Les racines religieuses de la gauche

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Je ne vois pas ce qui te permet d'avoir le culot de dire que j'obéis sans comprendre alors que toi tu te lancerais dans une réflexion qui irait directement au sens profond du texte : Tu Pense que le mec qui écrit les évangiles invente des récits en plaçant toute la signification d'allégories sur la traduction d'un nom de ville, moi je pense que les évangiles relatent factuellement les faits et gestes, paroles du Christ. En quoi ne pas croire aux Évangiles apporterait une compréhension supérieure de ceux ci  ? Ce genre de miracles nous met face à notre foi intime est révélateur : le Chrétien "moderniste" pense que les miracles n'ont jamais existé, et est décontenancé par ce genre de passage, parce qu'il refuse de croire que Jésus a pratiqué un miracle au sens littéral. Ça ne rends pas son interprétation du texte meilleure pour autant; plus riche, ou plus spirituelle.

Me compréhension de ce passage par exemple est bien plus profonde et spirituelle que la tienne. Rien que de le fait de nous signifier le caractère mauvais de créer de l'argent à partir de rien : C'est extraordinaire. Jésus ne fait pas apparaitre l'or, il prends une pièce déjà existante. Comme tu dis les faits et gestes du Christ ne sont pas dus au hasard : A l'heure où notre économie mondiale repose sur des rames de papier A4 transformée en valeur monétaire, quel message. A aucun moment il ne créer du métal précieux  partir de pierres ou que sais je pour soulager les pauvres. La nourriture, le vin, mais jamais l'or...Il y a une signification évidemment.

Par ailleurs, il se conforme bien à la loi de la ville, au péage....pour ne pas créer l'émoi mais quand il s'agira de chasser les marchands du temple ou d'insulter les hypocrites pharisiens, il ne se souciera plus de cet émoi. Son humilité respecte la loi des peuples, tant qu'elle est légitime et respectueuse des lois de Dieu.

Il se soumet humblement à la loi humaine, mais en même temps, par sa question, il fait remarquer à Pierre qui a accepté sans broncher la remarque du collecteur l'évidence : pourquoi Christ devrait payer l'entretien du temple alors qu'il est Christ ? Il garde son humilité absolue en se conformant à la loi de son peuple, mais montre néanmoins qu'il est le Fils, par son dialogue avec Pierre qu'il illustre par son Miracle.

 

.

Peut être parce que tu as le culot d'estimer que tu connais mieux la bible que le pape... Après si effectivement tu te trouves profond et spirituel moi je trouve que ton analyse ne gratte pas assez et se contente des éléments donnés. Mais là tu vas me répondre que c'est ça être chrétien et on va tourner en rond. 

Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

Peut être parce que tu as le culot d'estimer que tu connais mieux la bible que le pape...

Argument d'autorité amusant dans la bouche de quelqu'un qui accuse l'autre d'obéir sans comprendre.

Si le prochain pape est conservateur, tu vas devenir de droite ?

il y a 41 minutes, Hypérion a dit :

Argument d'autorité amusant dans la bouche de quelqu'un qui accuse l'autre d'obéir sans comprendre.

Si le prochain pape est conservateur, tu vas devenir de droite ?

 

Ça dépend, t'es de gauche parce-que le pape est progressiste ? 

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ça dépend, t'es de gauche parce-que le pape est progressiste ? 

Je suis athée, ça règle la question.

Le 12/10/2017 à 19:37, Anatole1949 a dit :

On dit merci à Anatole

Effectivement, merci à vous, puisque l'un de vos liens apporte une réponse:
"10% de prêtres étrangers en France".
(Ceci dit, il y a plus précis comme info, voir ci-dessous ;-)

Vous pensez VRAIMENT que les 10% de prêtres étrangers en France sont en mesure d'avoir une influence significative sur l'épiscopat français ?
D'autant plus quand ils sont, semblerait-il, deux fois moins nombreux que les prêtres "traditionalistes" ?

PS:
Sur les 1.530 prêtres étrangers, 850 viennent d'Afrique, 314 d'Europe, 214 d'Asie et 122 d'Amérique.
Rien ne permet d'affirmer que les prêtres étrangers sont unanimement "bienveillants" au sort des réfugiés provenant d'Afrique.
https://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Combien-de-pretres-et-religieux-etrangers-vivent-en-France-_NG_-2011-12-13-746716

Le 12/10/2017 à 19:05, Hypérion a dit :

Le journal de Mickey n'en parle pas ? Il faudrait penser à diversifier tes lectures.

