Le nombre d’inscriptions étudiantes dans l’enseignement supérieur en France métropolitaine et dans les DOM atteint 2 609 700 en 2016-2017. Il augmente de 2,3 % par rapport à 2015-2016 !

Nombre des chômeurs : 5 à 6 millions ... 

Macron ferait bien de s'occuper des vrais problèmes des français ... au lieu de détourner l'attention sur des faux problèmes !

Macron a besoin d'argent pour faire tourner la machine : 

• Faire rentrer les centaines de milliards de fraude fiscale.
• Réorganiser l'emploi pour éliminer le chômage qui est un véritable gâchis humain !
• Et surtout ne pas expliquer à la jeunesse qu'elle doit abandonner l'idée de l'UNIVERSITE et aller grossir la file d'attente à Pôle EMPLOI !

Pas besoin du BAC pour comprendre ça ..

. 

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Le nombre d’inscriptions étudiantes dans l’enseignement supérieur en France métropolitaine et dans les DOM atteint 2 609 700 en 2016-2017. Il augmente de 2,3 % par rapport à 2015-2016 !

Nombre des chômeurs : 5 à 6 millions ... 

Macron ferait bien de s'occuper des vrais problèmes des français ... au lieu de détourner l'attention sur des faux problèmes !

Macron a besoin d'argent pour faire tourner la machine : 

• Faire rentrer les centaines de milliards de fraude fiscale.
• Réorganiser l'emploi pour éliminer le chômage qui est un véritable gâchis humain !
• Et surtout ne pas expliquer à la jeunesse qu'elle doit abandonner l'idée de l'UNIVERSITE et aller grossir la file d'attente à Pôle EMPLOI !

Pas besoin du BAC pour comprendre ça ..

. 

 

C'est vrai que 48% d'échecs sur les. Deux premières années de fac et pas de qualification au bout du compte ...

Jusqu'à 56% pour ceux ayant un bac pro c'est évidemment un faux problème . Circulez y a rien à voir .

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quid du desir des autres?

Je ne comprends pas ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

C'est vrai que 48% d'échecs sur les. Deux premières années de fac et pas de qualification au bout du compte ...

Jusqu'à 56% pour ceux ayant un bac pro c'est évidemment un faux problème . Circulez y a rien à voir .

Vous répétez le discours qu'on vous apprend ! C'est bien ! Mais vous ne répondez pas à la question posée ! 

Il y a 5 à 6 millions de chômeurs, un véritable gâchis humain ! Un coût aussi pour la nation ! 

Et Macron nous explique qu'il faut faire des économies à l'UNIVERSITE ... parce que c'est ça l'objectif ! Hein ! 

L'objectif n'est pas de réduire l'échec scolaire, d'améliorer l'Orientation professionnele ... faut pas dévier la question et parler d'autre chose ! 

La question de MACRON c'est de réduire les BUDGETS !

Macron, Président de la République ne nous présente pas une POLITIQUE, une VISION pour la France, un AVENIR, un PROJET  non ! 

Non, petitement, il gère le porte feuille et décide juste de réduire les budgets ... 

Et nous sommes là dans le topic UNIVERSITES ... Réduire le budget des UNIVERSITES c'est juste amener la FRANCE vers moins de SAVOIRS, moins de CULTURE, moins de RECHERCHE FONDAMENTALE ... 

Quelle vision, c'est lamentable ! LAMENTABLE ET CRIMINEL ..

.

il y a 58 minutes, chanou 34 a dit :

le problème est que beaucoup d'entre eux ne savent pas ce qu'ils veulent faire...comment les orienter dans ce cas?

Si je prends l'exemple de mes fils ; l'un savait ce qu'il voulait faire depuis l'âge de 11 ans et n'en a pas démordu, l'autre ne s’est décidé qu'après sa première année d'études supérieures. Autant l'orientation de l'ainé a été facile, autant celle du second...je ne vois pas ce qu'on aurait pu faire pour lui en troisième, par exemple.

Ne pas savoir ce que l'on veut faire n'est pas forcement un souci , @ouest35 nous parlait de la chambre des profs , elle permet d'une terminale S de passer à hypokhagne. Les passerelles et la sélection permettent tout à fait de changer d'orientation . Ce qui est cata c'est l'absence d'orientation et de sélection qui envoie au casse-pipe .

