est surestimée. On est aujourd'hui face à l'obligation de débourser 30000€ pour faire plaisir aux politiciens qui changent d'avis comme de chemise. Pas sur que ce soit justifié.

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

Un économiste a dit que pour 1 million de voitures électriques ou hybrides, il faut 1 centrale nucléaire...

J'ai déjà vu un pendule dire la vérité, mais un économiste ne saurait pas te donner l'heure à sa montre sans se tromper de 6 heures.

Et comme tu l'as bien sur noté le problème des voitures électriques réside dans le fait que la location obligatoire de tes batteries coûte deux fois ce que tu dépenses aujourd'hui en carburant.

à l’instant, Roger_Lococo a dit :

Je ne fais que répéter ce que j'ai entendu de la bouche même de ceux qui ont produit l'étude décisive pour le vote de la loi : les chiffres sont inventés. Pipeau intégral. 

Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas de nocivité, juste qu'ils ont sorti des chiffres de leur imagination.

Encore une fois je ne dis pas que c'est neutre ou inoffensif, je dis juste que c'est devenu dangereux le jour ou volkswagen est devenu N°1 des ventes aux USA avec des TDI. Avant ça, personne sur terre ne disait que c'était nocif et surtout pas la maire de Paris. Et ils ont décidé unilatéralement que l'essence était mieux alors que depuis 30 ans on nous disait l'inverse. 

Moi je n'ai pas la vérité, ce que j'ai c'est le foutage de gueule constitué par toutes ces affirmations toutes plus "scientifiques" les unes que les autres.

Moi aussi j'ai déjà failli m'effondrer rue de Rivoli à cause de l'air totalement irrespirable du samedi après-midi. Mais je préfère qu'on ne me prenne pas trop pour un con. La toxicicté du diesel n'est pas arrivée comme on choppe la courante. Avant elle était sous-estimée, aujourd'hui elle est surestimée. On est aujourd'hui face à l'obligation de débourser 30000€ pour faire plaisir aux politiciens qui changent d'avis comme de chemise. Pas sur que ce soit justifié.

J'ai déjà vu un pendule dire la vérité, mais un économiste ne saurait pas te donner l'heure à sa montre sans se tromper de 6 heures.

Et comme tu l'as bien sur noté le problème des voitures électriques réside dans le fait que la location obligatoire de tes batteries coûte deux fois ce que tu dépenses aujourd'hui en carburant.

Et la pollution des batteries? de leur fabrication?

J'ai jamais acheté de voiture diésel, elles ont toujours pué, et qui dit odeur...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Si ça peut vous faire plaisir....

J'ignore si vous avez une religion, juste que vous en parliez dans chaque post...

menteuse, j'ai toujours affirmé que je n'avais pas de religion. Tu peux chercher, tu ne trouveras pas, car il n'y a pas. Je viens de me prendre un avertissement pour t'avoir répondu, donc je me casse. 

à l’instant, Swannie a dit :

menteuse, j'ai toujours affirmé que je n'avais pas de religion. Tu peux chercher, tu ne trouveras pas, car il n'y a pas. Je viens de me prendre un avertissement pour t'avoir répondu, donc je me casse. 

J'ai rien demandé...

Je présume que "attaque perso" .....

Je ne peux pas la voir en peinture, mais je reconnais qu'Hidalgo est maline. Elle sait très bien qu'elle peut dire n'importe quoi, elle sera traînée dans la boue. Déjà c'est une femme qui parle de voiture : c'était sûr. Du coup, elle a juste balancé un engagement facile à tenir, appuyé sur un horizon déjà annoncé par les constructeurs automobiles : la marque Volvo a déjà annoncé qu'elle passera au tout électrique d'ici 2019. Toshiba annonce sa SCiB (Super Charge Ion Battery) pour 2019 : recharge en 6 min. Renault et Peugeot investissent à mort dans l'électrique pour rattraper les perspectives de croissance de Tesla et du chinois BYD. La Norvège compte déjà 200 véhicules électriques pour 10 000 habitants, alors que ce n'est pas bon marché. Mais non, pan ! tous les Jacky tombent sur Hidalgo sans chercher à comprendre et montrent à quel point ils sont stupides. Joli piège.

Déjà acquis sous Hollande :

- 7 millions de points de charge d’ici 2030

- Les bornes pour les particuliers remboursées à 30% par le crédit d’impôt transition énergétique

- 10 000 euros de prime pour le remplacement d'un diesel par un véhicule électrique

il y a 21 minutes, Morfou a dit :

J'ai rien demandé...