L'Eglise catholique se mobilise pour l'accueil des migrants.
LA CROIX (journal bien connu pour son idéologie gauchiste anticléricale) - JANVIER 2016

Dans la mesure où l'athée de gauche que je suis lis également un journal catho de droite, peut-être devriez vous vous-même envisager de diversifier vos lectures au delà de "Fdesouche", "Riposte laïque" ou "Egalité et Réconciliation" ..?

Ceci dit, il est vrai que ces media ne demandant pas beaucoup plus de réflexion et d'esprit critique que le "Journal de Mickey", je comprends aisément que vous vous en contentiez.

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

L'Eglise catholique se mobilise pour l'accueil des migrants.
LA CROIX (journal bien connu pour son idéologie gauchiste anticléricale) - JANVIER 2016

Dans la mesure où l'athée de gauche que je suis lis également un journal catho de droite, peut-être devriez vous vous-même envisager de diversifier vos lectures au delà de "Fdesouche", "Riposte laïque" ou "Egalité et Réconciliation" ..?

Ceci dit, il est vrai que ces media ne demandant pas beaucoup plus de réflexion et d'esprit critique que le "Journal de Mickey", je comprends aisément que vous vous en contentiez.

1- La Croix est devenu le journal des catholiques de gauche depuis maintenant plusieurs décennies (ignorance quand tu nous tiens...)

2- Le clergé en Europe de l'Ouest est nettement à gauche depuis Vatican II. Tu découvres la lune en te croyant pertinent, symptôme classique du gars qui débarque par orgueil sur un sujet où il apprend tout sur le tas.

3- Fdesouche fait du journalisme de lien, ça veut dire qu'il collecte des articles de presse en donnant toujours un lien vers la source. A ce titre il relaye parfois La Croix quand l'information l'intéresse, ou même Libération. Comprends donc l'inanité de ta dernière remarque.

Je crois que tu deviens addict à mes fessées, reprends-toi.

Il y a 2 heures, Hypérion a dit :

1- La Croix est devenu le journal des catholiques de gauche depuis maintenant plusieurs décennies (ignorance quand tu nous tiens...)

2- Le clergé en Europe de l'Ouest est nettement à gauche depuis Vatican II. Tu découvres la lune en te croyant pertinent, symptôme classique du gars qui débarque par orgueil sur un sujet où il apprend tout sur le tas.

3- Fdesouche fait du journalisme de lien, ça veut dire qu'il collecte des articles de presse en donnant toujours un lien vers la source. A ce titre il relaye parfois La Croix quand l'information l'intéresse, ou même Libération. Comprends donc l'inanité de ta dernière remarque.

Je crois que tu deviens addict à mes fessées, reprends-toi.

1+2
Ce qui est hilarant avec les gens d’extrême droite, c'est qu'ils considèrent que tous ceux qui ne sont pas aussi fachos qu'eux sont forcément d'infâmes gauchistes.

3
fdesouche ne fait pas de journalisme.
Ils se contentent, avec tous les autres sites d'extrême droite identitaire, de reprendre toutes les pseudos infos et rumeurs conformes à leur idéologie sur la constatation simple (et efficace) que des gros gogos finiront forcément par croire une info relayée 200 fois, même si elle est elle est totalement bidon issue d'une seule et unique source.

Ni fdesouche ni ses confrères n'ont jamais publié le moindre correctif à une fake news avérée qu'ils ont relayée.
Ce que ferait n'importe que VRAI site de journalisme.

Il y a 9 heures, frunobulax a dit :

Effectivement, merci à vous, puisque l'un de vos liens apporte une réponse:
"10% de prêtres étrangers en France".
(Ceci dit, il y a plus précis comme info, voir ci-dessous ;-)

Vous pensez VRAIMENT que les 10% de prêtres étrangers en France sont en mesure d'avoir une influence significative sur l'épiscopat français ?
D'autant plus quand ils sont, semblerait-il, deux fois moins nombreux que les prêtres "traditionalistes" ?

