La voïthisophobie (dianémophobie), ou haine des "assistés"

il y a une heure, stvi a dit :

il y a un flou dans les définitions d'assistés ....chacun lorsqu'il en parle pense à deux choses différentes suivant sa perception ...

un assisté peut être celui qui a besoin de la solidarité pour rebondir ,ou pour continuer à vivre alors qu'il est dans l'impossibilité de travailler ,ou alors celui qui se paie des vacances au frais de la collectivité ,ou qui profite d'une institution pour alimenter sa fainéantise ...

je ne connais pas beaucoup de personnes qui font partie de la deuxième catégorie ,et ils entrent dans la définition  de la fraude aux aides sociales ,à combattre ...

employer le terme d'assistés pour les deux catégories est un non sens ...pour beaucoup les "assistés" sont exclusivement la deuxième catégorie :ceux qui fraudent ....   

Ta deuxième catégorie existe. Je connais, de loin, un couple bon candidat qui appartient à une famille qui n'a guère connu les soucis financiers et qui depuis bien longtemps..........................................................................fustige les assistés.

Mais cette catégorie c'est l'arbre qui cache la forêt et je ne te rejoins pas. Les Vauquiez et ceux qui sont dans sa ligne gonflent cette catégorie parce que ça les arrangent.

il y a 9 minutes, querida13 a dit :

tout le monde n'est pas de la même veine compassionnelle que Loargan

Oh je n'ai pas l'impression d'avoir une veine compassionnelle plus que ça, mais ce sont ces discours de mecs comme Wauquiez, Fillon, etc. qui sont des assistés en puissance, littéralement des pilleurs, et c'est d'autant plus choquant que de tels discours trouvent écho auprès de monsieur Tout-le-monde. Voyez, si je parle de ça avec mes voisins pour les contredire sur madame Untel qui reçoit des allocs mais ne travaille pas, ou monsieur Unautre qui touche l'aah, c'est la soupe à la grimace pendant plusieurs semaines figurez-vous, du coup je viens en parler ici en espérant que le plus grand nombre pourra me lire et me dire ce qu'il en pense.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Qu'Est-ce que tu sais de moi? Rien, ou à peu près. Alors...

De toute façon je pense que Macron méprise effectivement la grande majorité des Français, sauf les patrons et sa petite bande de potes.

              Mais non vous ètes aveuglés par une idéologie désuète ou bien profiteur de largesses de ce système trop généreux avec des gens qui ne le valent pas!

                    Mais bon ce n'est pas grave le président va remettre ce pays en marche et à l'endroit comme Tatcher et Schroeder l'ont fait chez nos voisins!!

                        Au boulot les feignasses  !!

Eh oui, les bavards bavardent souvent sans savoir! Une famille peut très bien avoir cotisé un temps mais pas à d'autres moments peut-être le conjoint est il en train  de le faire encore! si la solidarité fonctionne c'est certainement parce qu'il y a une raison!

il y a 7 minutes, Caravage a dit :

profiteur de largesses de ce système trop généreux avec des gens qui ne le valent pas!

Tu veux parler de Fillon ? A moins que ce ne soit de sa femme, ou peut-être de Wauquiez ?

à l’instant, Loargan a dit :

Tu veux parler de Fillon ? A moins que ce ne soit de sa femme, ou peut-être de Wauquiez ?

                Pourquoi? ils t'ont volé quelque chose personnellement?

                              A moi rien du tout!

il y a 5 minutes, Caravage a dit :

                Pourquoi? ils t'ont volé quelque chose personnellement?

 

                              A moi rien du tout!

 

Considérant que je paye mes impôts, oui je peux estimer qu'ils m'ont volé quelque chose. Si toi ils ne t'ont rien volé c'est que tu n'en payes pas.

il y a 10 minutes, Caravage a dit :

              Mais non vous ètes aveuglés par une idéologie désuète ou bien profiteur de largesses de ce système trop généreux avec des gens qui ne le valent pas!