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

bonjour doug, la culture peut arriver par la scolarité, voir les auteurs français mis à l'étude... un de mes préférés fut Musset et son "Lorenzaccio"... sans omettre Montaigne et tous les autres. ce que je trouve incroyable actuellement, est une quasi absence de livres dans certaines familles... je ne sors pas de "la cuisse de jupiter" qu'il fut "capitolin" ou pas... ma famille était avant tout ouvrière mais il y a toujours eu des livres à la maison et des bons en plus, c'est là que j'ai commencé à m'intéresser à la lecture... et à faire l'effort "herculéen" d'apprendre à lire le plus correctement possible sous le regard attentif de mes parents. 

donc on commence par apprendre à lire et à écrire puis le reste suit... enfin, logiquement!?! 

La scolarité formate énormément, surtout a notre époque, la culture s'obtient par la curiosité, ce que l'école n'ouvre pas avec du prêt à penser.

je connais énormément de personnes qui ont lâchés l'école avant de faire des études mais qui maintenant on plusieurs passions, une curiosité débordante et une vrai réflexion. 

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ne pas savoir ce que l'on veut faire n'est pas forcement un souci , @ouest35 nous parlait de la chambre des profs , elle permet d'une terminale S de passer à hypokhagne. Les passerelles et la sélection permettent tout à fait de changer d'orientation . Ce qui est cata c'est l'absence d'orientation et de sélection qui envoie au casse-pipe .

Oui, mais est-ce bien l'objet du topic ? MACRON réduit tous les budgets, c'est ça l'objectif !

Faire des ECONOMIES 

"Pour financer la baisse d'impôt des riches, Macron ralentit la marche vers

l'égalité femmes-hommes"

Titrait le http://www.huffingtonpost.fr/laura-slimani/financer-baisse-impot-riches-macron-ralentit-egalite-femmes-hommes_a_23039337/    Vous croyez qu'ils sont COMMUNISTES ces journaleux-là ? 

MACRON fait des économies sur le dos de la JEUNESSE  ! 

C'est tout de même grave de ne pas préparer l'avenir de la FRANCE !

il y a 19 minutes, LouiseAragon a dit :

Vous répétez le discours qu'on vous apprend ! C'est bien ! Mais vous ne répondez pas à la question posée ! 

Il y a 5 à 6 millions de chômeurs, un véritable gâchis humain ! Un coût aussi pour la nation ! 

Et Macron nous explique qu'il faut faire des économies à l'UNIVERSITE ... parce que c'est ça l'objectif ! Hein ! 

L'objectif n'est pas de réduire l'échec scolaire, d'améliorer l'Orientation professionnele ... faut pas dévier la question et parler d'autre chose ! 

La question de MACRON c'est de réduire les BUDGETS !

Macron, Président de la République ne nous présente pas une POLITIQUE, une VISION pour la France, un AVENIR, un PROJET  non ! 

Non, petitement, il gère le porte feuille et décide juste de réduire les budgets ... 

Et nous sommes là dans le topic UNIVERSITES ... Réduire le budget des UNIVERSITES c'est juste amener la FRANCE vers moins de SAVOIRS, moins de CULTURE, moins de RECHERCHE FONDAMENTALE ... 

Quelle vision, c'est lamentable ! LAMENTABLE ET CRIMINEL ..

.

 

Je réponds sur l'université qui est le sujet .Par contre Vous , vous ne répondez en rien à une problématique universitaire factuelle que Je vous ai soumise . Seul le politicard vous intéresse à l'évidence . 

il y a 34 minutes, January a dit :

Je ne comprends pas ?

En reponse à mon post tu évoques les passerelles , au final celà concerne peu de jeunes . Quid des 56% de bacs pro qui échouent sur la première année universitaire par exemple . Sont ils là par defaut d'orientation ? Par defaut ? Par desir et si tel est le cas pourquoi sélectionner en seconde année ?

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui est cata c'est l'absence d'orientation

Alors justement si on ne sait pas ce que l'élève veut faire on l'oriente comment?

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En reponse à mon post tu évoques les passerelles , au final celà concerne peu de jeunes . Quid des 56% de bacs pro qui échouent sur la première année universitaire par exemple . Sont ils là par defaut d'orientation ? Par defaut ? Par desir et si tel est le cas pourquoi sélectionner en seconde année ?

En filière bac pro, techno, les élèves sont hyper encadrés... Le choc est rude. D'ailleurs il n'y a pas une année de remise à niveau ? Et puis sinon, ils passent en dernier les titulaires de ces bacs là pour aller en BTS. Refusés dans les lycées, ils vont en fac... Et la fac n'était pas pensée pour ces étudiants. Ils n'ont pas les pré-requis pour s'en sortir, ils avaient déjà des difficultés d'apprentissage, non ? 

il y a une heure, January a dit :

Le problème d'orientation c'était plus dans ma tête filière pro ou non. Mais c'est sûr que beaucoup d'entre eux ne savent pas ce qu'ils veulent faire.

