Je vous aime, mais je pars...

Le soucis Lily que tu ne parviens pas à intégrer c'est que depuis un bon nombre d'années tu adoptes une attitude victimaire lorsque tu parles de toi et de tes problèmes.

ça n'est pas toi, ce sont tes amis/parents/assistant sociaux/forumeurs/la vie/ta maladie ect...le problème!
Or factuellement il est impossible que le problème ne vienne que des autres ou de l'extérieur, à chaque fois.

Peut être serait il judicieux que tu t'interroges sur ton rapport aux autres et à la vie parce que tu n'avanceras pas si tu ne parviens pas à accepter ta part de responsabilité.

Maintenant, je pense aussi que tu devrais prendre du recul par rapport au forum. S'il ne t'apporte plus de positif peut être devrais tu effectivement faire une pause?!

il y a 4 minutes, arwena a dit :

Le soucis Lily que tu ne parviens pas à intégrer c'est que depuis un bon nombre d'années tu adoptes une attitude victimaire lorsque tu parles de toi et de tes problèmes.

ça n'est pas toi, ce sont tes amis/parents/assistant sociaux/forumeurs/la vie/ta maladie ect...le problème!
Or factuellement il est impossible que le problème ne vienne que des autres ou de l'extérieur, à chaque fois.

Peut être serait il judicieux que tu t'interroges sur ton rapport aux autres et à la vie parce que tu n'avanceras pas si tu ne parviens pas à accepter ta part de responsabilité.

Maintenant, je pense aussi que tu devrais prendre du recul par rapport au forum. S'il ne t'apporte plus de positif peut être devrais tu effectivement faire une pause?!

On me dit souvent que je fais ma victime, pourtant c'est simplement les problèmes de la vie qui font que je suis une victime de certaines chose
Enfin, c'est difficile à expliquer. Je ne me sens pas victime, mais je trouve que j'ai subi et que je subi beaucoup de choses quand même.
Un peu trop pour la même et unique personne !

On a tous une part de responsabilité, mais pas dans tout !
Mes problèmes, je ne me les crées pas moi même.

Je me remets toujours en question c'est vrai, et je pense avoir des petites difficultés sur le plan relationnel, mais pas plus que ça.
Mais là encore, ça vient de différentes choses du passé, de ma dépression etc

Sur tous topics, il est très rare qu’il n’y a pas de l’agressivité, jugement, incompréhension…et quelque soit le comportement des uns et des autres, on est tous passé par là et  cela est pire quand la personne expose ses problèmes d’où certes un forumeur qui crée plusieurs topics pour parler de ses difficultés, ça ne peut que s’intensifier encore plus.  Tu veux que les autres changent afin de ne  plus être jugée, agressée…Et certains veulent que tu changes ton comportement mais c’est un cercle vicieux sans fin et même avec les nouveaux forumeurs, tu seras toujours confrontée à cela parce que c’est un forum où les gens sont très différents et qu’on ne choisit pas les personnes avec qui l’on veut parler. Alors certains le subissent plus parce que leurs idées sont trop opposés à  d’autres, parce que leurs attitudes provoquent plus de tension, parce qu’ils sont trop présents sur le forum, parce qu’ils exposent leur problème…

Il faut savoir y mettre une certaine distance, s’en détacher, ignorer, se défendre et ne pas hésiter à signaler à la modération si attaques, agression, insultes mais surtout venir sur un forum que si le positif que cela t’apporte est  plus important que le  négatif car on ne peut pas en être satisfait à tous points de vue. Il ne faut pas non plus  être trop dans la demande, à se dire, je voudrais que les gens soient plus sympas, moins d’agressivité, qu’on me conseille... Tu en trouveras certainement qui t’apporteront cela mais pas tous surtout quand on crée des topics pour parler de soi, là tout le monde va réagir par rapport à ton sujet d’où plus de risque d’agressions. D’ailleurs j’ai vu que tu crées parfois des topics pour échanger des idées, là, il me semble qu’il y a moins d’attaques à ton égard. Etre trop dans la demande, cela signifierait que ce forum ne t’apporte pas ce que tu recherches donc à toi de voir si tu apprécies ce forum pour ce qu’il est ou si cela ne te correspond pas du tout.    

Il y a 12 heures, tic-tac a dit :

Cela devient vraiment malsain et lourd par ici, en fait...