PS:
Sur les 1.530 prêtres étrangers, 850 viennent d'Afrique, 314 d'Europe, 214 d'Asie et 122 d'Amérique.
Rien ne permet d'affirmer que les prêtres étrangers sont unanimement "bienveillants" au sort des réfugiés provenant d'Afrique.
https://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Combien-de-pretres-et-religieux-etrangers-vivent-en-France-_NG_-2011-12-13-746716

Je ne peux pas répondre pour les 850 mais concernant le père rwandais qui a officié dans ma paroisse, le sujet ne lui tenait pas plus à coeur qu'aux autres Peres . La bienveillance ne peut s'accommoder du particulier si elle se veut catholique .

Le 14/10/2017 à 22:40, frunobulax a dit :

1+2
Ce qui est hilarant avec les gens d’extrême droite, c'est qu'ils considèrent que tous ceux qui ne sont pas aussi fachos qu'eux sont forcément d'infâmes gauchistes.

Il est de notoriété publique que le clergé est passé à gauche au moins depuis Vatican II après avoir longtemps été conservateur. Même chose pour La Croix qui était un journal de droite il y a un siècle et qui est devenu le journal de gauche catholique de référence depuis quelques décennies. Tu ne sais pas de quoi tu causes, tu me fatigues.

Citation

fdesouche ne fait pas de journalisme.

Journalisme de liens.

Le journalisme de liens (link journalism) est un nouveau concept qui est en train d'émerger en parallèle au concept du journalisme participatif : il s'agit de proposer des informations en continu. Cela peut être des actualités ou des liens vers des articles qui ont été trouvés sur le Web. L'objectif est d'informer rapidement la communauté et de diffuser des actualités sous forme de brève.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Journalisme_de_liens

C'est terrible à dire, mais les animateurs du site Fdesouche font partie des meilleurs journalistes de liens de France. Leur pratique de ce type de journalisme, tant vanté par les théoriciens de la profession, mais jamais vraiment mis en place en France, est d'une précision et d'une exhaustivité étonnantes, si l'on met à part le biais idéologique. 

Leur couverture de l'affaire DSK en liens, vidéos et sons renvoie par exemple toute la presse dans les cordes. Fdesouche a compris mieux que personne que le web est vaste, que le meilleur se trouve toujours ailleurs et que pour la première fois, Internet permet aux journalistes d'indiquer précisément leurs sources, laissant au lecteur la possibilité de jauger lui-même la pertinence de ces dernières.

Les sites qui font du journalisme de liens, comme Slate ou LeMonde.fr, en restent timidement à ce format désuet qu'est l'article. Fdesouche n'écrit pas d'articles, mais ouvre le débat en postant un extrait médiatique, laissant le soin de l'analyse aux lecteurs. Le journaliste est animateur de communauté, il n'est plus au-dessus de la mêlée.

C'est Slate.fr qui le dit :

https://www.slate.fr/story/41935/fdesouche-extreme-droite-ghetto

https://fr.wikipedia.org/wiki/Slate_(magazine)

Non seulement Fdesouche fait du journalismes de liens, mais il le fait mieux que personne.  

Citation

Ils se contentent, avec tous les autres sites d'extrême droite identitaire, de reprendre toutes les pseudos infos et rumeurs conformes à leur idéologie sur la constatation simple (et efficace) que des gros gogos finiront forcément par croire une info relayée 200 fois, même si elle est elle est totalement bidon issue d'une seule et unique source.

Des pseudos infos et rumeurs ? Un tour rapide sur fdesouche suffit à voir  que 99% de son contenu vient d'articles de presse mainstream et régionale.

Je prends les trois premiers articles qui viennent à cette heure-ci :

-La Seine-Saint-Denis ne versera pas le RSA à la Caf en décembre

http://www.fdesouche.com/895173-la-seine-saint-denis-ne-versera-pas-le-rsa-a-la-caf-en-decembre

Source : www.20minutes.fr

-Macron : «Tout étranger en situation irrégulière, auteur d’un acte malveillant sera expulsé» (màj “Chiche?” répond E.Ménard)

http://www.fdesouche.com/895115-emmanuel-macron-etranger-situation-irreguliere-auteur-dun-acte-malveillant-sera-expulse

Sources : TF1, France info et BFMTV

-La Ministre des armées Florence Parly estime que Mélenchon utilise les méthodes d’Hitler en faisant appel à la rue

http://www.fdesouche.com/895147-ministre-armees-florence-parly-estime-melenchon-utilise-methodes-dhitler-faisant-appel-a-rue

Source : Cnews

Tu peux continuer à dérouler le fil en allant voir, histoire de ravaler tes préjugés à deux balles.

