La justice annule la fin des menus sans porc dans les cantines de Chalon-sur-Saône

il y a 12 minutes, frunobulax a dit :

Vous vous obstinez ...
Une fois de plus, et ça devient assez lassant de le dire et redire, il s'agit de menus sans porc, pas de menus halal.
 

Vous avez parfaitement raison . De fait à quoi bon un menu sans porc puisqu'il n'est associé à aucune croyance particulière ?

Et pourquoi cette assignation en justice par une association musulmane pour une viande comme une autre non liee au cultuel ?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez parfaitement raison . De fait à quoi bon un menu sans porc puisqu'il n'est associé à aucune croyance particulière ?

 

La raillerie ne changera rien au fait qu'il ne s'agit pas de menus halal.
Sinon, ce sont des menus de substitution à TOUS les repas contenant de la viande qui seraient proposés.
Ce qui n'est pas le cas, et vous le savez ...

Le rapport du Défenseur des droits sur les cantines scolaires, daté de mars 2013. Celui-ci indique qu'"il n'existe pas de texte législatif ou réglementaire imposant aux communes un aménagement des repas en fonction des convictions philosophiques ou religieuses des parents". Le texte note toutefois qu'instaurer des plats de substitution à la viande de porc en semaine et des plats à base de poisson vendredi, un plan appliqué dans la majorité des communes, n'a jamais été sanctionné au nom du principe de laïcité.

il y a 32 minutes, frunobulax a dit :

Vous vous obstinez ...
Une fois de plus, et ça devient assez lassant de le dire et redire, il s'agit de menus sans porc, pas de menus halal.
 

Je ne m'obstine pas, je constate, et vous pouvez le faire par vous même,

cf http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/03/10/le-halal-a-la-cantine-un-fantasme-loin-de-la-realite_1655942_3224.html

"Au-delà du halal, les parents musulmans demandent surtout que l'on n'oblige pas leurs enfants à manger de la viande non halal le midi", affirme Dounia Bouzar, spécialiste de l'islam.

https://hommesmigrations.revues.org/1522

Un maire peut-il invoquer le principe de laïcité?

Non. Si la décision de l'édile sarthois est légale, elle ne contrevient en rien au principe de neutralité républicaine. "C'est une très mauvaise interprétation qu'a faite l'élu. Le refus de la diversité ne peut pas s'expliquer par la laïcité. L'offre de choix de viande ne relève pas de prescriptions religieuses mais de l'intérêt général. On peut ne pas avoir envie de manger de viande, de manger telle viande, être végétarien ou végétalien ou suivre un régime!", s'étrangle Nicolas Cadène, rapporteur général auprès de l'Observatoire de la laïcité, joint par L'Express. 

Le spécialiste explique qu'une viande ne peut constituer en tant que telle un symbole religieux. En revanche, un plat halal ou casher, bien plus marqués, rentrent dans cette catégorie. "Mais contrairement à ce qu'affirme parfois le Front national, aucune cantine ne propose ce type de menus", poursuit Nicolas Cadène. 

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/pas-d-alternative-au-porc-a-la-cantine-la-laicite-a-t-elle-bon-dos_1631182.html

il y a 40 minutes, frunobulax a dit :

Vous vous obstinez ...
Une fois de plus, et ça devient assez lassant de le dire et redire, il s'agit de menus sans porc, pas de menus halal.

dès que l'idées d'un menu de substitution peut être servi uniquement lorsqu'il y a du porc sera approuvée  ,la place sera libre pour la revendication religieuse suivante ,par exemple lorsque la viande ne sera pas halal ou lorsqu'il y aura des fruits de mer  ...il faut qu'il y ait un repas de substitution en permanence , si on ne veut pas que ça prenne une orientation religieuse  et c'est pour ça que le menu végétarien qui n'a pas de connotations religieuses et comme tu le soulignes n'appelle pas de critiques ,s'impose ....un élève sur dix choisirait l'alternative végétarienne quotidienne ,par conviction religieuse ou non ,ou par goût .... ce n'est pas négligeable ....

je te cite 

On notera également que les cantines scolaires proposant des menus végétariens "de substitution" ne soulèvent très étrangement (!) aucune polémique particulière ...
Rien n'oblige pourtant les végétariens à mettre leurs enfants à l'école publique ?
http://rue89bordeaux.com/2017/02/menus-vegetariens-invitent-cantines-scolaires-metropole/

Il y a 9 heures, frunobulax a dit :

La raillerie ne changera rien au fait qu'il ne s'agit pas de menus halal.
Sinon, ce sont des menus de substitution à TOUS les repas contenant de la viande qui seraient proposés.
Ce qui n'est pas le cas, et vous le savez ...

Il n'y a aucune raillerie frunobulax. Je suis d'accord avec vous sur l'aspect halal , mais  , chacun pourra constater que Je vous pose une simple question , à laquelle vous ne répondez pas . Du coup je ne comprends pas bien en quoi la halalite change quoique ce soit à l'affaire...

Il y a 10 heures, samira123 a dit :

Le rapport du Défenseur des droits sur les cantines scolaires, daté de mars 2013. Celui-ci indique qu'"il n'existe pas de texte législatif ou réglementaire imposant aux communes un aménagement des repas en fonction des convictions philosophiques ou religieuses des parents". Le texte note toutefois qu'instaurer des plats de substitution à la viande de porc en semaine et des plats à base de poisson vendredi, un plan appliqué dans la majorité des communes, n'a jamais été sanctionné au nom du principe de laïcité.