Moi aussi j'hallucine, JBlack , lui,  n'a donc pas le droit de se défendre ? 

Je vous ferais remarquer qu'il est intervenu comme vous, moi, et d'autres ici donner son avis sur la base de ce qui se passe en public, mais que Lily en réponse se permet de nous balancer un truc privé pour le dénigrer : "Tu as une vie qui ne te plais pas, tu l'a dis toi même. Avec ton histoire de la Alice que tu as fait souffrir comme une merde. Et moi, tu me draguais alors que j'en avais rien à foutre de toi ! "  .

C'est elle qui la emmené sur un terrain privé. Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il réponde sur le même registre.

De mon point de vue ce qui est malsain ici c'est ce que se permet Lily et qui vous semble tout à fait normal, parce qu'elle dit "ne faire que se défendre" et qu'elle se dit fragile. Peut être aussi parce que c'est une fille ?

Bref, ce topic est intéressant au final : Chacun se fait une opinion en toute bonne foi sur ce qu'il perçoit. Mais il est clair que tout le monde ne perçoit pas la même chose.

Quoiqu'il en soit moi je vois ici plein d'avis différents, mais je ne vois personne qui ait de mauvaises intentions. :-)  Je pense utile de le rappeler avant que tous ces autres ne passent pour des monstres inhumains, tel que ce topic est en train de les décrire.

il y a 2 minutes, Théia a dit :

Moi aussi j'hallucine, JBlack , lui,  n'a donc pas le droit de se défendre ? 

Je vous ferais remarquer qu'il est intervenu comme vous, moi, et d'autres ici donner son avis sur la base de ce qui se passe en public, mais que Lily en réponse se permet de nous balancer un truc privé pour le dénigrer : "Tu as une vie qui ne te plais pas, tu l'a dis toi même. Avec ton histoire de la Alice que tu as fait souffrir comme une merde. Et moi, tu me draguais alors que j'en avais rien à foutre de toi ! "  .

C'est elle qui la emmené sur un terrain privé. Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il réponde sur le même registre.

De mon point de vue ce qui est malsain ici c'est ce que se permet Lily et qui vous semble tout à fait normal, parce qu'elle dit "ne faire que se défendre" et qu'elle se dit fragile. Peut être aussi parce que c'est une fille ?

Bref, ce topic est intéressant au final : Chacun se fait une opinion en toute bonne foi sur ce qu'il perçoit. Mais il est clair que tout le monde ne perçoit pas la même chose.

 

Quoiqu'il en soit moi je vois ici plein d'avis différents, mais je ne vois personne qui aient de mauvaises intentions. :-)  Je pense utile de le rappeler avant que tous ces autres ne passent pour des monstres inhumains, tel que ce topic est en train de les décrire.

 

 

Donc c'est normal, de vouloir balancer des conversations privées sur un sujet...

C'est moche quand même comme stratégie de défense. Mince une bonne fois pour toute c'est pas une raison de lui tomber dessus tout le temps ! J'ai jamais dit que j'étais d'accord avec l'ensemble de ces sujets, propos pour autant.

 Je ne suis jamais intervenue dans ces sujets, alors bon.  C'est juste qu'il faut pas virer dans l'attaque perso, à chaque fois qu'on demande un conseil.

Cela donne "très envie"de faire des sujets pour parler de ses problèmes, en tout cas....

il y a 29 minutes, tic-tac a dit :

Donc c'est normal, de vouloir balancer des conversations privées sur un sujet...

Non justement, on est d'accord, c'est pas normal. Je rappelais juste que c'est Lily qui la première l'a fait (mais que personne ne lui reproche son attaque, comme si s'était normal..). C'est tout . Pour le reste je suis d'accord avec toi.

Il y a 8 heures, Lily.A a dit :

Oui, je pense qu'il faut prendre du recul.
Qu'est ce que le forum m'apporte ?

En euros ?

il y a 16 minutes, tic-tac a dit :

Donc c'est normal, de vouloir balancer des conversations privées sur un sujet...

C'est moche quand même comme stratégie de défense. Mince une bonne fois pour toute c'est pas une raison de lui tomber dessus tout le temps ! J'ai jamais dit que j'étais d'accord avec l'ensemble de ces sujets, propos pour autant.

