L'humanité vit désormais "à crédit".

il y a 14 minutes, elbaid a dit :

nous créons la vie aussi...

Effectivement, comme les mouches et des tas d'insectes nuisibles...
La différence étant que ces espèces ne mettent pas la vie de la planète en péril. 

Il y a 3 heures, Foraveur a dit :

Ouais ok mais juste pour dire ...quand le soleil..a fortiori l'univers ...s'éteindra on aura disparu depuis longtemps ou alors essaimé dans d'autres systèmes planétaires.....très loin ailleurs....

D'ici là t'auras claqué d'un cancer dont le nombre a doublé en 30 ans en France voire quintuplé pour certaines leucémies, grâce  au modèle économique cupide que tu défends quotidiennement en ces lieux. Sans parler de la 6e extinction, du "7e continent"... un détail de l'histoire pour un néolibéral dans sa quête de "archent-archent", je suppose.

il y a 11 minutes, Dolùr a dit :

D'ici là t'auras claqué d'un cancer dont le nombre a doublé en 30 ans en France voire quintuplé pour certaines leucémies, grâce  au modèle économique cupide que tu défends quotidiennement en ces lieux. Sans parler de la 6e extinction...

Effectivement, la sixième extinction de masse des animaux s'accélère de façon alarmante et les espèces de vertébrés reculent massivement sur Terre, à la fois en nombre d'animaux et d'étendue.

( censure )  mort de rire

il y a 20 minutes, Francis-Charles a dit :

Effectivement, la sixième extinction de masse des animaux s'accélère de façon alarmante et les espèces de vertébrés reculent massivement sur Terre, à la fois en nombre d'animaux et d'étendue.

C'est terrible .....

il faut faire quelque chose viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiite....

il y a 21 minutes, Francis-Charles a dit :

Effectivement, la sixième extinction de masse des animaux s'accélère de façon alarmante et les espèces de vertébrés reculent massivement sur Terre, à la fois en nombre d'animaux et d'étendue.

même les mouches disparaissent .........

ah non zut les mouches on s'en fout c'est nuisible .

  on va pas y arriver .

il y a 25 minutes, elbaid a dit :

ah non zut les mouches on s'en fout c'est nuisible .

Euh... Contrairement à ce que l’on peut croire, les mouches sont très utiles dans la nature. Pour la pollinisation, elles sont essentielles pour des plantes comme la férule gommeuse qui ne peut pas se reproduire autrement sans la visite des mouches. Ces insectes, dans la nature, servent également de nourriture essentielle pour les poissons et bien d’autres animaux terrestres. Certaines variétés de mouches s’attaquent aussi à d’autres insectes et évitent ainsi que certaines races ne pullulent.

Il y a 3 heures, Francis-Charles a dit :

Même quand un univers physique n'existe plus ?

Quand l'univers physique n'existera-t-il plus ?

j'avoue ignorer ce qu'en pensent exactement les astrophysiciens.

Il n'est pas stupide d'imaginer qu'un jour toutes les fusions thermonucléaires possibles soient toutes épuisées, alors on aurait un univers froid sans aucun rayonnement mais qui conserverait ses atomes.

L'autre hypothèse plus probable que grâce à la gravitation, tout finirait en un ou des trous noirs géants. Dans ce cas la matière que nous connaissons et bien sur les éléments chimiques, disparaîtraient aussi dans autre chose que l'on ignore !

Chacun défend le système qu'il estime le plus juste...maintenant, Dolur, comme je le dis souvent ceux qui se sentent mal ici dans nos démocraties néo libérales...qu'ils se sentent libres d'aller voir ailleurs s'ils bénéficieront des mêmes avantages...

Et si votre façon de vivre vous mettra peut être a l'abri des cancers ...les petites sal******* auto-immunes vous rateront pas....

Heureusement pour moi, tu vises mal. Le modèle défendu est celui de la frugalité, de la pérénisation pour les générations futures par des principes de résilience comme la permaculture. Ce qui existe déjà à petite échelle en France, fonctionne, mais pas compatible avec ton "système Bayer" obsolète. Une fois tes oeillères à terre, tu prendras conscience que le monde n'est pas le simplisme binaire dans lequel tu t'enfermes.