Je présume que "attaque perso" .....

 voui, of course   va voir le topic "qu'écoutez-vous en ce moment", moi ma vie, remplie de souvenirs fantastiques, donc blablater sur des sujets dont je me fiche royal, pas mon truc  

Le ‎12‎/‎10‎/‎2017 à 10:08, PINOCCHIO a dit :

La mairie de Paris veut interdire les voitures à essence à partir de 2030

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/la-mairie-de-paris-veut-interdire-les-voitures-à-essence-à-partir-de-2030/ar-AAtjVqv?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

Bonjour,

A ce train là , on va ressortir les voitures à crottin des années 1900,

ils cogitent sec les parisiens

Les socialistes ont deux stratégies, soit les promesses non tenues, mais ça commence à se voir!

Soit la nouvelle stratégie, qui consiste à faire semblant;

Dans 10 ans on fera ça, dans 20  ans on en sera là.

Un demain on rase gratis amélioré en quelque sorte.

Et ça permet de faire croire que l'on fait sans rien faire.

il y a une heure, Thérèse Ponsable a dit :

Je ne peux pas la voir en peinture, mais je reconnais qu'Hidalgo est maline. Elle sait très bien qu'elle peut dire n'importe quoi, elle sera traînée dans la boue. Déjà c'est une femme qui parle de voiture : c'était sûr. Du coup, elle a juste balancé un engagement facile à tenir, appuyé sur un horizon déjà annoncé par les constructeurs automobiles : la marque Volvo a déjà annoncé qu'elle passera au tout électrique d'ici 2019. Toshiba annonce sa SCiB (Super Charge Ion Battery) pour 2019 : recharge en 6 min. Renault et Peugeot investissent à mort dans l'électrique pour rattraper les perspectives de croissance de Tesla et du chinois BYD. La Norvège compte déjà 200 véhicules électriques pour 10 000 habitants, alors que ce n'est pas bon marché. Mais non, pan ! tous les Jacky tombent sur Hidalgo sans chercher à comprendre et montrent à quel point ils sont stupides. Joli piège.

Déjà acquis sous Hollande :

- 7 millions de points de charge d’ici 2030

- Les bornes pour les particuliers remboursées à 30% par le crédit d’impôt transition énergétique

- 10 000 euros de prime pour le remplacement d'un diesel par un véhicule électrique

 

C'est très bien, les voitures rouleront à l'électricité et nous nous éclairerons à la bougie..pas mal....

Parce que faudrait savoir, on arrête les centrales alors que, pour les remplacer, on rame quand même pas mal, mais les besoins électriques vont devenir exponentiels..

La magie de l'électricité n'a pas fini d'opérer....

il y a une heure, Swannie a dit :

 voui, of course   va voir le topic "qu'écoutez-vous en ce moment", moi ma vie, remplie de souvenirs fantastiques, donc blablater sur des sujets dont je me fiche royal, pas mon truc  

La mienne est aussi remplie de souvenirs fantastiques, et mon présent ne l'est pas moins...

Je ne fréquente que quelques fils, d'autres n'ont aucun intérêt pour moi!

Chacun blablate là où il y trouve quelque intérêt...

il y a une heure, Thérèse Ponsable a dit :

Je ne peux pas la voir en peinture, mais je reconnais qu'Hidalgo est maline. Elle sait très bien qu'elle peut dire n'importe quoi, elle sera traînée dans la boue. Déjà c'est une femme qui parle de voiture : c'était sûr. Du coup, elle a juste balancé un engagement facile à tenir, appuyé sur un horizon déjà annoncé par les constructeurs automobiles : la marque Volvo a déjà annoncé qu'elle passera au tout électrique d'ici 2019. Toshiba annonce sa SCiB (Super Charge Ion Battery) pour 2019 : recharge en 6 min. Renault et Peugeot investissent à mort dans l'électrique pour rattraper les perspectives de croissance de Tesla et du chinois BYD. La Norvège compte déjà 200 véhicules électriques pour 10 000 habitants, alors que ce n'est pas bon marché. Mais non, pan ! tous les Jacky tombent sur Hidalgo sans chercher à comprendre et montrent à quel point ils sont stupides. Joli piège.

Déjà acquis sous Hollande :

- 7 millions de points de charge d’ici 2030

- Les bornes pour les particuliers remboursées à 30% par le crédit d’impôt transition énergétique

- 10 000 euros de prime pour le remplacement d'un diesel par un véhicule électrique

 

15000 points de charge aujourd'hui...pour 100 000 voitures...

rt c'est quoi le problème ? Il n'y a que 11 000 stations de service pour 40 millions de véhicules... ça ne t'as pas gêné jusqu'ici. rappel sur la progression du renouvelable : https://www.consoglobe.com/progression-energies-renouvelables-2015-cg

La prochaine dictature sera écologique.... Et qui paye ? Toujours les mêmes : les con..con..con..sommateurs !