 Je ne suis jamais intervenue dans ces sujets, alors bon.  C'est juste qu'il faut pas virer dans l'attaque perso, à chaque fois qu'on demande un conseil.

Cela donne "très envie"de faire des sujets pour parler de ses problèmes, en tout cas....

Si lily n'avait pas commencé à l'attaquer , la réponse de JBlack n'aurait pas été la même !

Son 1er message montre bien, alors qu'il semble y avoir entre eux 2 une discordance, qu'il sait rester correct.

Sur ce forum, on pardonne tout à lily, qui elle, ne se prive pas de balancer des réponses fort peu courtoises, quand elle n'insulte pas la majorité des membres dès le début de son post ! 

Même lorsqu'on lui répond d'une manière neutre, si ça ne lui convient pas (ça lui convient rarement, d'ailleurs...) notre réponse disparaît après qu'on se soit fait reprocher de ne vraiment RIEN comprendre.

De 6 pages le post tombe à 3 pages quand il ne disparaît pas complètement.

Je suppose que nos modèrateurs ont des consignes et ne prennent pas de risques avec elle car ils doivent t sans cesse recevoir des alertes et des menaces de sucide de sa part.

Ce n'est pas l'idée que je me fais d'un forum.

Et ce n'est surtout pas comme ça qu'elle s'en sortira.

Ce que je perçois du fond de ce topic, hormis tous ces débordements impudiques de part et d’autres, l’auteure comprise... c’est l’appel d’une personne exprimant son besoin de sentir désirée dans le sens « retenue », aimée ou tout au moins appréciée, besoin de reconnaissance affective. Bref... d’exister au travers des autres, même de la part d’inconnus. 

A mon sens... Lorsque l’on a pris réellement la décision de se barrer de quelque part, on est plus dans l’action que dans le palabre, la justification (sauf auprès d’intimes). Il n’est donc pas nécessaire de le faire publiquement.

Ce n’est que mon ressenti... 

C’est surtout que ce genre de post n’a absolument aucun intérêt, qui peut raisonnablement penser qu’en exhibant ainsi son mal être sans pudeur, internet, les forums, les gentils participants vont tous trouver une solution à la détresse de quelqu’un sans rien connaître de sa véritable vie, sans même savoir les causes du problème sauf ce qui est rapporté et donc, sujet à caution...

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, c’est bien connu.

La, les solutions ne sont certainement pas sur un forum.

Mais bon, tant que ça amuse les foules.. 

il y a 16 minutes, Cheragaz a dit :

Si lily n'avait pas commencé à l'attaquer , la réponse de JBlack n'aurait pas été la même !

Son 1er message montre bien, alors qu'il semble y avoir entre eux 2 une discordance, qu'il sait rester correct.

Sur ce forum, on pardonne tout à lily, qui elle, ne se prive pas de balancer des réponses fort peu courtoises, quand elle n'insulte pas la majorité des membres dès le début de son post ! 

Même lorsqu'on lui répond d'une manière neutre, si ça ne lui convient pas (ça lui convient rarement, d'ailleurs...) notre réponse disparaît après qu'on se soit fait reprocher de ne vraiment RIEN comprendre.

De 6 pages le post tombe à 3 pages quand il ne disparaît pas complètement.

Je suppose que nos modèrateurs ont des consignes et ne prennent pas de risques avec elle car ils doivent t sans cesse recevoir des alertes et des menaces de sucide de sa part.

Ce n'est pas l'idée que je me fais d'un forum.

Et ce n'est surtout pas comme ça qu'elle s'en sortira.

Ils devraient régler leur discorde en message privée, plutôt qu'ici.

Je suis également d'accord avec le fait, qu'elle a du mal à entendre certaines réponses et conseils. Mais, ce que j'écris depuis quelques pages, c'est qu'il faut pas que les sujets tournent à un règlement de compte, à de l'attaque. Ceux qui veulent intervenir, intervienne pour donner un conseil (qu'elle écoutera ou pas), et puis voilà. 

Quand on en a marre, on intervient pas dans ces sujets et voilà ! Plutôt qu'intervenir pour lui "tomber dessus", ou pour remettre sur le tapis certaines histoires. Cela faisait quelques temps, qu'elle ne faisait plus de sujets d'ailleurs, donc.

il y a 1 minute, tic-tac a dit :

Ils devraient régler leur discorde en message privée, plutôt qu'ici.