                    Mais bon ce n'est pas grave le président va remettre ce pays en marche et à l'endroit comme Tatcher et Schroeder l'ont fait chez nos voisins!!

                        Au boulot les feignasses  !!

Encore faut-il en avoir la force! Encore faudrait-il trouver de l'emploi dans sa branche ou une autre!

il y a 19 minutes, Caravage a dit :

              Mais non vous ètes aveuglés par une idéologie désuète ou bien profiteur de largesses de ce système trop généreux avec des gens qui ne le valent pas!

                    Mais bon ce n'est pas grave le président va remettre ce pays en marche et à l'endroit comme Tatcher et Schroeder l'ont fait chez nos voisins!!

                        Au boulot les feignasses  !!

Dans le système ultra-libéral qui est de plus en plus le nôtre, les "profiteurs de largesses du système" ne sont pas les gens du peuple, qu'ils soient salariés ou "assistés". Mais c'est vrai que Monsieur Macron a l'air de vouloir faire de son pire pour que les pauvres soient encore plus pauvres, et les riches toujours plus riches!

Bien sur que si j'en paie des impôts le problème c'est que ce que Fillon a gagné (quel que soit la façon) est un grain de sable par rapport à ce que les assistés permanents familiers des CCAS me coutent tout les jours.

                              Mais bon la valeur travail n'a plus la cote à gauche on le sait!!

                           C'est pour ça que je suis de droite!

          A

il y a 13 minutes, Caravage a dit :

Bien sur que si j'en paie des impôts le problème c'est que ce que Fillon a gagné (quel que soit la façon) est un grain de sable par rapport à ce que les assistés permanents familiers des CCAS me coutent tout les jours.

Si on rassemble tous les "Fillon" que compte le monde politique et qui volent alors qu'ils n'en ont pas besoin, on se rend compte que ça dépasse de loin ce que coûtent les colis du ccas accordés à des personnes qui en ont réellement besoin.

Aux rapines diverses des politiques (qui peuvent s'exprimer en argent volé dans les caisses remplies par le contribuable, mais aussi en objets de valeur dérobés lors d'un passage à l'Elysée, un musée, etc. Eh oui, carrément ! ), on peut rajouter les milliards offerts aux grandes entreprises sans contrepartie, leurs niches fiscales et autres dispositions dérogatoires.

Du reste il faut savoir que la France est un des pays d'Europe où les minima sociaux sont les plus bas.

*

Si j'avais été Macron j'aurais rajouté les aigris en plus de feignasses,cyniques et extrêmes comme mot qui blessent les concernés!! (mais pas les autres).

il y a 50 minutes, querida13 a dit :

Eh oui, les bavards bavardent souvent sans savoir! Une famille peut très bien avoir cotisé un temps mais pas à d'autres moments peut-être le conjoint est il en train  de le faire encore! si la solidarité fonctionne c'est certainement parce qu'il y a une raison!

On ne dit pas que Gattaz et le MEDEF et députés et ministres n'ont pas cotisé, mais que ces assistés se mettent enfin au travail pour savoir de quoi ils parlent et fassent leurs preuves...

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Dans le système ultra-libéral qui est de plus en plus le nôtre, les "profiteurs de largesses du système" ne sont pas les gens du peuple, qu'ils soient salariés ou "assistés". Mais c'est vrai que Monsieur Macron a l'air de vouloir faire de son pire pour que les pauvres soient encore plus pauvres, et les riches toujours plus riches!