Mais c'est normal qu'à 18 ans on ne sache pas très exactement ce qu'on veut faire. On a pas tous une vocation innée  dès 14 ans (l'orientation après la 3° compte beaucoup) ni même à 18,  et d'autre part beaucoup ont aussi une vision idéalisée de telle ou telle carrière et/ou cursus.

Abandonner après une première année de fac n'est pas forcément un échec, au contraire, ça sert à la plupart pour repartir dans autre chose - d'autres études, un autre cursus, ou filière pro direct- car ils ont découvert ce qui ne leur convenait pas et donc ce qui pouvait mieux leur convenir en meilleure connaissance de cause. Une expérience de terrain formatrice, en qq sorte.

J'en connais plein dans ce cas, entrés en fac après le bac et ayant laissé tomber au bout d'un an ; pour autant, ça ne les a guère effondrés et ils ont l'année suivante entamé autre chose  où ils ont fini par épanouir et réussir.

La fac est pensée pour des étudiants autonomes...ce que 80% d'entre eux ne sont pas à la sortie du lycée.

C'est pas con, reste à assumer la seconde partie de d'équation : si on ne paye pas l'université aux gens on doit leur trouver un travail dans leurs cordes, du genre dans l'industrie, l'agriculture.

Mais pire encore la troisième partie de l'équation : payer leurs retraites.

Bref établir un modèle de société.

Ce serait un sacré exploit que Macron le fasse car il y a au moins 30 ans qu'on a vu personne faire de politique dans ce pays.

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Oui, mais est-ce bien l'objet du topic ? MACRON réduit tous les budgets, c'est ça l'objectif !

Faire des ECONOMIES 

"Pour financer la baisse d'impôt des riches, Macron ralentit la marche vers

l'égalité femmes-hommes"

Titrait le http://www.huffingtonpost.fr/laura-slimani/financer-baisse-impot-riches-macron-ralentit-egalite-femmes-hommes_a_23039337/    Vous croyez qu'ils sont COMMUNISTES ces journaleux-là ? 

MACRON fait des économies sur le dos de la JEUNESSE  ! 

C'est tout de même grave de ne pas préparer l'avenir de la FRANCE !

 

Non ce n'est pas l'objectif, et vous mentez le budget de l'éducation nationale par exemple est en hausse .

Sinon quid des 48% qui sortiront de la dac sans aucun diplôme ni qualification , quid des 56% de bac pro qui ne passeront pas le cap de la 1ère année de fac ?

Il est grand temps d'investir bien plus dans les filières pro.

Les enseignants ne s'y trompent pas eux et ne croient pas au mythe de la fac pour tous et squattent les grandes écoles insérant dans le monde pro .

Les bac pro ne partent pas en fac, ils partent en bts lorsqu'ils poursuivent, quant à l’investissement sur les filières les chambres de commerces ne s'en privent pas.

il y a 3 minutes, fx. a dit :

Les bac pro ne partent pas en fac, ils partent en bts lorsqu'ils poursuivent, quant à l’investissement sur les filières les chambres de commerces ne s'en privent pas.

Et sont rares ceux qui ne trouvent pas de boulot car l'alternance les met en relation avec le monde du travail ...

il y a 39 minutes, January a dit :

En filière bac pro, techno, les élèves sont hyper encadrés... Le choc est rude. D'ailleurs il n'y a pas une année de remise à niveau ? Et puis sinon, ils passent en dernier les titulaires de ces bacs là pour aller en BTS. Refusés dans les lycées, ils vont en fac...

De fait la fac n'est pas un choix , mais une voie de garage avant éjection du systeme , quel intérêt ?

on est dans le mythe hypocrite de la fac pour tous . Ce n'est pas tres responsable de laisser ces jeunes aller au casse-pipe .

il y a 39 minutes, January a dit :

Et la fac n'était pas pensée pour ces étudiants. Ils n'ont pas les pré-requis pour s'en sortir, ils avaient déjà des difficultés d'apprentissage, non ? 

Pas tous . Certains gamins y vont par choix . 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Voilà voilà scrongneugneu ... en haut lieu on est très conscient des grosses bétises de certains systèmes et on va y pourvoir rapidement ... Extraordinaire : mais j'applaudis

http://actu.orange.fr/politique/apb-la-plateforme-sera-supprimee-l-an-prochain-annonce-la-ministre-de-l-enseignement-superieur-magic-CNT000000N1QWF.html

Espérons que la nouvelle mouture soit meilleure . Pour mon aîné ce sera l'année prochaine ...