Citation

Ni fdesouche ni ses confrères n'ont jamais publié le moindre correctif à une fake news avérée qu'ils ont relayée.
Ce que ferait n'importe que VRAI site de journalisme.

C'est totalement faux, comme tout ce que tu m'as pondu au dessus.

J'apporte des liens, j'apporte des sources ; tu n'apportes que les préjugés du gauchisme le plus sectaire et le moins informé.

Allez, maintenant va taper sur Google avec tes petits doigts tout ce que tu trouveras de négatif sur le sujet.

Il y a 12 heures, Hypérion a dit :

C'est totalement faux, comme tout ce que tu m'as pondu au dessus.

J'apporte des liens, j'apporte des sources ; tu n'apportes que les préjugés du gauchisme le plus sectaire et le moins informé.

Allez, maintenant va taper sur Google avec tes petits doigts tout ce que tu trouveras de négatif sur le sujet.

J'ai suivi vos conseils ...

Etc ... mais j'ai abandonné au bout d'un moment, il y en a trop, désolé !

En conclusion:

Le Décodex est une fumisterie dont la démonstration a été faite. Sa neutralité est une plaisanterie ; non seulement c'est un arbitre très à gauche mais il est en plus pétri de conflits d'intérêt comme l'a démontré Arrêt sur images.

DÉCODEX : LA MIRACULEUSE GUÉRISON DE DOCTISSIMO

Nouvelle embûche sur la route chahutée du Décodex du Monde : le site médical Doctissimo est passé d'orange à vert, précisément le jour où... le groupe Le Monde et Doctissimo annonçaient un accord d'association. "Conflit d"intérêt", selon le blogueur Olivier Berruyer. "Effet de sens malheureux" convient-on aux Décodeurs du Monde.

https://www.arretsurimages.net/articles/2017-02-22/Decodex-la-miraculeuse-guerison-de-Doctissimo-id9582

"QUAND CES MARIOLES CLASSENT TON SITE EN ROUGE..."

Berruyer contre Le Monde, nouvel épisode. Le blog "d'analyses économiques et géopolitiques" d'Olivier Berruyer, les-crises.fr, avait été classé en rouge, qui indique les sites "très peu fiables", par le nouvel outil de vérification des sites d'info du Monde, Decodex. Pour justifier leur choix, les Décodeurs renvoient vers un article de blog accusant notamment Berruyer d'avoir utilisé une fausse citation de José Manuel Barroso. Or, comme vous le racontait @si, cette citation "fausse" existe bel et bien. Depuis, la classification du Decodex a changé : les-crises.fr est désormais labellisé orange ("site régulièrement imprécis").

https://www.arretsurimages.net/articles/2017-02-12/Quand-ces-marioles-classent-ton-site-en-rouge-id9537

https://www.arretsurimages.net/breves/2017-02-09/Fausses-infos-Berruyer-repond-au-Decodex-du-Monde-id20439

DÉCODEX : FIN DU "LABEL VERT"

 "Des erreurs ont été commises dans l’analyse de certains sites. Surtout, le code couleur que nous avons adopté a pu laisser comprendre que nous avions l’intention de labelliser toutes les sources d’information existantes."

https://www.arretsurimages.net/breves/2017-03-11/Decodex-fin-du-label-vert-id20497

Il y a 3 heures, Hypérion a dit :

Le Décodex est une fumisterie dont la démonstration a été faite. Sa neutralité est une plaisanterie ; non seulement c'est un arbitre très à gauche mais il est en plus pétri de conflits d'intérêt comme l'a démontré Arrêt sur images.

Pour commencer, vous confondez "LES DECODEURS", le site de fact-checking avec "DECODEX", un outil passablement critiquable, censé juger de la fiabilité des sites qu'il analyse.
Mais, bon, dans la mesure où les deux sont publiés par le même media, admettons ...

Ceci dit, une fois de plus, vous ne lisez que les gros titres en oubliant le contenu de l'article ...