Je me suis renseigné sur le montant d'un motorisation électrique pour voiture.... Il y en a pour plus de 2000 Euros de pièces, à quoi vous ajoutez le prix de la main d'oeuvre pour l'installation + le prix d'achats de batterie.... vous en avez au moins pour 5000 Euros....

C'est du racket.... Mais bon.... Les écolos sont des politichiens comme les autres.... Une mafia qui vit du racket à grands coups de TVA....

Il y a 6 heures, Thérèse Ponsable a dit :

rt c'est quoi le problème ? Il n'y a que 11 000 stations de service pour 40 millions de véhicules... ça ne t'as pas gêné jusqu'ici. rappel sur la progression du renouvelable : https://www.consoglobe.com/progression-energies-renouvelables-2015-cg

https://www.connaissancedesenergies.org/le-nombre-de-stations-service-baisse-t-il-en-france-140203

Ce n'est pas comparable...une station service avec 2 bornes ou une station grande surface avec 6 ou 8!

Ne pas se fier au nombre des stations mais au nombre de distributeurs....

Il y a 6 heures, Francelibre a dit :

La prochaine dictature sera écologique.... Et qui paye ? Toujours les mêmes : les con..con..con..sommateurs !

Je me suis renseigné sur le montant d'un motorisation électrique pour voiture.... Il y en a pour plus de 2000 Euros de pièces, à quoi vous ajoutez le prix de la main d'oeuvre pour l'installation + le prix d'achats de batterie.... vous en avez au moins pour 5000 Euros....

C'est du racket.... Mais bon.... Les écolos sont des politichiens comme les autres.... Une mafia qui vit du racket à grands coups de TVA....

Ca s'arrêtera à la capacité des gens à payer...et à tout ce qui tourne autour...

C'est pas demain la veille....

Il y a 11 heures, Roger_Lococo a dit :

Le fait de mettre un 1,2 a pour objet exclusif de réduire la dose de CO2 produite lors de la mesure, depuis que cette mesure est devenue l'alpha et l'omega de la construction automobile en Europe.

C'est pour la même raison que Peugeot foutait 200KG de lest dans les portes de 308 ancien modèle. Je tiens ça d'un mec qui bossait du bureau d'étude de Vélizy à l'époque de la conception. Ca consomme plus, mais c'est dans les bonnes cases de l'administration pour un bonus écologique.

 

 

Quand j'étais jeune, on nous promettait la voiture volante pour l'an 2000.... Aujourd'hui, les écolos tentent de nous condamner à la trottinette électrique....

T'es la seule à penser que des stations de recharge à 8 bornes ne se construiront pas. Morfou, plus savante que les gens qui bossent sur la question. x'DD

Oui, en effet, Hidalgo ne prend pas beaucoup de risque avec ce genre de déclaration. 

D'ici 2030, nul doute que la crise énergétique qui accompagnera la crise de l'énergie fossile commencera de toute façon à peser sur l'industrie automobile, d'où d'ailleurs les volontés de transition rappelée par Thérèse concernant ces industriels. 

Il n'y a que les vieux rageux pour se vautrer dans la critique gratuite d'une mesure qui, de toute façon, s'imposera d'elle même quand nous commencerons à manquer de pétrole... 

je ne sais pas si c'est de la rage. mais cette fermeture d'esprit et ce refus de consulter l'actualité campé sur ses idées reçues, c'est effarant. il faut vraiment venir ici pour voir ça. ils s'attachent eux-même à un poteau sur le bas côté de la route de l'évolution o-o pendant que quelques brebis resté qué-blo, la Norvège dispose déjà de 33 % de véhicules électriques en circulation.

Notre société a réussi à imposer l'image (même pas seulement l'usage : l'image) de la voiture dans nos vie quotidienne. Quand on se représente une ville, à fortiori une grande ville moderne comme Paris, on ne l'imagine pas sans la voiture. C'est un gage de modernité, de liberté et de familiarité. Et aussi, pour certains d'entre eux, de distinction social. Sortir de ce cadre fort rassurant et distinctif, qui nous permet de nous démarquer des autres, est plus facile pour certains, plus difficile pour d'autres. 

Les plus actifs parangons de la voiture semblent être ici ceux qui ont vécu la démocratisation de la voiture. Cette démocratisation a été le résultats de pas mal d'effort, financiers et sociaux. Il n'est pas étonnant de les voir résister à la perspectives de l'abandon partiel du transport individuel. C'est un réflexe somme toute normal.

Ce qui est moins pardonnable, c'est de faire fi des enjeux pourtant clairement expliqués et dont les tenants sont clairement accessibles... 

bonjour,

20 à 25 minutes en voiture ou à moto  ( essence ) , 40 à 45 en vélo ( avec un grosse suée vu le parcours pas vraiment facile ) 45 et même un  peu plus en tram ( plus 10 minutes de marche à pied )

désolé, je garde la voiture ( moto) ......

bonne journée