 J'ai une idée . on supprime les congés payés . comme ça on supprime le tourisme ça fera moins de déplacement et donc moins d'impact dans la nature , les plages se vide , la montagne se vide , les Hôtels et les campings ferment . ça fera moins de pollution

il y a 24 minutes, elbaid a dit :

 J'ai une idée . on supprime les congés payés . comme ça on supprime le tourisme ça fera moins de déplacement et donc moins d'impact dans la nature , les plages se vide , la montagne se vide , les Hôtels et les campings ferment . ça fera moins de pollution

Et ça fera combien de chômeurs ?

on s'en fout puisque l'homme est nuisible et détruit la planète .

Honnêtement Dolur le système actuel me convient très bien comme il est....en changer impliquerait tellement de bouleversements que je laisse ca avec plaisir aux generations futures...et je vise bien..au contraire..car, si la frugalité et une manière plus raisonnable de consommer certains produits vous mettrait effectivement a l'abri, vous personnellement,  de certains cancers ...les maladies auto immunes et génétiques se fichent royalement de votre vie saine et ascétique.....donc gardez vos leçons pour vous ..perso j'utilise ce système  et j'arme mes enfants pour pouvoir utiliser le suivant ...

Il y a 15 heures, Répy a dit :

Quand l'univers physique n'existera-t-il plus ? J'avoue ignorer ce qu'en pensent exactement les astrophysiciens.

Les astrophysiciens et autres scientifiques jouent surtout avec leurs idées, leurs raisonnements, leur bagage intellectuel et obtiennent forcément des conclusions parfois radicalement opposées.

Ainsi, selon certains astrophysiciens américains et japonais, il est improbable que l'univers s'arrête durant notre durée de vie (ça, on s'en doutait)... Mais notre univers « pourrait » se terminer dans 3,7 milliards d’années. Cependant, ces mêmes personnes n'en sont sûrs qu'à 50 % ! Autrement dit, tout est possible, y compris l'inverse des convictions actuelles de ces "scientifiques".

Si je peux me permettre de donner ma propre idée à ce sujet, je pense que l'univers pourrait tout aussi bien passer, après X milliards d'années, d'un univers latent (non-physique) à un univers matériel manifesté lors d'un nouveau Big Bang. Et ces cycles de manifestation et non-manifestation pourraient pourquoi pas se répéter indéfiniment ? Mais bien sûr, je n'en suis convaincu moi aussi qu'à 50 % !

 

il y a 10 minutes, Francis-Charles a dit :

Les astrophysiciens et autres scientifiques jouent surtout avec leurs idées, leurs raisonnements, leur bagage intellectuel et obtiennent forcément des conclusions parfois radicalement opposées.

Ainsi, selon certains astrophysiciens américains et japonais, il est improbable que l'univers s'arrête durant notre durée de vie (ça, on s'en doutait)... Mais notre univers « pourrait » se terminer dans 3,7 milliards d’années. Cependant, ces mêmes personnes n'en sont sûrs qu'à 50 % ! Autrement dit, tout est possible, y compris l'inverse des convictions actuelles de ces "scientifiques".

Si je peux me permettre de donner ma propre idée à ce sujet, je pense que l'univers pourrait tout aussi bien passer, après X milliards d'années, d'un univers latent (non-physique) à un univers matériel manifesté lors d'un nouveau Big Bang. Et ces cycles de manifestation et non-manifestation pourraient pourquoi pas se répéter indéfiniment ? Mais bien sûr, je n'en suis convaincu moi aussi qu'à 50 % !