Car il suffit de lire quelques lignes pour constater que les trois liens que vous citez ne sont pas une "démonstration d'arret sur image" mais les propos tenus par Olivier Berruyer en février 2017 qui avait manifestement TRES mal supporté le jugement peu flatteur de son blog par DECODEX.
(Au passage, permettez moi de trouver pour le moins bidonnant de lire un adepte de "fdesouche" reprocher à un media d'être "orienté" :-)

LIEN 1:
Depuis que Décodex a classé le blog les-crises.fr de Berruyer parmi les sites "très peu fiables" avant finalement de le passer en site "très souvent imprécis", le blogueur fulmine contre l’équipe des Décodeurs du Monde qu’il a par ailleurs qualifié de "marioles".

LIEN 2:
Berruyer contre Le Monde, nouvel épisode.

LIEN 3:
Dans nos forums, Olivier Berruyer interpelle Le Monde.

Ceci dit, je constate que vous évitez de façon un poil trop flagrante de répondre sur le fond, à savoir les gros bidonnages publiés (et quasi jamais démentis, parfois "mis à jour", parfois supprimés et parfois laissés tels quels) par fdesouche.

Allors, juste pour le fun, deux petits en plus ...
Une bonne tranche de rigolade, ça ne peut pas faire de mal !

Il suffit de consulter les articles en question pour voir qu'ils viennent de médias mainstream ou de la presse régionale. Le premier par exemple c'est Atlantico :

http://www.atlantico.fr/atlantico-light/comment-terme-allah-est-retrouve-vetements-funeraires-vikings-3192876.html

Bidonnant n'est-ce pas ?

Celui sur le Camembert de Normandie vient de la presse régionale normande :

http://www.lamanchelibre.fr/actualite-323695-camembert-l-etiquette-fabrique-en-normandie-desormais-interdite

Et c'est ainsi pour quasiment tous les articles. Donc si un article se plante c'est le journal Atlantico et cie qui s'est planté, ce n'est pas Fdesouche qui a inventé l'article puisqu'il n'écrit aucun article : c'est du journalismes de liens : il relaye seulement et c'est dans 99% des cas de la presse mainstream. Un tour rapide sur le site suffit à le constater de ses yeux :

http://www.fdesouche.com

Il y a 1 heure, Hypérion a dit :

Et c'est ainsi pour quasiment tous les articles. Donc si un article se plante c'est le journal Atlantico et cie qui s'est planté, ce n'est pas Fdesouche qui a inventé l'article puisqu'il n'écrit aucun article : c'est du journalismes de liens : il relaye seulement et c'est dans 99% des cas de la presse mainstream. Un tour rapide sur le site suffit à le constater de ses yeux :

La pseudo justification infantile du "c'est-pas-moi-qui-l'ai dit-le-premier" est assez grotesque: il arrive à tous les media mainstream de se tromper en publiant une fake-news, mais absolument aucun ne les cumule au niveau atteint par fdesouche.
D'autant que, par exemple, la "rumeur du 93" que fdesouche s'est obstiné à relancer ne provenait d'aucun media mainstream, au contraire puisque tous la démentaient.

Quand on ne fait même pas le petit effort journalistique de faire de l'investigation et qu'on se contente de reprendre le boulot des autres, le petit minimum consiste au moins à vérifier la véracité des news avant de les (re)publier.

Sauf, ce qui est assez manifestement le cas, si on se fout complètement que ça soit vrai ou faux puisque l'on ne fait pas du journalisme mais de la propagande, le seul critère de publication étant donc que ces news soient dans la ligne de l'idéologie que l'on promeut.

PS:
Au passage, on notera le paradoxe pour le moins cocasse: être persuadé que tous les "merdia" mainstream nous mentent et faire aveuglément confiance à un media ... dont 99% des infos proviendrait de ces "merdia" !

Le 18/10/2017 à 00:34, frunobulax a dit :

La pseudo justification infantile du "c'est-pas-moi-qui-l'ai dit-le-premier" est assez grotesque: il arrive à tous les media mainstream de se tromper en publiant une fake-news, mais absolument aucun ne les cumule au niveau atteint par fdesouche.
D'autant que, par exemple, la "rumeur du 93" que fdesouche s'est obstiné à relancer ne provenait d'aucun media mainstream, au contraire puisque tous la démentaient.

Quand on ne fait même pas le petit effort journalistique de faire de l'investigation et qu'on se contente de reprendre le boulot des autres, le petit minimum consiste au moins à vérifier la véracité des news avant de les (re)publier.