 

Le poisson le vendredi Ca fait juste marrer , même les curés s'en passent , ce n'est pas une prescription religieuse , rires .

Il y a 9 heures, Lionel59 a dit :

Je ne m'obstine pas, je constate, et vous pouvez le faire par vous même,

cf http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/03/10/le-halal-a-la-cantine-un-fantasme-loin-de-la-realite_1655942_3224.html

"Au-delà du halal, les parents musulmans demandent surtout que l'on n'oblige pas leurs enfants à manger de la viande non halal le midi", affirme Dounia Bouzar, spécialiste de l'islam.

https://hommesmigrations.revues.org/1522

Dounia bouzar n'est pas spécialiste de l'islam .

Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

Je ne m'obstine pas, je constate, et vous pouvez le faire par vous même,

cf http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/03/10/le-halal-a-la-cantine-un-fantasme-loin-de-la-realite_1655942_3224.html

"Au-delà du halal, les parents musulmans demandent surtout que l'on n'oblige pas leurs enfants à manger de la viande non halal le midi", affirme Dounia Bouzar, spécialiste de l'islam.

https://hommesmigrations.revues.org/1522

Et aucun mot sur les juifs qui sont eux aussi concernés 

Non, mais les juifs sont systématiquement évacués du débat depuis le début parce que c'est quand même beaucoup plus drôle de casser du bougnoule voyons.......

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et aucun mot sur les juifs qui sont eux aussi concernés 

C'est une association musulmane qui a assigné le maire en justice . Si les juifs sont concernés peut être aurez vous une source avec une association religieuse juive assignant une collectivité en justice pour la suppression du menu sans porc ?

il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et aucun mot sur les juifs qui sont eux aussi concernés 

Les juifs ont leurs propres écoles.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est une association musulmane qui a assigné le maire en justice . Si les juifs sont concernés peut être aurez vous une source avec une association religieuse juive assignant une collectivité en justice pour la suppression du menu sans porc ?

 

"Pourquoi le porc est-il interdit aux Juifs ?

Chacun sait que pour le juif, c'est l'interdit alimentaire le plus 
élémentaire, celui que même le Juif le moins observant tend à respecter, celui 
en quoi "

http://hebreux.free.fr/judaisme/porc2.htm

Et ce n'est pas parce que des associations juives n'ont pas attaqué en justice qu'ils ne sont pas concernés...

Il en est de même pour les végétariens ou autres vegans ou même alergiques au porc...

il y a 12 minutes, Kyoshiro02 a dit :

"Pourquoi le porc est-il interdit aux Juifs ?

Chacun sait que pour le juif, c'est l'interdit alimentaire le plus 
élémentaire, celui que même le Juif le moins observant tend à respecter, celui 
en quoi "

http://hebreux.free.fr/judaisme/porc2.htm

Et ce n'est pas parce que des associations juives n'ont pas attaqué en justice qu'ils ne sont pas concernés...

Il en est de même pour les végétariens ou autres vegans ou même alergiques au porc...

Les juifs n'ont rien demandé et ils ne demandent rien pas plus que les cathos ne demandent du poisson ou les adeptes du poireau des poireaux . #padamalgam

C'eSt Etrange cette nouvelle maladie francaise consistant à ramener sur la place publique des pratiques religieuses , philosophiques, qui restent strictement privées ....

Mon fils philosophiquement n'aime pas le vert , on lui propose quoi ?

certains jours il ne mange pas du coup , et mange tres déséquilibre en dévorant les paquets de gâteaux à 16h , que fait la Republique ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Dounia bouzar n'est pas spécialiste de l'islam .

Ce n'est pas moi qui le prétend, relisez l'article du Monde.

Je ne vois pas pourquoi vous qualifiez cette "maladie" de "française", elle ne touche qu'une fraction de quelques communautés religieuses.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les juifs n'ont rien demandé et ils ne demandent rien pas plus que les cathos ne demandent du poisson ou les adeptes du poireau des poireaux . #padamalgam

C'eSt Etrange cette nouvelle maladie francaise consistant à ramener sur la place publique des pratiques religieuses qui restent strictement privées ....

 

Rien ne nous dit qu'ils ont rien demandé mais pour le cas qu'on a, ils sont lésé 

Les juifs ne demandent rien,ils s'adaptent d'eux même ou trouvent des solutions qui leur sont propres !!

il y a 8 minutes, Lionel59 a dit :

Ce n'est pas moi qui le prétend, relisez l'article du Monde.

J'ai bien noté , mais ce n'est pas une spécialiste de l'Islam . On peut s'autoproclamer ça n'en fait pas une vérité .

il y a 5 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Rien ne nous dit qu'ils ont rien demandé mais pour le cas qu'on a, ils sont lésé 

La charge de la preuve Vous incombe . S'ils se sentaient lésés , il me semble que ce seraient à eux de le revendiquer , non ?

La communaute juive de Châlon s'est elle plainte ?

Toujours Etrange de voir nos fans de La laicite porter les particularismes religieux sur leur nom , au mépris parfois de la volonté de citoyens qui n'ont en rien demande à ce que l'on porte leurs convictions et croyances qu'ils considèrent comme hors du champ public , precisement sur la place publique . 

Des lors que ceux ci n'ont rien demandé , peut on y voir une instrumentalisation des religions d'autrui à des fins argumentaires pour une religion en particulier qui s'avère plus revendicatrice ?