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non ce n'est pas l'objectif, et vous mentez le budget de l'éducation nationale par exemple est en hausse .

Sinon quid des 48% qui sortiront de la dac sans aucun diplôme ni qualification , quid des 56% de bac pro qui ne passeront pas le cap de la 1ère année de fac ?

Il est grand temps d'investir bien plus dans les filières pro.

NON DDR, je ne mens pas, j'ai seulement écouté le discours de politique générale de MACRON et de E.PHILIPPE ! 

L'objectif qu'ils ont donné pour la FRANCE, c'est bien la réduction des BUDGETS, et la Baisse des impôts des plus riches, en invoquant  la dette toujours utile pour bien marquer les esprits et orienter l'opinion vers le pessimisme, et gagner l'opinion à la fatalité, à l'acceptation de l'austérité .

Ce qui se passe à l'UNIVERSITE aujourd'hui, c'est un manque flagrant de moyens ! On l'a vu avec le tirage au sort. 

 Le 22 août, ils étaient encore 6 000 jeunes toujours sans affectation universitaire, malgré leur inscription via le site Admission postbac (APB). C’est mieux qu’au début de l’été, certes – 65 000 aspirants étudiants étaient alors sur le carreau – et « ça se résorbe chaque jour », promet le ministère, sans donner de nouveaux chiffres. Pourtant, alors que la rentrée se rapproche, il suffit d’aller faire un tour sur les réseaux sociaux pour voir la détresse des jeunes sans place ou inscrits dans des filières très loin de leurs premiers vœux…

Depuis fin juillet, les étudiants sans ­affectation lors des premières phases du dispositif utilisent la procédure complémentaire, ouverte jusqu’au 25 septembre, sur laquelle sont proposées des places vacantes tout au long de l’été. Places qui ne correspondent pas forcément aux premiers souhaits d’orientation. « Je crains que la vie de ces 6 000 étudiants ne soit gâchée parce que l’algorithme ne leur a pas permis d’obtenir la filière de leur choix, dénonce Jimmy Losfeld, le président de la Fédération des associations générales étudiantes (Fage). Parmi eux, il y a des jeunes qui ont un projet professionnel. En être privé pourrait ruiner leurs espoirs et, pourquoi pas, les pousser à renoncer à leurs études. »

On en vient à parler d'échec scolaire plutôt que de parler de l'échec des gouvernements par rapport à la gestion des UNIVERSITES ! 

A ces problèmes, MACRON propose la solution de limiter l'accès à l'UNIVERSITE ! 

C'est ça la réalité !

Ensuite, on peut incriminer la JEUNESSE, les élèves, les parents d'élèves et faire croire que l'échec scolaire ou universitaire, ce serait juste qu'ils ne sont pas ci ou ça ! 

Tout ça parce que les gouvernements  ne veulent pas reconnaitre que c'est leur politique qui conduit à l'échec scolaire !

Oui, je prétends que l'objet du topic ce n'est pas l'échec scolaire mais bien la réduction des budgets universitaires

et la sélection des étudiants à l'université ! 

Une sélection nouvelle qui se ferait post BAC !

Une sélection qui a pour visée l'économie de moyens ! 

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Une démonstration hyperconcise... qui aboutit d'une conclusion faussement logique. Franchement, c'est n'importe quoi. Les causes de l'échec en première année sont tellement nombreuses que prétendre y remédier par une sélection sur dossier consisterait à arroser l'université de poudre de perlimpimpin, en priant pour que ça règle tout... 

Les causes de l'échec en première année, à ma connaissance, n'ont jamais compris le NOMBRE d'étudiant dans des filières précises. C'est pour ça, quand les supporters opportunistes des propositions du gouvernement mettent cet argument en avant, c'est risible.

Les TDs en version surpeuplee excusez moi mais Ca n'a rien de risible .

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Ca crée effectivement un manque de confort en amphi, mais force est de constater que cet inconfort indispose moins les étudiants que l'accumulations de petits boulots, les erreurs d'orientation, le manque d'information et de préparation durant le lycée (SURTOUT chez les bacheliers technologiques, déjà éliminés du système car mis au ban des mentions par l'impossibilité ou presque de pouvoir prendre des options facultatives) 

Les bacheliers techno avaient une filiere prepa et intégraient les grandes écoles , Ca n'existe plus ?

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

et la "pédagogie" des professeurs de fac, bref les déclencheurs d'échecs pointés du doigt depuis la fin des années 1990. 

Quel est le problème avec la pédagogie des profs ?

Pourquoi n'a t'elle toujours pas été modifiée ?