Sauf, ce qui est assez manifestement le cas, si on se fout complètement que ça soit vrai ou faux puisque l'on ne fait pas du journalisme mais de la propagande, le seul critère de publication étant donc que ces news soient dans la ligne de l'idéologie que l'on promeut.

PS:
Au passage, on notera le paradoxe pour le moins cocasse: être persuadé que tous les "merdia" mainstream nous mentent et faire aveuglément confiance à un media ... dont 99% des infos proviendrait de ces "merdia" !

Ça s'appelle une revue de presse orientée. Je vois pas bien ce qu'il y a de critiquable à dedans.

Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

Ça s'appelle une revue de presse orientée. Je vois pas bien ce qu'il y a de critiquable à dedans.

Dans le principe, ça n'a effectivement rien de criticable.

Sauf quand les articles sont caviardés, que les infos avérées sont mélangées avec des rumeurs infondées, que l'on affirme que le choix des articles cités "n'est pas idéologique mais thématique" (et l'Humanité n'a rien d'idéologique, ils sont juste dans la "thématique" anti-capitaliste, rires!), qu'on confond la liberté d'expression des commentaires avec une certaine bienveillance envers les propos ouvertement racistes, etc ...

Après, si certains préfèrent qu'on ne leur présente QUE des infos leur faisant plaisir parce que conformes à leur idéologie anti-immigration, anti-islam et anti-Europe, libre à eux.

Au passage, on note quand même que les media mainstream supposés tous "islamogauchistes" ne doivent pas l'être tant que cela puisque la majorité de ces infos proviennent justement de ces media ...

Il y a 16 heures, frunobulax a dit :

Dans le principe, ça n'a effectivement rien de criticable.

Sauf quand les articles sont caviardés, que les infos avérées sont mélangées avec des rumeurs infondées, que l'on affirme que le choix des articles cités "n'est pas idéologique mais thématique" (et l'Humanité n'a rien d'idéologique, ils sont juste dans la "thématique" anti-capitaliste, rires!), qu'on confond la liberté d'expression des commentaires avec une certaine bienveillance envers les propos ouvertement racistes, etc ...

Après, si certains préfèrent qu'on ne leur présente QUE des infos leur faisant plaisir parce que conformes à leur idéologie anti-immigration, anti-islam et anti-Europe, libre à eux.

Au passage, on note quand même que les media mainstream supposés tous "islamogauchistes" ne doivent pas l'être tant que cela puisque la majorité de ces infos proviennent justement de ces media ...

Revue de presse orientée, ça veut dire avec grille de lecture. Il y a toujours la source indiquée. l'Humanité est un journal qui produit du commentaire, FDS n'est qu'une revue de presse, en ça t'as raison, ils ne produisent pas de travail journalistique, ils ne font que relayer des articles ou autre sur la thématique de l'immigration et du multiculturalisme en mettant en relief ce qui les intéresse dans ce qu'ils relaient.

Je comprends bien que toi qui pense que le seul problème posé par l'immigration en France est le racisme des salauds de français n'apprécie pas leur angle idéologique d'approche de l'actualité, mais d'une, souffre qu'énormément de français ne partagent pas tes impressions, et d'autre part, déontologiquement, excepté surement des erreurs relayées ce que font tous les journaux de France à un moment donné, il n'y a rien à leur reprocher. Et d'ailleurs, ils ont intérêt car pour la moindre connerie (ou pas) Sautarel, un des principaux responsables je pense, se fait convoquer manu militari au tribunal puisque ce site gène énormément. Quand ils peuvent se le payer, ils n'hésitent pas, perquis à la clé.

Après les gens qui vont sur ce site ne s'abreuvent pas à cette unique source d'infos, j'ose espérer et comme je le dis à chaque fois, il faut arrêter de prendre les gens pour des neus neus, je pense que comme un lecteur de Libé sait qu'il va y avoir du parti pris lorsqu'ils lisent, ils savent que le site FDSOUCHE est orienté idéologiquement et prennent ça en compte : Tu ne peux pas reprocher au site FDSOUCHE de ne pas annoncer la couleur. C'est très bien le parti pris, il n'y a rien de plus hypocrite qu'un journaliste qui prétend défendre un point de vue totalement neutre : Le multiculturalisme, l'immigration, je ne vois pas pourquoi ils devraient échapper à cette règle comme des totems intouchables, et pourquoi on devrait sortir quiconque du cerclé déontologique ne respecte pas le point de vue consensuel sur le sujet. 