 

Je suis d'accord avec toi.

Mais pourquoi t'es tu adressée à JBlack, alors ?

C'est à lily qu'il aurait fallu le demander, c'est elle qui a mis leur relation sur le tapis ! 

Pourquoi elle a droit, de ta part (et de la part d'autres) à un traitement de faveur ?

Malgré tout, je reconnais que certains ont parfois rédigé des réponses qui méritaient une sanction.

Mais c'est loin d'être le cas de tout le monde. 

Et peut être sont ils, à force, très agacés de voir supprimer leur post ou de s'entendre répondre qu'ils ne comprennent vraiment RIEN alors, qu'à la base,  ils  venaient simplement pour "aider" ? 

De plus, on peut ne pas avoir marre du sujet et avoir envie de lui répondre sans pour autant lui tomber dessus.

Seulement, si ça ne lui convient pas on se fait envoyer bouler et, souvent, au final, le sujet disparaît.

Ce n'est pas la 1ère fois que ça arrive.....

il y a 21 minutes, Cheragaz a dit :

Je suis d'accord avec toi.

Mais pourquoi t'es tu adressée à JBlack, alors ?

C'est à lily qu'il aurait fallu le demander, c'est elle qui a mis leur relation sur le tapis ! 

Pourquoi elle a droit, de ta part (et de la part d'autres) à un traitement de faveur ?

Malgré tout, je reconnais que certains ont parfois rédigé des réponses qui méritaient une sanction.

Mais c'est loin d'être le cas de tout le monde. 

Et peut être sont ils, à force, très agacés de voir supprimer leur post ou de s'entendre répondre qu'ils ne comprennent vraiment RIEN alors, qu'à la base,  ils  venaient simplement pour "aider" ? 

 

De plus, on peut ne pas avoir marre du sujet et avoir envie de lui répondre sans pour autant lui tomber dessus.

Seulement, si ça ne lui convient pas on se fait envoyer bouler et, souvent, au final, le sujet disparaît.

Ce n'est pas la 1ère fois que ça arrive.....

Je ne suis ni pour l'un, ni pour l'autre.

C'est juste qu'il a eu comme réponse " bah je dévoile les conversations et sms, sur le sujet" et j'ai trouvé cela moyen comme réponse et moyen de défense.

Bref, voilà j'ai tout dit.

Il y a 9 heures, Lily.A a dit :

On me dit souvent que je fais ma victime, pourtant c'est simplement les problèmes de la vie qui font que je suis une victime de certaines chose
Enfin, c'est difficile à expliquer. Je ne me sens pas victime, mais je trouve que j'ai subi et que je subi beaucoup de choses quand même.
Un peu trop pour la même et unique personne !

On a tous une part de responsabilité, mais pas dans tout !
Mes problèmes, je ne me les crées pas moi même.

Je me remets toujours en question c'est vrai, et je pense avoir des petites difficultés sur le plan relationnel, mais pas plus que ça.
Mais là encore, ça vient de différentes choses du passé, de ma dépression etc

Oui Lily, nous sommes tous "victimes" de quelque chose... victime d'être en vie ! C'est bien de savoir exprimer sa souffrance un moment et puis on finit par lâcher ce qui nous fait tant souffrir à condition bien évidemment d'en avoir réellement envie. L'on passe à autre chose, à d'autres épreuves, d'autres joies ou souffrances. 

à ressasser et pointer les désagréments, les émotions négatives en toi tu finis par les entretenirs. Les autres ne sont pas responsables de tes émotions  

A mon avis lorsque le topic concerne plus ou moins directement la vie privée de celui qui l'initie, ou ses états d'âmes par exemple, c'est avant tout au principal concerné de juger des limites à respecter dans le sens entre autres où pour ma part dans ces cas-là je trouve plus correct de se limiter autant que possible au thème et aux questions posées par l'auteur et de respecter ses conditions ainsi que son libre-arbitre. Je pense aussi que suivre assez scrupuleusement le règlement  (qu'on soit l'initiateur ou un des participants), y compris concernant le HS, l'intérêt du sujet et la courtoisie, est un moyen plutôt efficace d'éviter les débordements (souplement évidemment et sans que l'humour ni la fantaisie en pâtissent pour autant). Car je crois que la qualité d'une discussion ne dépend pas que de la quantité des vérités qu'elle contient, mais aussi du cadre qu'on leur donne. Et selon moi l'irrespect du règlement de la part d'une personne ne justifie pas l'irrespect des autres (au mieux il en partage la responsabilité). Ceci sans qu'il soit nécessaire d'abuser de la moralisation qui n'a sa place elle aussi que modérément.