ça vaut toujours mieux qu'avoir des pauvres encore plus pauvres suivant nos critères occidentaux  et des riches plus pauvres ou en fuite ....la piste d'augmentation des prélèvements sociaux est à écarter ,nous sommes déjà les champions d'Europe ...il reste  quoi comme solution sinon mettre les chômeurs au travail ,le chômage étant le principal vecteur de pauvreté ...

un pauvre( catégorie D1) en France par le jeux de la redistribution dispose de mille euros directement ou indirectement,comme on peut le voir sur le diagramme cité ..  ....après ,ce que touchent les riches ne m'intéresse pas tant qu'ils paient pour la solidarité ...

en Allemagne par exemple on est pauvre à partir de 970 euros ,contre 840 en France et contre 2 dollars d'après l'unicef ailleurs dans le monde ....

Vous êtes statistiquement pauvre en France, après impôts directs et prestations sociales, selon les chiffres qui suivent:

• personne seule: 840 euros par mois
• famille monoparentale avec 1 enfant de moins de 14 ans:1260 euros par mois
• couple avec 1 enfant: 1512 euros par mois
• couple avec 2 enfants: 1764 euros par mois
• couple avec 2 enfants de plus de 14 ans: 2100 euros

En ce qui me concerne je ne défends pas l'intérêt des hommes politiques véreux en particulier, mais des français en général. Je le dis parce qu'à la lecture de vos citations il  pourrait y avoir confusion .Alors autant clarifier mon point de vue.

à l’instant, querida13 a dit :

 

à l’instant, querida13 a dit :

En ce qui me concerne je ne défends pas l'intérêt des hommes politiques véreux en particulier, mais des français en général. Je le dis parce qu'à la lecture de vos citations il  pourrait y avoir confusion .Alors autant clarifier mon point de vue.

De plus, je ne saurais m'exprimer sur des gens dont je ne connais pas les exactions, si exactions il y a.S'il y a des accusations la justice est mieux placée que moi pour prouver leur culpabilité.

Il y a 19 heures, Loargan a dit :

On est en plein dans le discours de politiques de l'acabit de Wauquiez, Fillon, et tutti quanti, qui voudrait nous faire croire que du travail, il y en a à la pelle, mais que les bénéficiaires d'aides diverses n'en veulent pas parce qu'ils roulent sur l'or. C'est facile de balancer "il y a plein d'emplois à pourvoir" sans n'avoir rien à prouver d'ailleurs. Montre-nous les annonces ! Et puis c'est ridicule : les gens ne "gagnent pas autant à ne rien faire" : ce n'est pas le bénéficiaire du rsa avec ses 500 euros mensuels ou l'aah avec ses 700 euros et quelque qui "gagne autant à ne rien faire", même avec des enfants. Tu te leurres : les allocataires n'ont pas "plein d'aides" parce qu'ils ont des enfants ! Par contre, ça : gagner autant à ne rien faire, tu peux le dire au sujet de madame Fillon et de Laurent Wauquiez avec ses 13 ans de retraite pour deux mois travaillés.

 

Un exemple dans ma ville:

https://www.ouest-france.fr/emploi-les-secteurs-qui-recrutent-en-pays-de-vitre-630870

C'était il y a 4 ans, et les mêmes entreprises ont toujours autant de mal à trouver de la main d'oeuvre.

Et je ne pense pas que ce soit spécifique à notre région.

Mon garagiste recherche toujours un mécanicien depuis des mois!

Le RSA, sitôt versé, est réinjecté dans l'économie.Plutôt que de le voir comme un coût, on peut considérer que c'est une aide à l'ensemble de la population. Ce n'est pas le cas des 60 à 80 milliards d'euros que les riches planquent dans les paradis fiscaux chaque année. 60 milliards d'euros pour info, c'est à la louche le salaire annuel de presque deux millions d'infirmiers, ou trois millions de smicards, ou... 6 millions de bénéficiaires du RSA.

Il y a 2 heures, Tolan2 a dit :

Un exemple dans ma ville:

https://www.ouest-france.fr/emploi-les-secteurs-qui-recrutent-en-pays-de-vitre-630870

 

C'était il y a 4 ans, et les mêmes entreprises ont toujours autant de mal à trouver de la main d'oeuvre.