Tes reproches sont doncs infondés, pour ce qui est de "article ou vidéo relayée par fdesouche : bidon" par contre, c'est vrai qu'on pourrait noter que le journalisme est en train de creuver parce que ça ne devient qu'une industrie du commentaire du commentaire des commentaires commentant le commentaire et dont l'analyse la plus pointue devient en gros : y'a t'il eu dérapage ou pas ? Et c'est vrai que les sites comme FDESOUCHE y participent.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Revue de presse orientée, ça veut dire avec grille de lecture. Il y a toujours la source indiquée. l'Humanité est un journal qui produit du commentaire, FDS n'est qu'une revue de presse, en ça t'as raison, ils ne produisent pas de travail journalistique, ils ne font que relayer des articles ou autre sur la thématique de l'immigration et du multiculturalisme en mettant en relief ce qui les intéresse dans ce qu'ils relaient.

Non, il ne s'agit pas d'une revue de presse puisque les articles sont allègrement caviardés, comme en attestent la multiplication des "(...)" figurant dans le texte, produisant des raccourcis la plus part du temps pour le moins tendancieux (c'est d'ailleurs fait pour).
 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Je comprends bien que toi qui pense que le seul problème posé par l'immigration en France est le racisme des salauds de français n'apprécie pas leur angle idéologique d'approche de l'actualité,

Merci de me confirmer votre constante aptitude à faire dans la caricature aussi outrancière que risible.


Au passage, vous contredisez fdesouche qui affirme, certes de façon difficilement crédible, que son approche n'a rien d'idéologique.
 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Tu ne peux pas reprocher au site FDSOUCHE de ne pas annoncer la couleur. C'est très bien le parti pris, il n'y a rien de plus hypocrite qu'un journaliste qui prétend défendre un point de vue totalement neutre : Le multiculturalisme, l'immigration, je ne vois pas pourquoi ils devraient échapper à cette règle comme des totems intouchables, et pourquoi on devrait sortir quiconque du cerclé déontologique ne respecte pas le point de vue consensuel sur le sujet. 

Je ne reproche pas à fdesouche son parti pris qui n'a en soi rien de condamnable.
Mes reproches sont autres et ont été clairement exprimés dans le post précédent.

il y a 33 minutes, frunobulax a dit :

Non, il ne s'agit pas d'une revue de presse puisque les articles sont allègrement caviardés, comme en attestent la multiplication des "(...)" figurant dans le texte, produisant des raccourcis la plus part du temps pour le moins tendancieux (c'est d'ailleurs fait pour).

Revue de presse ne signifie pas recopier entièrement un article, ils ne caviardent pas, puisqu'il y a la source donnée : ils mettent en exergue les passages interressants de leur points de vue...Tu veux voir l'article en entier, tu clique, aussi simple que ça. N'importe quel article de journal lorsqu'ils citent des gens, des livres, caviardent, si on passe par là.

Citation

 

 

Merci de me confirmer votre constante aptitude à faire dans la caricature aussi outrancière que risible.

CA a quelque chose de rassurant que tu trouve ton point de vue d'une caricature aussi outrancière que risible : car si ça en est une, je te demande de me préciser en quoi l'immigration en France peut poser problème autrement qu'à cause du racisme des français ?

Citation

 

Au passage, vous contredisez fdesouche qui affirme, certes de façon difficilement crédible, que son approche n'a rien d'idéologique.

Comme d'hab, de l'ergotage. Il y a une lumière, une grille de lecture,  peu importe, sur les articles relayés cela ils l'assument entièrement.

Est ce que vouloir mettre en lumière la question du multiculturalisme et de l'immigration avec un parti pris est considéré comme une idéologie ou juste une orientation ?

Le site s'appelle FDESOUCHE, si c'est pas clair dans le genre on assume...

Citation

 

 

Je ne reproche pas à fdesouche son parti pris qui n'a en soi rien de condamnable.
Mes reproches sont autres et ont été clairement exprimés dans le post précédent.

Et ils sont nuls et non avenus, le caviardage, leur prétendue volonté de faire croire qu'ils sont neutre. Tu n'as donc rien à reprocher à FDESOUCHE sinon qu'ils prennent un parti qui n'est pas le tiens.