 

Moi aussi j'aime bien l'hypothèse selon laquelle l'univers ou les autres univers sont de type oscillant : un big-bang, une expansion puis un bing-crunch dans un gigantesque trou noir puis un nouveau big-bang et ainsi de suite...

il y a une heure, Foraveur a dit :

Le système actuel me convient très bien comme il est

Malgré les pénuries en eau, la désertification, l'érosion des sols, la chute de la productivité agricole, des stocks de poissons, la déforestation et la disparition des espèces végétales et animales ? 

il y a une heure, Répy a dit :

Moi aussi j'aime bien l'hypothèse selon laquelle l'univers ou les autres univers sont de type oscillant : un big-bang, une expansion puis un bing-crunch dans un gigantesque trou noir puis un nouveau big-bang et ainsi de suite...

Dans certaines religions, cela correspondrait au "souffle éternel de Dieu". Ce qui signifie simplement que l'expiration divine correspondrait à la création d'un nouvel univers sensible alors que l'inspiration et la réintégration progressive de ce même souffle aboutiraient finalement au Big Crunch.

Il me semblais que quelqu'un avait cité la permaculture dans ce fil, mais je ne le retrouve pas, (toutes dénonciations seront récompensées par un " j'aime") .

La permaculture est effectivement inintéressante, sur le plan écologique, sur le plan économique et sur le plan culturel .

http://www.terraeco.net/La-permaculture-peut-elle-faire,51077.html

A la base, culture permanente, devenue culture de la permanence. J'ai la conviction que nous sommes à un tournant des choses et que deux mondes vont se rejoindre ...

Le 3/8/2017 à 07:37, bouddean a dit :

Notre société  s'organise autour de l'économie, contrairement au cycle naturel, il s'agit donc de transformer la matière en valeur virtuelle .

je pense que nous sommes à un carrefour nécessaire mais difficile, le recyclage , donc la valorisation des déchets fait qu'il n'y a plus de miettes et provoque pour un temps un déséquilibre dans l'organisation de ceux qui vivaient de la récupération ...

comme dans tous les cycles, il y a ceux qui transforment et ceux qui "profitent" des résidus, ne sommes nous pas des organismes qui ont profité du déchet toxique pour elles que certaine cyano ont fabriqué : l’Oxygène .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

pour illustrer ce que je veux dire, je vais prendre un exemple simple :

dans la savane, il y a les éléphants qui font des bouses et les bousiers qui consomment ces bouses .On retombe toujours sur un cycle, l'éléphant mange de l'herbe, fabrique des bouses, le bousier mange la bouse, fabrique de la sous- bouse et l'herbe mange la sous-bouse et l'éléphant mange l'herbe ...

Dans l'hypothèse ou l'éléphant récupère ses bouses, le bousier n'a plus a manger, il est donc obligé de manger de l'herbe !

l'éléphant se retrouve obligé d'écraser le bousier pour garder son herbe, mais déjà, plus il en écrase et plus l'autre il pond et en plus c'est un coup à ce qu'il se retrouve dans la bouse jusqu'aux genoux ...

alors qu'il lui suffit de donner sa bouse au bousier pour avoir plein d'herbe 

pour un bousier, le trou du cul d'un éléphant est un trou noir plein d'espoir dans une galaxie lointaine ...

Il y a 20 heures, Francis-Charles a dit :

Malgré les pénuries en eau, la désertification, l'érosion des sols, la chute de la productivité agricole, des stocks de poissons, la déforestation et la disparition des espèces végétales et animales ? 

Dans ces maux il y a deux causes : les causes naturelles et l'action de l'homme.

La désertification par exemple a existé même quand l'homme n'était pas là. il suffit d'observer les immenses étendues de grès rouge américain et australiens qui datent du dévonien (400 Ma au moins. C'était à l'époque l'équivalent du Sahara et du kalahari.

L'homme avec ses chèvres et moutons a désertifié le Maghreb et le proche orient. Cette désertification est couplée au réchauffement climatique post-glaciaire qui lui est inéluctable et incontestable.

L'Histoire de la vie sur Terre est une succession de cataclysmes naturels fatals à de nombreuses espèces mais qui ont été des aubaines pour d'autres espèces. Les mammifères peuvent dire merci à la crise KT ( 65 Ma) dont est issu l'homme !