Il y a 1 heure, Théia a dit :

Moi aussi j'hallucine, JBlack , lui,  n'a donc pas le droit de se défendre ? 

Je vous ferais remarquer qu'il est intervenu comme vous, moi, et d'autres ici donner son avis sur la base de ce qui se passe en public, mais que Lily en réponse se permet de nous balancer un truc privé pour le dénigrer : "Tu as une vie qui ne te plais pas, tu l'a dis toi même. Avec ton histoire de la Alice que tu as fait souffrir comme une merde. Et moi, tu me draguais alors que j'en avais rien à foutre de toi ! "  .

C'est elle qui la emmené sur un terrain privé. Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il réponde sur le même registre.

De mon point de vue ce qui est malsain ici c'est ce que se permet Lily et qui vous semble tout à fait normal, parce qu'elle dit "ne faire que se défendre" et qu'elle se dit fragile. Peut être aussi parce que c'est une fille ?

Bref, ce topic est intéressant au final : Chacun se fait une opinion en toute bonne foi sur ce qu'il perçoit. Mais il est clair que tout le monde ne perçoit pas la même chose.

 

Quoiqu'il en soit moi je vois ici plein d'avis différents, mais je ne vois personne qui ait de mauvaises intentions. :-)  Je pense utile de le rappeler avant que tous ces autres ne passent pour des monstres inhumains, tel que ce topic est en train de les décrire.

 

 

Ben quoi ? 

TAR TAR =)

Il y a 10 heures, konvicted a dit :

Non, sur le forum, on n'est jugé que sur la base de ce qu'on écrit. Moi, par exemple, j'aime me traveloter pour chanter du Dalida dans ma salle de bains mais, comme je le garde pour moi, personne ne se fout de ma gueule. 

Le problème n'est pas le fait de traveloter dans sa salle de bains, le problème est de le faire sur du Dalida : Freddie Mercury avait quand même plus de classe...

Zut, je me suis laissé emporter. On est vraiment jugé sur tout ici c'est incroyable !

il y a une heure, January a dit :

Ben quoi ? 

TAR TAR =)

 

Ceci étant, je plussoie

Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

Si lily n'avait pas commencé à l'attaquer , la réponse de JBlack n'aurait pas été la même !

Son 1er message montre bien, alors qu'il semble y avoir entre eux 2 une discordance, qu'il sait rester correct.

Sur ce forum, on pardonne tout à lily, qui elle, ne se prive pas de balancer des réponses fort peu courtoises, quand elle n'insulte pas la majorité des membres dès le début de son post ! 

Même lorsqu'on lui répond d'une manière neutre, si ça ne lui convient pas (ça lui convient rarement, d'ailleurs...) notre réponse disparaît après qu'on se soit fait reprocher de ne vraiment RIEN comprendre.

De 6 pages le post tombe à 3 pages quand il ne disparaît pas complètement.

Je suppose que nos modèrateurs ont des consignes et ne prennent pas de risques avec elle car ils doivent t sans cesse recevoir des alertes et des menaces de sucide de sa part.

Ce n'est pas l'idée que je me fais d'un forum.

Et ce n'est surtout pas comme ça qu'elle s'en sortira.

Je rebondis juste sur le fait que je n'ai jamais menacé de me suicider sur le forum ni auprès des modérateurs.

Ce que j'ai dit c'est que ce genre d'acharnement peut aboutir à un suicide. Et on voit souvent ce genre de chose à la télévision

il y a 8 minutes, Lily.A a dit :

Je rebondis juste sur le fait que je n'ai jamais menacé de me suicider sur le forum ni auprès des modérateurs.

Ce que j'ai dit c'est que ce genre d'acharnement peut aboutir à un suicide. Et on voit souvent ce genre de chose à la télévision

Faut Quand meme pas exagérer, sérieux y'a des situations dans la vie qu'on est Plus ou moins obligés de subir ou d'affronter encore Que ... mais faut redescendre ce n'est pas le cas sur un forum. Quand ca te saoûle tu réponds plus point c'est pas compliqué.