Et je ne pense pas que ce soit spécifique à notre région.

Mon garagiste recherche toujours un mécanicien depuis des mois!

 

Le fait que des emplois ne trouvent pas preneurs, est-ce dû au fait que des gens préfèrent glander avec le rsa, ou bien au fait qu'il y a un décalage entre les formations et le marché du travail à Vitré ? Ou encore parce que beaucoup de jeunes s'en vont vivre ailleurs une fois leur diplôme en poche ?

Ton garagiste, est-ce qu'il serait prêt à former quelqu'un qui n'est pas mécanicien à le devenir ou est-ce qu'il attend qu'un vrai mécanicien avec des années d'expérience lui tombe du ciel ? Je pose la question car c'est souvent comme ça. Tu sais, des entretiens d'embauche, j'en ai passés. Je tombais sur des employeurs qui voulaient quelqu'un de pas trop diplômé pour ne pas avoir à le payer trop cher, mais sachant tout faire comme un super-diplômé malgré tout. Qui voulaient le mouton à cinq pattes en somme.

Vitré est une petite ville de 17.000 habitants environ, dans une région rurale et touristique. On peut supposer que bon nombre de ses habitants sont des retraités, et que beaucoup de jeunes choisissent d'aller s'installer dans des villes plus grandes. Est-ce que les entreprises qui recherchent se sont au moins concertées avec leur mairie en prévision de logements en faveur des personnes qui seraient d'accord pour venir travailler à Vitré si les postes vacants ne sont pas pourvus par des autochtones ?

Je vois aussi que beaucoup de postes intérimaires sont proposés, ce qui peut laisser à désirer. Des autochtones préfèreront peut-être une place à long terme dans une autre ville, quitte à déménager, et ceux des autres villes ne vont pas se pointer dans un bled pour faire du remplacement, ce qui ne remboursera même pas l'essence dépensée pour venir.

C'est par conséquent facile de dire : du boulot y en a, des postes ne sont pas pourvus parce que les gens préfèrent se contenter du rsa, mais il y a de grandes chances que le problème soit intrinsèque à la ville. Il n'aurait pas eu lieu d'être du temps de mon grand-père, parce qu'à l'époque les embauchés étaient sûrs d'un emploi durable, qu'ils pourraient apprendre sur place le métier, qu'ils seraient logés si on les faisait venir de loin. De nos jours les employeurs ne font pas seulement les difficiles, ils proposent des boulots jetables et s'il faut se déplacer d'une autre ville pour aller bosser chez eux, on n'est même pas sûr de trouver un appartement.

il y a 9 minutes, Loargan a dit :

C'est par conséquent facile de dire : du boulot y en a, des postes ne sont pas pourvus parce que les gens préfèrent se contenter du rsa, mais il y a de grandes chances que le problème soit intrinsèque à la ville.

Non, dans mon coin c'est pareil.

Il y a plein d'emplois proposés dans différents secteurs, la restauration par exemple peine à trouver des employés. Bien sur avec les contraintes horaires qui vont avec. La petite revue locale de la vallée affiche à chaque fois au moins une page d'offres d'emploi divers...

Ceux qui veulent trouvent du travail. Je connais une famille dont j'ai eu 6 enfants en classe ces dernières années (famille de 12 gosses dont les plus doués arrivent difficilement à lire)

Tous ont un travail, garçon ou fille, pour eux c'est une question de dignité, le déshonneur dans cette famille serait d'être chômeur.

Avec  Loargan je suis d'accord sur le fait, moi aussi j'ai retrouvé un emplois mais d'une qualification inférieure a la mienne sinon j'était pas embauché .étant embauché je me suis aperçu que personne avait ma qualification .l'entreprise pourtant pouvait m'embaucher a ma qualification et au salaire qui allait avec ,mais les autres salariés étaient sous payés et mon salaire aurait fait désordre .